Сравниваем танки

21,821,213 47,905
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №106631
Цитата: sergant от 02.05.2009 17:56:39
Прекрасно описан алгоритм работы заряжающего в Т-55/62.




Особо принципиальных отличий от М1 НЕТ.

Цитата
Найдите в абрамсе хоть один бак-стеллаж - вместе посмеёмся.



На М1 весь БК в нише башни.
Зато найду в "Леопарде-2" разные боеукладки кроме нишевой.
И что, отсутствие бака-стеллажа на М1 как-то спасает? А прикол с дверцей, которую постоянно надо открывать и закрывать на М1, Вам как? Почему ее часто и не трогают... еще б, несколькосантиметровая дверца носится... страшно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.08 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,801.99
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,938
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №106659
Дискуссия   136 0
Цитата: строительОни что, копию "Черного орла" сделали(об. 640)?
Некоторые наработки без сомнения были использованы, они у СССР общие, но остальное из компоновки 640-го здесь вряд ли есть. Автомат же заряжания вынесен в башню вынужденно, унитарные 120-мм заряды в принципе не подходят для наших МЗ/АЗ, расчитаных на раздельное заряжание.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,801.99
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,938
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №106663
Дискуссия   136 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР А у нас на складах дохренищи. Правда в нерабочем состоянии , в основном. Но ежели дадут денех.... хоть тыщщу.
Кстати, "пользуясь случаем хочу"(с) спросить - а есть информация, сколько из 320 танков пакистанского заказа были новопостроенные, а сколько снятые с хранения? В Инете встречал цифры от 50%/50% до того, что к 1991 году только 60 Т-80УД из 500 произведенных были поставлены в танковые части на Украине, а значит "старые запасы" не могли превышать этой цифры.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.08 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №106631
Цитата: BlackShark от 02.05.2009 18:25:39
Особо принципиальных отличий от М1 НЕТ.

На М1 весь БК в нише башни.
Зато найду в "Леопарде-2" разные боеукладки кроме нишевой.
И что, отсутствие бака-стеллажа на М1 как-то спасает? А прикол с дверцей, которую постоянно надо открывать и закрывать на М1, Вам как? Почему ее часто и не трогают... еще б, несколькосантиметровая дверца носится... страшно.


На Лео-2 до А5 ( по памяти) расположение боекомплекта тоже не ахти. На последних кое-что поправили.
А вот снаряды внутри топливного бака - довольно взрывоопасное сочетание. При пробитии - пострашнее дверцы.
  • +0.08 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Тред №106668
Дискуссия   152 1
Цитата: RocK
Физику обмануть можно конечно, но где у Вас киборги - заряжающие?Улыбающийся Будете защищать абрасомовскую боеукладку? И тяжкий рискованный труд заряжающего? Ну нуУлыбающийся ГЕНИЙ может всёУлыбающийся Успешно посмеятьсяУлыбающийся


Вот в ЮО наши Т-62 схлестнулись с грузинскими Т-72 - и как ? Грузинам АЗ на Т-72 помог?
Танки ведь не всегда несутся на полной скорости , как средневековые рыцари. Танки устраивают засады , используют укрытия , обнаруживают друг друга внезапно ... Короче - далеко не всегда возможность поддерживать длительное время скорострельность в 6-8 выстрелов в минуту решает дело. Иногда нужно сделать 2-3 выстрела со скорострельностью 10-12 выстрелов , короче - чем быстрее , тем лучше. И попасть в цель первыми. В таких ситуациях негры-заряжающие, бывает , просто чудеса творят: "жить захочешь - и не так раскорячишься".
  • +0.08 / 1
  • АУ
ursus_f96a07
 
Слушатель
Карма: +12.48
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №106587
Цитата: Almost от 02.05.2009 00:08:51
Так создатели игры, как и создатели лазерных дальномеров, об этой особенности знаютПодмигивающий. Вот только побороть не могут... С праздником!


Странно. Геодезические ЛД молотят сутками без передыху. И тоже несколько км тянут, проблема найти отражатель. Наверное в этом и дело. Да. Боевой ЛД чтоб получить отражённый импульс засылает несопоставимо более мощный луч лазаря.
  • +0.08 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №106631
Цитата: sergant от 02.05.2009 20:57:28
На Лео-2 до А5 ( по памяти) расположение боекомплекта тоже не ахти. На последних кое-что поправили.
А вот снаряды внутри топливного бака - довольно взрывоопасное сочетание. При пробитии - пострашнее дверцы.






Нет. Бак-стеллаж не настолько опасен, как Вам кажется. Снаряды ВНЕ будут похуже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.08 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №106668
Цитата: sergant от 02.05.2009 21:08:10
Вот в ЮО наши Т-62 схлестнулись с грузинскими Т-72 - и как ? Грузинам АЗ на Т-72 помог?
Танки ведь не всегда несутся на полной скорости , как средневековые рыцари. Танки устраивают засады , используют укрытия , обнаруживают друг друга внезапно ... Короче - далеко не всегда возможность поддерживать длительное время скорострельность в 6-8 выстрелов в минуту решает дело. Иногда нужно сделать 2-3 выстрела со скорострельностью 10-12 выстрелов , короче - чем быстрее , тем лучше. И попасть в цель первыми. В таких ситуациях негры-заряжающие, бывает , просто чудеса творят: "жить захочешь - и не так раскорячишься".



В 80% случаев ниггер будет ХУЖЕ (а в случае ядерного конфликта  в 100%). А то, что в 20% случаев танк БЕЗ АЗ вполне себе конкурентоспособен - ничего не означает. Можно и на Т-34 противостоять "Абрамсу" (в борт в заднюю часть убьет спокойно)... и чего дальше-то?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.08 / 1
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №106676
Дискуссия   138 6
...значит нужен АЗ, способный выдать 10-12 или более.
  • +0.08 / 1
  • АУ
ursus_f96a07
 
Слушатель
Карма: +12.48
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №106676
Цитата: al_mt от 02.05.2009 22:32:44
...значит нужен АЗ, способный выдать 10-12 или более.



Зачем? Вы путаете танк с РСЗО.
  • +0.08 / 1
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №106676
Цитата: ursus от 02.05.2009 22:46:11
Зачем? Вы путаете танк с РСЗО.

На практике? Наверно особо незачемУлыбающийся Если только поднять скорострельность до сотни снарядов в минутуУлыбающийся Тогда и целиться не обязательноВеселый
Хотя... Скажем режим очень "быстро отстрелить 3 снаряда, и остываем", наверно пригодился бы. Во всяком случае попадание 2-3 снаряда один-за-одним, вызовут у цели феерические ощущенияОбеспокоенный

А так конечно, только на понты, типа "конкурентное преимущество". Может быть и стандартный АЗ накрутить можно, ценой снижения надёжность.
  • +0.08 / 1
  • АУ
ursus_f96a07
 
Слушатель
Карма: +12.48
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №106678
Дискуссия   137 0
Боевая скорострельность, думаю, будет меньше 8 выстрелом/мин. Если его использовать как танк, а не как орудие для уничтожения укреплённых позиций или как САУ для стрельбы по противнику из засад или форт.сооружений.
  • +0.08 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №106676
Цитата: al_mt от 02.05.2009 22:32:44
...значит нужен АЗ, способный выдать 10-12 или более.


Думаю - вопрос времени. Уже сейчас корейцы и японцы замахиваются на 15 выстрелов в минуту. Руки , думаю , поотшибают - но лиха беда начало. Один черт - с калибрами выше 120-125 мм без АЗ уже особо не постреляешь.
  • +0.08 / 1
  • АУ
ursus_f96a07
 
Слушатель
Карма: +12.48
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №106676
Цитата: sergant от 02.05.2009 23:03:34
Думаю - вопрос времени. Уже сейчас корейцы и японцы замахиваются на 15 выстрелов в минуту. Руки , думаю , поотшибают - но лиха беда начало. Один черт - с калибрами выше 120-125 мм без АЗ уже особо не постреляешь.



А за ними вообще числится разработка хоть одного орудия? АЗ накрутить действительно, вопрос десятый, но вот как там с орудием будет?
10 выстрелов на унитарном снаряде, это ведь не только потный негр-стахановец.
Так что 8-10 на раздельном заряжании - это уже более чем неплохо.

Какова вообще техническая скорострельность орудий 120+? Лафетных хотя бы.
Отредактировано: ursus - 02 май 2009 23:37:33
  • +0.08 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №106676
Цитата: sergant от 02.05.2009 23:03:34
Думаю - вопрос времени. Уже сейчас корейцы и японцы замахиваются на 15 выстрелов в минуту. Руки , думаю , поотшибают - но лиха беда начало. Один черт - с калибрами выше 120-125 мм без АЗ уже особо не постреляешь.



Пусть хоть обзамахиваются, не они первые, кто обломался на этой цифре. 15 на 120-125 дать можно, но нафиг не нужно, по большому счету. Хотя увеличить БС с 6-8(7-9) в минуту до 10-12 - дело неплохое. Хехе, особенно, если делаешь это в калибре 152Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.08 / 1
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №106687
Дискуссия   195 6
В какой-то из книжек Звягинцева, поминалось шведское пушко 155мм с магазином на 14 снарядов и скорострельностью, чуть не пулемётной.
Я правда в инете ничего эдакого не нашёл. Может бред аффтарский вымысел?
  • +0.08 / 1
  • АУ
Gurtt
 
42 года
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №106687
Цитата: al_mt от 03.05.2009 00:56:26
В какой-то из книжек Звягинцева, поминалось шведское пушко 155мм с магазином на 14 снарядов и скорострельностью, чуть не пулемётной.
Я правда в инете ничего эдакого не нашёл. Может бред аффтарский вымысел?



Не знаю что за Звягинцев, если который худлит пишет, то явно на основе одной известной машины - шведы и 105 мм с магазином и механизмом заряжания - это однозначно "безбашенный танк" STRV-103B
http://armor.kiev.ua…/strv.html
"Концепция предусматривала установку относительно простого автомата заряжания для основного вооружения — 105-мм нарезной пушки L74 с длиной ствола 62 калибра и позволяющего иметь практическую скорострельность до 15 выстр./мин. Механизм заряжания связан с тремя магазинами боеприпасов, размещенных в корме за боевым отделением под броневыми кожухами системы охлаждения. Магазин №1 имеет 4 вертикальных шахты по 5 выстрелов в горизонтали, всего 20 снарядов, магазин №2 — 5 вертикальных шахт по 5 выстрелов в горизонтали, всего 25 снарядов, и магазин №3 имеет 1 ряд на 5 выстрелов. Всего в боекомплект танка входит 50 выстрелов с БПС, КС и дымовыми снарядами".

Достойный наследник дела "Хетцера"Улыбающийся и крайне оригинальный агрегат.
Отредактировано: Gurtt - 03 май 2009 01:15:28
  • +0.08 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №106676
Цитата: ursus от 02.05.2009 23:09:37
А за ними вообще числится разработка хоть одного орудия? АЗ накрутить действительно, вопрос десятый, но вот как там с орудием будет?


140 мм - купят без проблем. Денег в неё вбухали , а на вооружение так и не приняли , пока... Куча фирм , от Рейнметалла и до харьковских братанов включительно ещё и в очередь встанут.


Цитата: ursus от 02.05.2009 23:09:37
Какова вообще техническая скорострельность орудий 120+? Лафетных хотя бы.


Итальянская 127 mm/54 (5") Compact


40-45 выстрелов в минуту.

Наша АК-130

Примерно столько же на каждый ствол.
  • +0.08 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №106687
Цитата: al_mt от 03.05.2009 00:56:26
В какой-то из книжек Звягинцева, поминалось шведское пушко 155мм с магазином на 14 снарядов и скорострельностью, чуть не пулемётной.
Я правда в инете ничего эдакого не нашёл. Может бред аффтарский вымысел?


Шведская 155 мм САУ FH 77A "Арчер"

Обещают 6 выстрелов за первые 30 секунд и 8-9 в минуту.
  • +0.08 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Тред №106692
Дискуссия   131 1
Как загадка - не очень , но фото симпатичное:
  • +0.08 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3