Футуристика вооружённых сил

Цитата: Artkonstruktor от 03.10.2019 22:45:55Ну да.

В моей концепции батальон испаряется.
На его место приходит РТГ.

Ну поскольку батальона нет, то представьте на месте командира РТГ - комбата со своим штабом.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Портос от 04.10.2019 10:36:06А как организуется управление и взаимодействие этих РТГ......... с артиллерией?

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: oleg27 от 04.10.2019 17:41:20Чисто теоретически каждый командир мотострелковой роты должен уметь стрелять 3-ю огневую. Некоторые начарты соединений заставляют сдавать хотя бы на ВАПе...

• +0.27 / 2
• • 2

Цитата: Портос от 04.10.2019 19:25:52А вы меня громите этими РТГ

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Artkonstruktor от 04.10.2019 19:37:47

Скрытый текст

А сейчас 9К58 имеют дальность, корректируемого снаряда, 120 - 200 км.
Только ЦУ подкидывай.
Наши БТГ - прообраз немецких "Кampfgruppe".
Правда когда их создавали, средства поражения не были столь могущественны.
Воевать по тактике наших дедов не получится.
Ситуация на поле боя изменилась.
Чисто ИМХО.

• +0.13 / 8
• • 8

Цитата: Портос от 04.10.2019 19:25:52Возможно, ротный на отлично выполнил 3-ю огневую, как это может помочь на практике?
У него нет артиллерии в подчинении.

Цитата: Портос от 04.10.2019 19:25:52Если ему придать артиллерию, разумно ли держать КНП комбатра в расположении роты первого эшелона?

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Artkonstruktor от 04.10.2019 19:37:47\n\nА сейчас 9К58 имеют дальность, корректируемого снаряда, 120 - 200 км.
Только ЦУ подкидывай.
Вам физически не дадут выйти в район развертывания.
Наши БТГ - прообраз немецких "Кampfgruppe".
Правда когда их создавали, средства поражения не были столь могущественны.
Воевать по тактике наших дедов не получится.
Ситуация на поле боя изменилась.
Чисто ИМХО.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Портос от 04.10.2019 20:46:01Вы собрались воевать только с папуасами?
У противника нет ни разведки, ни артиллерии, ни авиации, ни РЭБ.

Ладно хорошо Вы нанесли удар, по моему БТГ в обороне, сожгли 50% моей техники.
И?
Теперь ваши замечательные РТГ бросились добивать, хотелось бы узнать как это всё будет организовано.

• +0.04 / 2
• • 2

• +0.01 / 1
• • 1

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

• +0.15 / 4
• • 4

Цитата: Artkonstruktor от 24.10.2019 22:57:54

Скрытый текст

Ну что же, давайте закончим начатое.
Доведем до логического завершения дискуссию по реорганизации структуры ВС.
Напомню, что ныне существующая схема (округ — бригада — батальон) привела к безосновательному укрупнению основной оперативно-тактической единицы - бригады.
Тем самым выхолостив саму суть реформы. 
А именно сделать бригады гибкими, мобильными, постоянно боеготовыми, способными к быстрому реагированию.
Огромный обоз, ранее приписанный к дивизиям и армиям, переместился в штат бригад, сделав их громоздкими, неповоротливыми формированиями.
Идея рассматривать бригады как кадрированные дивизии, так же имеет серьезный изъян. Это отсутствие полковых штабов.
Варианты их развертывания в ходе БД приведут к хаосу и неоправданным потерям.
Следующим важным моментом, получившим распространение и в других армиях мира, переход от жестко структурированных полков и батальонов к временным, сводным подразделениям. 
В нашей практике БТГ. Причем формируемых под задачу. 
Т.е. их численность и состав определяется перед постановкой боевой задачи и может меняться в ходе ее выполнения.
Отдельной проблемой является смешанное комплектование подразделений и невозможность формирования на их базе частей полной боевой готовности.
Размышления на тему: как совместить эти противоречивые требования в одной структуре, приводят к следующим выводам.

1. Необходимость ввода в существующую иерархию дополнительного звена управления корпуса.
2. Введение в структуру полков, имеющих статус части.
3. При получение боевого приказа, формирование на их базе сводных батальонно-тактических групп и сведение их в бригады.
4. Определение роты/батареи в качестве наименьшего тактического подразделения.
5. Разделение подразделений, входящих в структуру полка, на подразделения постоянной боевой готовности - укомплектованные военнослужащими проходящими службу по контракту, подразделения укомплектованные военнослужащими проходящими срочную службу, подразделения для мобрезерва.\n\nОсновываясь на этих постулатах, предлагаю к обсуждению следующую структуру.

Иерархия управления СВ примет следующий вид: 

Скрытый текст

В мирное время структура имеет вид:
Округ - Корпус - Полк - Рота.
В военное:
Фронт - Корпус - Бригада - БТГ - Рота.

Примерный состав корпуса:

Скрытый текст

Полки формируются по родам войск и имеют 12 ротный состав.
Их численность и состав определяются потребностью в СиС для каждого ТВД.

Полк управления Армейского корпуса, мотострелковые и танковые полки.

Скрытый текст

Артиллерийские и зенитно-ракетные полки

Скрытый текст

Полки боевого и тылового обеспечения.

Скрытый текст

Реализация возможности смешанного комплектования частей.

Скрытый текст

• +0.59 / 14
• • 14

Цитата: Старый Хрыч от 24.10.2019 23:35:49Пошарив в сундуке, бумагу выскреб,
хмельно прокукаречут петухи
и потекут под карандашный выскрип,
смурные, баламутные стихи...

ЦитатаОсновой формирования БТГ является батальон.

ЦитатаБатальонно-тактическая группа - временное формирование, численность и состав которого, формируется под боевую задачу и может меняться в ходе её выполнения.

ЦитатаИменно ему придаются средства усиления, в виде артиллерии, подразделений боевого обеспечения и пр.пр.

ЦитатаВы хотите слепить БТГ из отдельных рот...кто будет ею командовать, кому задачу ставить?

ЦитатаОдно дело, когда есть ядро, слаженное и притертое, к нему можно прилепить спецов. Но сборная солянка из всех отдельных - я против.

ЦитатаГде саперы в полках?

ЦитатаПрикиньте расположение в пунктах постоянной дислокации, и работу по вводной - полк может свести необходимое для выполнения задачи подразделение и спецов с ними в БТГ. А если они по разным городам и весям? Надо идти, война, а саперы не приехали? Где связисты с необходимой техникой и аппаратурой? Из какого расчета сформирована рота МТО? А если полку необходимо сформировать несколько БТГ? Кто и как будет кормить и обеспечивать подвоз, на марше по разным маршрутам, в районах сосредоточения?

ЦитатаДля чего в ротах ввели отделение боевого управления?

ЦитатаКакие задачи определяете для него?

ЦитатаОтделение ПТУР...а это что? Для него, как минимум, нужна отдельная машина.

ЦитатаШтиpлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фpаза...

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Artkonstruktor от 29.10.2019 20:34:541 (Молодежь кстати не в курсе. 
Смурной - печальный, грустный; хмурый, мрачный.
Баламутный - легко возбуждаемый и возбуждающий других, приводящий к беспорядку и раздору)
Ну что же:
Выдержав оперативную паузу, оппонент приступил к атакующим действиям...

Скрытый текст

Упс...
Это кто сказал?

2. Ну скажем...
Беру МСР, ГСАДн, БУиАР, роту БПЛА, взвод РТР, зенитную батарею.
Внимание вопрос:
-Зачем мне батальон?

Только все с точностью до наоборот.
3. Мотострелковые и иные подразделения придают командованию БТГ.

Вот это и есть главный, сакраментальный вопрос.
4. Ибо не в дивизиях, ни тем более в батальонах, достаточного количества штабных офицеров не наблюдается.
Именно поэтому в составе полков, моего Армейского корпуса, введены роты управления.
Так сказать "личинки" штабов БТГ.
Подобие американских штабных секций.

5.-Никогда пехотный офицер не научится грамотно управлять танковыми соединениями! (кто то из генералов вермахта)
Чего уж говорить про артиллерию, ПВО, БПЛА, РЭБ, связь, инженерное дело.
Из этого следует один, но очень важный, вывод:
6. Комбат не в состоянии командовать разнородной группой.
От слова совсем.
Не смотря на то, что она небольшого размера.
Это под силу только специально обученному офицеру.
7. Имеющим за плечами учебу в Академии.

В инженерно-саперном полку.

8. А вы веселый. 
Есть такой термин - мобилизация.
И если вы ее, в угрожаемый период, не провели, то накроют вас тепленькими в казармах.

Рота/Батарея - наименьшие, из сформированных по родам войск, подразделения в БТГ.
Их автономность и подразумевает наличие отделения боевого управления.

-поддержанием устойчивой связи с вышестоящим штабом, с подчиненными и взаимодействующими подразделениями;
-своевременным сбором данных, постоянным знанием и всесторонней оценкой складывающейся обстановки;
-своевременным принятием решений и четкой постановкой задач подчиненным;
-комплексным использованием всех технических средств управления и связи, а также средств автоматизации;
-быстрым реагированием на изменения обстановки;
-своевременным влиянием на действия подразделений в интересах выполнения поставленных задач;
-Управление огнем- комплекс мероприятий и действий, проводимых командиром взвода (отделения, танка) при подготовке и в ходе выполнения полученной задачи в целях своевременного и эффективного применения огневых средств;

Болезни роста. 
_____________________________________
P.S.

Самым главным достоинством предлагаемой структуры - является ее гибкость и адаптивность под постоянно меняющиеся условия ведения БД.
Ибо ее основой являются не жестко структурированные соединения, а временные, сводные подразделения.

• +0.56 / 17
• • 16
  • 1

Цитата: Старый Хрыч от 31.10.2019 00:45:242. Она даже называется - батальонная тактическая группа. Поскольку вы теоретик, а я старый солдат, то поневоле веселюсь, вы излагаете забавное чтиво...забавно оно полным незнанием реалий, и отсутствием опыта.

ЦитатаОсновной единицей в пехоте, способной самостоятельно решать тактические задачи и имевшей самостоятельное хозяйство, была рота. 

Батальон при этом оставался расчетной единицей при планировании боевых действий, а полк - административной единицей, имеющей самостоятельное управление и свое хозяйство.

• +0.00 / 0

Цитата: Artkonstruktor от 31.10.2019 14:13:26Проницание будущего – самый сложный акт творческой деятельности. Особые трудности в предвидении возникают в тактике – самой динамичной области военного искусства. Но именно благодаря творческому прогнозу отрываются новые горизонты, закономерности, формулируются принципы, совершенствуются формы и способы боевых действий.

Бой XXI века

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Artkonstruktor от 31.10.2019 22:52:49Не совсем понял вашу мысль.
В полках роты/батареи стандартного размера.
И то, что формируются они по родам войск, дает возможность уделить изучению матчасти и тактики более пристальное внимание.
А боевое слаживание БТГ производится на полевых выходах.
Ну и бригадные, корпусные по плану боевой подготовки.

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: сапёрный танк от 01.11.2019 19:54:18.......Была попытка ввести в роту пулемётнопротивотанковый взвод. Была даже официальная типовая структура. Но как-то не взлетело.

Скрытый текст

ОШС МСР на БТР.

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Artkonstruktor от 01.11.2019 20:42:18Семён, Семеныч. 
Та мы же её того... 
Абгрейдили
Тепереча у нас все заменила пушка 57 мм. 

Скрытый текст

ОШС МСР на БТР.

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: сапёрный танк от 01.11.2019 22:29:51.......Так я же не об этом речь веду! Не смогли ротные в своей массе нормально командовать такими ротами в мирное время.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Artkonstruktor от 01.11.2019 23:12:31Дык им же БТГ командовать... 
А они такой ротой, да ещё в мирное время... 
Надо шо то менять!

• +0.79 / 26
• • 26