Футуристика вооружённых сил

340,140 835
 

Фильтр
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Если завтра война
Дискуссия   264 2
В свете набирающей обороты политической турбулентности, захотелось взглянуть на мобилизационные возможности нашей армии.
В разрезе: - Если завтра война.
Ну т.е. когда техника выпускается в гомеопатических дозах, а враг у ворот.
Как бы мобилизационный потенциал оценивают в 17 млн.чел.
И как бы по опыту ВОВ одновременно в войсках может находится до 6-7 млн.чел.
БШ правда поправил до 4 млн.
Пусть будет так.
Итого если прикинуть ВКС + ВМФ + РВСН + ВДВ + спецвойска = 1 млн.чел (для округления)
То получим состав Сухопутных войск 3 млн.чел.
На чем им собственно воевать?
Из открытых источников я набрал данные по основным типам вооружения.
Танки, БМП, БТР, самоходные артсистемы дивизионного уровня.

Получилось:
Танков (Т-14, Т-90, Т-80, Т-72, Т-64, Т-62, Т-55/54) - 20 496 шт.
Гусеничных ЛБМ (Т-15, БМП-3, БМП-2, БМП-1, БТР-50, МТ-ЛБ) - 21 410 шт.
Колесных ЛБМ (БТР-82, БТР-80, БТР-60/70) - 8 120 шт.
2С19 - 650 шт.
2С3 - 1 900 шт.
2С1 - 2 230 шт.

Если брать штаты советских дивизий, то этим количеством бронетехники можно оснастить 34 танковых и 72 мотострелковых дивизий.
В ТД - 12000 чел.
В МСД - 13500 чел.

Методом нехитрых математических манипуляций получаем 408 000 + 972 000 = 1 380 000 чел.

Но надо то в 2 раза больше!

Быдло
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.18 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Artkonstruktor от 19.01.2021 17:54:55Но надо то в 2 раза больше!

Какие-то суровые штаты взяты за образец. В реальной войне как всегда придётся ужиматься.  Вообще 20000 танков это 200 танковых полков. Хватит на 25 танковых (кто сказал, что их должно быть 34? слишком щедро на мой взгляд) и 150 мотострелковых дивизий. В мотострелковые дивизии со старыми танками пехота пойдёт на грузовиках. Лёгкой брони всё равно не хватит.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.11 / 7
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Senya от 19.01.2021 18:09:11Какие-то суровые штаты взяты за образец. В реальной войне как всегда придётся ужиматься.  Вообще 20000 танков это 200 танковых полков. Хватит на 25 танковых (кто сказал, что их должно быть 34? слишком щедро на мой взгляд) и 150 мотострелковых дивизий.



Вопрос не в штатах.
Вопрос в отсутствии техники.
Это даже не касаясь автотранспорта и кунгов с аппаратурой, КШМ и прочих радиостанций.


Цитата: Senya от 19.01.2021 18:09:11В мотострелковые дивизии со старыми танками пехота пойдёт на грузовиках. Лёгкой брони всё равно не хватит.



Пойдем в бой на еврофурах?


Отредактировано: Artkonstruktor - 19 янв 2021 21:05:35
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.08 / 7
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Начну потихоньку ОШС подразделений выкладывать.
Для будущего моделирования.
Для начала МСБ на Т-15 Армата, для тяжелых танковых полков.
По мотивам Виктора Ивановича.


Скрытый текст
Отредактировано: Artkonstruktor - 20 янв 2021 12:37:39
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.04 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Artkonstruktor от 20.01.2021 00:43:33Начну потихоньку ОШС подразделений выкладывать.

Танковый батальон на Т-14 Армата
Скрытый текст
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 20.01.2021 01:24:31Танковый батальон на Т-14 Армата
Скрытый текст

Обычный 42-танковый четырехротный тб, только на Т-14, да и все.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.10 / 7
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: BlackShark от 23.01.2021 00:20:53Обычный 42-танковый четырехротный тб, только на Т-14, да и все.

Есть предложение формировать тяжелые полки по принципу бригад типа А. 
Два танковых и два мотострелковых батальона. 
В дивизиях по три подобных полка плюс артполк, ЗРП и подразделения боевого и тылового обеспечения. 
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Альтернативщина
Дискуссия   283 12
С учетом послезнаний:


Каким образом могли выглядеть подвижные механизированные соединения РККА в 1941 году?
Необходимо было оснастить подразделения танками, моторизировать пехоту и артиллерию.
Желательно на единой платформе, для сохранения равнозначной проходимости и подвижности.
Танки Т-34.


Артиллерия Су-122.

А вот с БТР проблемы.
Ибо на тот момент ничего похожего не было.
Долго ломал голову, пока не наткнулся на чешскую БРЭМ VT-34.
Конструкция которой и могла стать прообразом БТРа той поры.
Отредактировано: Artkonstruktor - 07 дек 2021 14:12:01
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 23.01.2021 09:34:47Есть предложение формировать тяжелые полки по принципу бригад типа А. 
Два танковых и два мотострелковых батальона. 
В дивизиях по три подобных полка плюс артполк, ЗРП и подразделения боевого и тылового обеспечения.

Ну, это механизированная бригада получается. Или полк.
Такой вариант тоже рассматривается. Но пока будет 3-1.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.14 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +359.82
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,205
Читатели: 7
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.22 / 10
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: slavae от 12.05.2021 08:49:33****

 
Как тут не вспомнить старый анекдот:
- собака Фёдора Конюхова при слове "гулять!" забивается под кровать и жалобно скулит.
Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.19 / 7
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Чудо.
Дискуссия   199 1
Хоть видео 2019 года, но вштыривает и сейчас не по деццки! 
Нравится
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 4
  • АУ
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +454.45
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 10.08.2021 22:43:39Хоть видео 2019 года, но вштыривает и сейчас не по деццки! 
Нравится

Конкретно это бред какой-то, там целая серия подобных есть. Но где-то лет 10 назад натыкался на видео очень толковое про футуризм в военке. Там было предсказано использование беспилотников типа Статус-6 для борьбы с АУГами. БПА выдвигались заблаговременно к АУГам и далее крутились рядом, пока им не давали сигнал на атаку. Оно было качественно сделано, хорошо озвучено профессиональным диктором. Выглядело очень футуристично на тот момент. С тех пор пытался его отыскать неоднократно, но всё в пустую.

Чтобы два раза не постить. Вот свежее видео про роботов на выставке в США. Есть интересные разработки.

  • +0.02 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +359.82
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,205
Читатели: 7
Цитата: С книгой в руках от 23.10.2021 19:12:28Звиняюсь уважаемые , бо сильно трезв.
По некотором у скудоумию пришел к ре.шению в гидравлике
Задача, (обеспечение несущей способности бойца). На данный момент имем макисимаьлный приход по энергии от сжатых  газов.
Итого, в емкастях на спине в давлении 600 атм есть энергия для рвботы в масле гидравлики.
 Четыре емкасти по борту на каждый фланг (с контролем по перепуску).
Унмфмцмрованный бмен емкостями по принуждению закона атм.

Очень похоже на описание гениальной мысли Татарского из Генерейшн П. Я точно уже не помню, как там было, но окончание мысли было типа того - а кончики-то вот они )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +359.82
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,205
Читатели: 7
Ядерное разоружение
Дискуссия   139 4
Мысль пришла. А что, если и правда у нас научились нарабатывать антиматерию и хранить её в значимых масштабах. Не зря же ставили несколько спец-ускорителей, которые называют мега-сайенс, я всё думаю, когда будут писать про открытия с этих ускорителей. Не ищу, но должно же было попасться. А если всё это применяется для нового типа оружия, то тогда хрен кто чего узнает и можно подписывать и требовать максимальные требования по разоружению.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 1
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +362.52
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,582
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 06.02.2021 00:30:16С учетом послезнаний:


Каким образом могли выглядеть подвижные механизированные соединения РККА в 1941 году?
А вот с БТР проблемы.

Я вам счаз сумасшедшую мысль выкачу Сумашедший

Надо было... Т-26 использовать в качестве БМП. Танкисты, конечно, обиделись быУлыбающийся но - на танк сажаем отделение, и оно двигается уже не пешим ходом, а со скоростью до 15кмч по дороге. В бою - по принципу БМП, то есть в атаке Т-26 идёт сзади пехоты и поддерживает её огнём (при этом, памятуя о слабой броне, по возможности укрываясь за складками местности и т.п.). Командир танка - командир отделения.

Таким манером можно было бы создать весьма подвижную и хорошо вооружённую механизированную часть. Конечно, следовало добавить артиллерийский компонент - миномётный, пушечный, в дивизии - гаубичный. И зенитный.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.08 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: graycat от 14.01.2022 01:55:32Я вам счаз сумасшедшую мысль выкачу Сумашедший

Надо было... Т-26 использовать в качестве БМП. Танкисты, конечно, обиделись быУлыбающийся но - на танк сажаем отделение, и оно двигается уже не пешим ходом, а со скоростью до 15кмч по дороге. В бою - по принципу БМП, то есть в атаке Т-26 идёт сзади пехоты и поддерживает её огнём (при этом, памятуя о слабой броне, по возможности укрываясь за складками местности и т.п.). Командир танка - командир отделения.

Таким манером можно было бы создать весьма подвижную и хорошо вооружённую механизированную часть. Конечно, следовало добавить артиллерийский компонент - миномётный, пушечный, в дивизии - гаубичный. И зенитный.


Т-26 слишком тихоходны.
Ими хорошо пушки таскать.

Я предполагал в качестве БТР танки БТ-5.
Их, перед войной, было около 2000 шт.
При включении фантазии можно вполне обустроить сидячие места для стрелкового отделения.
Даже с тентом от непогоды.


Пы.Сы.
И плюсом БТ-7, в количестве 4600 шт.
Отредактировано: Artkonstruktor - 14 янв 2022 14:29:19
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.07 / 3
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +362.52
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,582
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 14.01.2022 10:02:04Т-26 слишком тихоходны.

Они всяко быстрее пешеходаУлыбающийся и лучше плохо ехать, чем хорошо идти - после 30км марша на броне пехота явно будет менее утомлённая, чем на ногах. И Т-26 было МНОГО, даже не так, ОЧЕНЬ МНОГО.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.05 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,357.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,165
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: graycat от 14.01.2022 15:23:28Они всяко быстрее пешеходаУлыбающийся и лучше плохо ехать, чем хорошо идти - после 30км марша на броне пехота явно будет менее утомлённая, чем на ногах. И Т-26 было МНОГО, даже не так, ОЧЕНЬ МНОГО.

Во исполнение принятых решений 8-й механизированный корпус генерала Д. И. Рябышева, поднятый по тревоге в 5.40 утра 22 июня и выведенный в район Чишки, Ваньковичи, Райтарсвиче (10 км западнее Самбора), прошёл в среднем 81 км. 

Достигнув места сосредоточения, корпус в 20:40 того же дня получил приказ командующего Юго-Западным фронтом двигаться в Куровице и после ночного марша к утру 23 июня быть готовым к встрече противника — XXXXVIII моторизованного корпуса вермахта
15:30 23 июня отдал приказ о повороте и сосредоточении корпуса в районе Яворов, Грудек Ягельоньски, Ярына, куда он прибыл к полуночи, пройдя в среднем 215 км
В 6:00 24 июня корпус по частному приказу командующего 6-й армией № 005 начал переход в новый район: Красно, Олескэ, Броды, чтобы совместно с 15-м механизированным корпусом уничтожить наступавшую на Дубно танковую группу противника. 
Из-за пробок на дорогах марш удалось завершить только после полудня 25 июня, потеряв по пути до 50 % матчасти из-за поломок и отсутствия горючего. До начала боев части прошли в среднем 495 километров.

Это практически под копирку история всех механизированных корпусов РККА 

Т-26 Запас хода по шоссе, км 225.

Т-26 и БТ, не заправлялись в первую очередь, были брошены вдоль дорог и уничтожены своими экипажами.
Не было танков для экспериментов уже в первую неделю боёв. 

Пехоту брали десантом на танк это обычное дело, но раздавать танки в стрелковые полки в качестве БТР уже дело расстрельное.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.16 / 8
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +362.52
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,582
Читатели: 0
Цитата: Портос от 14.01.2022 18:58:04Пехоту брали десантом на танк это обычное дело, но раздавать танки в стрелковые полки в качестве БТР уже дело расстрельное.

Таки речь не о вынужденных решениях лета 41го. Такую структуру надо было нарабатывать с начала 40го года. Т-26 к тому моменту танком, в силу бронирования прежде всего, быть уже не мог. А вот быть основой моторизованного отделения - вполне. Но к концепции БМП пришли только четверть века спустя...
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.08 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1