Футуристика вооружённых сил

339,963 835
 

Фильтр
donbass.hellas
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +64.55
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 499
Читатели: 0
Попалась статья со ссылкой на Блумберг. Каким-то образом проскочила через гугл перевод у меня ВОЙНА ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА УЖЕ ЗДЕСЬ

Как я понял,описывается система Maven (не путать с maven), которая должна распознавать образы

Оригинал здесь - Статья , но к сожалению - там по подписке (для  меня, по крайней мере)
привожу перевод (как есть):
Скрытый текст
Отредактировано: donbass.hellas - 03 мар 2024 20:22:47
  • +0.02 / 2
  • АУ
donbass.hellas
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +64.55
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 499
Читатели: 0
продолжение статьи часть 2
Скрытый текст
  • +0.01 / 1
  • АУ
donbass.hellas
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +64.55
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 499
Читатели: 0
проложение статьи часть 3
Скрытый текст
на что обратил бы внимание:
Скрытый текст
и
Скрытый текст
Отредактировано: donbass.hellas - 03 мар 2024 20:30:13
  • +0.01 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Овощ от 03.03.2024 16:31:04Что важно  иметь ход или вращать башней на 180  или  вращать башней на 360 но стоять с пробитым двигателем на одном месте?

По сравнению со Второй Мировой изменилось то, что раньше танки поражали в корму и борта, а теперь в корму, борта и верхнюю проекцию. Двигательное отделение добавило к поражаемой площади даже не 50%. И все прочие противотанковые средства никуда не делись.Так что вращать башней, уничтожая танкоопасные цели сбоку и сзади как было необходимо тогда, так осталось необходимым сейчас.
UPD.
Роль может играть ещё то, что ручная граната или даже ВОГ, попавшие в люк башни, очень опасны для экипажа, но их взрыв на крыше моторного отсека танк практически не заметит. А кумулятивная граната от РПГ-7 (если обеспечить надёжный подрыв) или сходный по массе боеприпас, оптимизированный под ударное ядро, в свою очередь пройдут не заметив любые защитные козырьки.
Отредактировано: Senya - 04 мар 2024 11:16:45
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.11 / 7
  • АУ
Овощ
 
45 лет
Слушатель
Карма: +6.03
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: Senya от 03.03.2024 20:58:48Роль может играть ещё то, что ручная граната или даже ВОГ, попавшие в люк башни, очень опасны для экипажа, но их взрыв на крыше моторного отсека танк практически не заметит. А кумулятивная граната от РПГ-7 (если обеспечить надёжный подрыв) или сходный по массе боеприпас, оптимизированный под ударное ядро, в свою очередь пройдут не заметив любые защитные козырьки.

Если  козырек будет разнесен с броней танка скажем на 2 метра как я писал ранее
то комулятивная струя от РПГ7  за 2 метра потеряет  структуру и уже  будет  безопасна для легкой но брони МТО
в том то то и дело
что козырек-зонтик установлен на башне и только он не такой крохотный как сейчас
а большой  закрывающий профиль танка
чтобы было непонятно сверху  где тут перед где зад где бок
т.е. для атаки придется подлетать сбоку
а по бокам у танка свисает с козырька рыболовная сеть  в которой все эта шушара  с винтами будет запутываться
и таким образом запутавшийся дрон - с РПГ 7 - вообще не сработает
как  то так я это мыслю
  • -0.03 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Овощ от 16.02.2024 19:19:00Крупный надводный корабль
можно оснастить  дерижаблем с радарным оборудованием
которое смотрит вниз на волны
и корабль ходит  и таскает такой "шарик" за собой постоянно по кабелю

но это позволит  дережаблю дать  обзор  на  поверхность сверху

да звучит как своеобразный палеотив - временное решение
но как мне кажется сможет работать

Можно беспилотный.
Можно и не крупный.
Можно даже без привязи. 
Можно даже на суше.
Для подъема 1 кг груза надо 1 м3 гелия.
Вес аппаратуры, радара кругового обзора, около 10 тонн.
Плюс дизель генератор, двигатели, пять тонн соляры, каркас и все такое.
Ну пусть еще 15 тонн полезной нагрузки.
25000 кг х 1,25 (запас подъемной силы) = 31 250 м3
Сколько это?
А это эллипсоид размерами 70х70х12,2 метров.


У Ил-76 размах крыла - 50,5 метров.
Да собственно не сильно и больше. 
Пустить ФАР полосой по периметру и сканируй пространство в азимуте 360 градусов.
24х7 по времени.
Пы.Сы.
Оказывается научились сжимать гелий и тем самым снижать подъемную силу.
Теперь эта "таблетка" может садится самостоятельно.

+
Отредактировано: Artkonstruktor - 04 мар 2024 22:46:31
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Senya от 02.03.2024 20:12:25Даже на 15-20 можно (как у САУ Второй Мировой). Но это будет другая машина с другой концепцией применения. И если учитывать не 2-3 произвольно выбранных фактора живучести, а хотя бы 20-30 наиболее важных, не факт что при равных затратах на производство эти новые машины не окажутся менее эффективными в выполнении боевых задач.

Ну если учитывать стрельбу с ЗОП, собсна чем танки сейчас и занимаются.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Senya от 03.03.2024 20:58:48По сравнению со Второй Мировой изменилось то, что раньше танки поражали в корму и борта, а теперь в корму, борта и верхнюю проекцию. Двигательное отделение добавило к поражаемой площади даже не 50%. И все прочие противотанковые средства никуда не делись.Так что вращать башней, уничтожая танкоопасные цели сбоку и сзади как было необходимо тогда, так осталось необходимым сейчас.
UPD.
Роль может играть ещё то, что ручная граната или даже ВОГ, попавшие в люк башни, очень опасны для экипажа, но их взрыв на крыше моторного отсека танк практически не заметит. А кумулятивная граната от РПГ-7 (если обеспечить надёжный подрыв) или сходный по массе боеприпас, оптимизированный под ударное ядро, в свою очередь пройдут не заметив любые защитные козырьки.

Даешь технологии Дредноутов на пользу дела танкистов!
Корпус танка - самоходный барбет, а башня... она и в Сирии башня.
Крутой
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Artkonstruktor от 04.03.2024 22:19:02Можно беспилотный.
+

Чёто даже интересно стало. Улыбающийся

+

+

+

Ну там понятно, доработать напильником.
Но суть думаю ясна.
В очках
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Овощ
 
45 лет
Слушатель
Карма: +6.03
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 04.03.2024 22:29:19Даешь технологии Дредноутов на пользу дела танкистов!
Корпус танка - самоходный барбет, а башня... она и в Сирии башня.
Крутой


а почему нет?
поди разбери сверху  где танк  где не танк а скажем "буханка"
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +669.27
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,037
Читатели: 1
Цитата: Овощ от 05.03.2024 17:39:26а почему нет?
поди разбери сверху  где танк  где не танк а скажем "буханка"

Вот с этого и начинается войсковая разведка в кружке сантехников.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Овощ
 
45 лет
Слушатель
Карма: +6.03
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 325
Читатели: 0
БЭК ныряющие
Дискуссия   136 4
МЫ все забываем что  нынешнее поколение БЭК
это только первый шаг - пробный блин

готов поспорить  что следующей  будет:

1.подводным  - примерно  с глубиной  погружения на 1-2 метра
Т,Е, РЛС их не будет видеть
как и Авиоразведка
да и кильватерного  следа может не быть
выходить в зону атаки они будут в подводном положении
АТАКА - вставание на водное крыло и удар



2. в подводном состоянии они  будут сбиваться в "стаи"
и преследовать  "жертву" до ночного времени
ориентируясь по спутнику старлинка


3. не иметь постоянного  наведения  в момент атаки - а действующие самостоятельно
- т.е. РЭБ будет бесполезен
- т.е. в памяти сидит "образ" жертвы и мы его  атакуем толпой одномоментно
или подчиняясь тому или иному алгоритму уже сидящему в памяти
скажем вариант атаки  "номер 12" или   "номер  5"


4. будут иметь на своем борту скажем 5 пусковых под выстрелы РПГ7 - ОГ-7В «Осколок» / 7П50[2]

 - чтобы  экипаж не терся на палубе и не стрелял по атакующему из легкой стрелковки -
т.е. 500 метров  атаки БЭК  будет преодолевать стреляя по кораблю скажем каждые 2 секунды по выстрелу осколочному
и пребывание на палубе станет смертельным
только  укрывшись  под броней.


5. тепловой след  через охлаждение выхлопа под водой будет скрыт или серьезно смазан


6. появятся катера обманки чтобы моряки радостные охотились и уничтожали обманку
возможно даже охотясь на них - заходили  в стаю "молчащих" и лежащих под водой БЭК


7. их будет очень  много
по крайней мере  в Черном  море их будет как  на Балтике в 40-х

поэтому тот момент  когда  мы установим РЛС и пулеметы  на мачтах
они внесут изменения в БЭК
сделают его Магура 2.0 или МАгура 3.0
и готовиться надо уже к тем изменениям которые я написал


т.е. сейчас надо  думать не о том как спасти большие  корабли

а как противостоять БЭК?
а противостоять  им можно победой  - очисткой берегововой линии

P.S.

и по сути ни как
потому что страны НАТО могут по тихому сбрасывать их в черное море  с любой точки береговой  линии
а эти "москиты" будут расползаться
и как подводные мины с 40-х болтаться до -60-х годов в акватории

а при вопросе "откуда?"
тебе будут пожимать плечами и  отвечать  - "эхо войны"

в общем то  я бы признал  Черное море потерянным чуть ли не для судоходства крупнотонажного

на мой взгляд  ящик Пандоры  открыт - и запихнуть фарш обратно не выйдет
Отредактировано: Овощ - 09 мар 2024 07:07:21
  • +0.13 / 10
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,833.35
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,980
Читатели: 8
Цитата: Некрасов от 09.03.2024 08:13:49Объективно, БЭКи могут легко модифицироваться в такой вид, что борьба с ними будет практически невозможна. Все пулеметы, рлс и т.д., что толку, если он будет заходить с глубины 50м, и бить в днище? и дальность хода будет 1000км. Кто и откуда выдвинул, неизвестно.  БПЛА изменили  поле боя глобально, и на глазах. Теперь БЭКи. 

И что самое неприятное, это аннонимность отправителя, это не ракета со следом, и чётко видимым местом старта, кто их скинул, когда скинул, может месяцами дрейфовать, ждать команды.
С другой стороны , кто у нас морская держава, а кто сухопутная? нам без морских путей сообщения будет попроще выжить чем европе.

То, о чем вы пишите, называется торпеда. И известно давно, что с ней делать. Проблема с БЭКами в том, что нужно дешевое и эффективное средство против композитной шаланды с центнером ВВ. Промышленность родит годный инструмент, ей просто время нужно. 
А сейчас идет перебор разных быстрых "костылей" на перетоптаться..
Отредактировано: rommel.lst - 09 мар 2024 09:24:57
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.11 / 7
  • АУ
bar_bos
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +17.68
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: Овощ от 09.03.2024 06:36:33МЫ все забываем что  нынешнее поколение БЭК
это только первый шаг - пробный блин
...

1 С полностью подводными есть проблема - ввиду маленьких размеров при волнении больше полуметра  они не смогут удержаться на глубине при малой скорости, значит, кильватерный след/неоднородность так или иначе будет.  При всех прочих равных условиях уменьшится дальность, автономность и скорость. Будут проблемы со связью, а значит, с целеуказанием. Приборы наблюдения  и антенны все равно будут над водой. Отработка конструкции в несколько раз затратнее и дольше, чем для БЭК.
2 стая уязвима к средствам РЭП посредством спуфинга GNSS. Связь через старлинк (да и вообще любая) - демаскирующий фактор, см.  «Борщевик»
3 при подавленых средствами РЭП каналах связи автономная работа может быть воспрещена/сорвана своими БЭК - имитаторами цели, дымзавесами.
4 вряд ли противник станет себя ограничивать в маневрировании при атаке, чтобы попасть куда-то там из гранатомета при волнении.
5 да. но не для средств воздушного наблюдения.
6 у нас тоже, возможно, появятся. И для РТР, и для РЭП. Это прям лежит на поверхности.Улыбающийся
7 подводных много не будет. Если вообще будут. Из-за сложности && дороговизны, а так же из-за возможных осложнений с той же Турцией.
В общем, все эти поделия хоть и весьма неприятны, но не ужос-ужос...  И на стратегическую ситуацию никак не влияют.
Возможность противодействия есть, а время реализации прямо зависит от, так сказать, экономического эффекта.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Овощ
 
45 лет
Слушатель
Карма: +6.03
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 325
Читатели: 0
маскировка
Дискуссия   45 1
Как замаскировать атаку  БЭК  на Черном море  или  «Очки Книповича».

В море  вываливается 1000  пенопластовых покрашенных в черное и внешне похожих на реальные БЭК "пустышки"
Отличить с  дистанции в 100 метров "пустышка"  или "реальный"  визуально невозможно
дальше 
бросаем в эту кучу  100 настоящих
и ждем пока течением
эту ораву не притащит к  южным берегам Крыма
  • -0.07 / 3
  • АУ
Овощ
 
45 лет
Слушатель
Карма: +6.03
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 325
Читатели: 0
охота за муреной
Дискуссия   301 9
Самое смешное  что сейчас бы идеально подошли самолеты времен второй мировой

массовые , дешовые  с небольшой скоростью, приличной длительностью  полета и радиусом - низковысотные с малой ЭПР

проще чем вертолет
быстрее чем вертолет
легче чем вертолет
сделать  их даже гидросамолетами  с возможностью в случае ЧП - приземлиться на воду и ждать  спасения

они идеально бы подошли  для патруля  Черного моря - пара пулеметов - это была бы прекрассная парта  для всех летчиков курсантов



и как я уже говорил

ожидал бы возраждения ИЛ2
бронированного  + карбон + алюминий + кевлар + тепловые ловушки против ПЗРК

пятерка таких штурмовиков над  полем боя  на бреющем смогла бы сделать больше чем 5 пехотинцев или 5 танков
Высота / скорость / маневр

я думаю таким машинкам были бы не страшны ФПВ
 
мне кажется Стратеги слишком быстро ушли  в пятое поколение

а мне кажется массовые  - реально массовые легкие штурмовики  могли бы   100-200 штук  в день скажем над Авдеевкой
могли бы  сделать очень многое
  • -0.02 / 5
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.91
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,077
Читатели: 6
Цитата: Овощ от 15.03.2024 20:35:41Самое смешное  что сейчас бы идеально подошли самолеты времен второй мировой

Логичнее беспилотный вариант с теми же характеристиками сделать. Его если что и не жалко бросать на убой.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.06 / 3
  • АУ
Овощ
 
45 лет
Слушатель
Карма: +6.03
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 15.03.2024 20:57:31Логичнее беспилотный вариант с теми же характеристиками сделать. Его если что и не жалко бросать на убой.

возможно... но на данном этапе я бы поставил пока на пилотную версию...
трудно описать мотивацию но попробую
"излучающий дрон" не одноразовый "будет светится  во всех диапазонах"
и получит  что-нибудь   на излучатель
а простой "фанерный"  ИЛ-2 будет  не так заметен - да и как я написал  это будет прекрассной партой для начинающих пилотов
а они будут нужны
  • +0.05 / 2
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +77.68
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,713
Читатели: 0
Цитата: Lom Uranov от 16.03.2024 11:28:11Возобновить производство ИЛ-2  на новом технологическом уровне? Нужно перепроектировать.

Су-2 для этих целей лучше будет.
  • -0.05 / 5
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,238
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Война дронов
Дискуссия   43 4
Как говорится: - Лучше поздно, чем никогда.
Плачущий
Итак господа/товарищи, мы стоим на эпохальном переломе всей тактики и стратегии ведения боевых действий.
Боевых действиях основанных на массированном применении беспилотных средств.

Цитата: Телеграм-канал Глобальная АвантюраВ Новосибирске начали выпускать отечественные пропеллеры для FPV-дронов.

«Поскольку пропеллеры не прессуются, они габаритные и занимают достаточно много места, импортировать их из Китая было очень накладно. Был проведен анализ пластика, подобран материал, который в больших объемах есть в наличии в России. В настоящее время мы благополучно на термопласт-автомате выпускаем отечественные пропеллеры», — заявил исполнительный директор конструкторского бюро «Спектр» Братеньков.

20 февраля состоялось совещание по поручению Минпромторга РФ, где обсуждался вопрос о выходе на производительность 1 млн дронов в год. КБ «Спектр» заявило о том, что готово закомплектовать российский рынок отечественными пропеллерами и рамами. Следующий наш шаг — производство двигателей для беспилотников.

«Уже есть российские полетные контроллеры, возможно, и мы выйдем на свой полетный контроллер. Сейчас тестируем российские полетные контроллеры, которые есть на рынке. Фактически, в ближайшее время можно добиться порядка 80% локализации сборки беспилотников в России», — сказал Братеньков.

Мощности предприятия позволяют производить до 4 млн экземпляров изделия ежегодно.
Источник: КБ «СПЕКТР»

#в_стране
🇷🇺 Диванный генштаб

https://t.me/glavsu/87565

Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2