ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: инженер71 от 05.03.2024 09:47:21Выше ссылку приводил от "НИИДАР" (там в ДМ волнах), есть обнаружение самолета, про КР ни слова., А уж с длиной волны в десяток-ки метров ))

Отбросим на минуту 100500-й раз для тебя упомянутый факт, который ты упорно игнорируешь, что разговор идёт про "ионосферники", а "Подсолнух" - "поверхностник". "Ионосферник", она же ЗГРЛС пространственной волны, она же sky-wave over-the-horizon radar (OTHR), она же over-the-horizon backscatter radar (OTH-B).
И что ты ухватился за таблицу с характеристиками. Там в описании очевидная ошибка, вместо "дециметровых" должно быть "декаметровые". Технический редактор расстрелян за предыдущие преступления, а "девочка-дизайнер" и "грамматический" корректор, видимо, скорее чувствуют, чем понимают. Ты всё там читал или только таблицу? А если читал всё, то после "В отличие от традиционных береговых СВЧ РЛС, принцип действия ЗГ РЛС ПВ основан на явлении распространения радиоволн КВ-диапазона вертикальной поляризации вдоль морской поверхности за горизонт за счёт дифракции. ЗГ РЛС ПВ «Подсолнух-Э» создает всевысотное радиолокационное поле коротковолновыми сигналами, распространяющимися за линию радиогоризонта" это самое "дециметровый" в тебе некоторые смутные сомнения не породило?

Цитата: инженер71 от 05.03.2024 09:47:21Одно дело старты БР сама "дура" и "факел"... ионизированного не меньше- обнаружить факт-"хрень"..

Саму "дуру" только на первом "скачке", на втором она вряд ли обнаружится, вот ионизированный след - да)

Цитата: инженер71 от 05.03.2024 09:47:21Для ЗГРЛС нет задачи обнаруживать "полет и старт КР" .. ДЛ волны /десятки метров- точно КР обнаруживает")))

У уже существующих "ионосферников" - Волны, Контейнера (обе разработки НИИДАР), американских ROTHR (Райтеон), китайских, австралийских из сети JORN (сейчас рулит австралийский филиал БАе системс), французского NOSTRADAMUS (Онера), британского PLUTO II на Кипре - конечно не было такой задачи, но сейчас стараются научить по возможности. Пр наши "совсем новые" пока говорить не будем, но для зарубежных "совсем новых" об обнаружении КР говорят со всей определённостью. Про TACMOR - естественно будут пытаться, но он и создаётся под самолёты, а главное в нём - дата ввода у Южно-Китайского моря) Новые, предлагаемые "Райтеоном" для США, и канадские должны не только обнаруживать КР, но и работать в Арктике.
А вот можешь мультик посмотреть, что предлагается в израильской ELM-2040 (от IAI-ELTA Systems). Но эта РЛС - не для приполярных и полярных районов, для них передающие и приёмные позиции должны выглядеть несколько по-другому. То, что показано, в Арктике сработает не очень)

Цитата: инженер71 от 05.03.2024 09:47:21Р,Ы, СПРН в сантиметровых диапазонах.

Да ладно, "Воронежей" только по названию М, ДМ и СМ )

Цитата: инженер71 от 05.03.2024 09:47:21"Дуга"-для массового старта МБР

Не доделали как надо, к сожалению. Но всё равно спутники для задач СПРН оказались выгоднее загоризонтных РЛС.

Перспективный многофункциональный радиолокационный комплекс «Енисей». Фото: пресс-служба МО России
В ходе инспекции предприятий концерна «Алмаз-Антей» министр обороны Сергей Шойгу задал вопрос о РЛС, обладающей нехарактерной для всевысотных обнаружителей 96Л6 компоновкой антенной решетки. Для рядового обозревателя аппаратный облик данного радара не обладает какими-либо особенностями. Тем не менее, речь идёт об уникальной разработке концерна.
Это радиолокационный комплекс 96Л6-ЦП из состава ЗРК С-350 для обработки баллистических целей, способный сопрягаться с ЗРК С-400 посредством автоматизированной системы «Поляна-Д4М1». В отличие от иных многофункциональных РЛС, включая РЛС программного обзора «Имбирь» (входят в состав систем С-300В4), РЛС 96Л6-ЦП представлена двумя отдельными полотнами активных ФАР — приёмным и излучающим на базе арсенид-галлиевых СВЧ-транзисторов и аттенюаторов.
Подобная модульная компоновка обеспечивает гораздо меньшую ошибку и большую точность (по дальности и азимутально-угломестному смещению) сопровождения малоразмерных баллистических целей на фоне активных шумовых и заградительных радиоэлектронных помех, исходящих от размещённых на баллистических объектах систем РЭБ. Также с данным радиолокационным модулем сопряжены ещё три пассивных выносных поста 96Л6-ВП. Они позволяют в режиме триангуляции определять координаты радиоизлучающих, а также радиоконтрастных воздушных целей, ещё более увеличивая точность целеуказания зенитным ракетам 9М96ДМ.
Синхронизированные с антенным постом 96Л6-ЦП пассивные модули 96Л6-ВП обладают ещё одной важной технической особенностью — размещением на «локтеобразных» фермовых вышках, возвышающих шестисторонние интерферометрические модули радиотехнической разведки (с секторами обзора 60 градусов у каждого) на высоту 15 — 20 м. Это обеспечивает зенитно-ракетным батареям С-350, либо С-400 возможность скрытного боевого дежурства (без включения активных режимов центрального радиолокационного поста 96Л6-ЦП, а также многофункциональной РЛС 50Н6А) на лесном ландшафте. При этом три распределённых на местности пассивных модуля 96Л6-ВП обеспечат практически безошибочное пеленгование и точное определение координат работающих радиолокационных высотомеров малозаметных крылатых ракет (включая SCALP-EG), а также бортовых РЛС и комплексов РЭБ тактической авиации противника в пределах радиогоризонта.
Затем по целеуказанию постов 96Л6-ВП могут быть применены зенитные управляемые ракеты таких типов, как 9М96ДМ (из состава ЗРК С-350 «Витязь» и С-400), 40Н6 комплексов С-400, а возможно 9М317МА из боекомплектов войсковых ЗРК «Бук-М3А».
Также в ходе посещения производственных мощностей ВКО «Алмаз-Антей» Сергею Шойгу можно было увидеть перспективный многофункциональный радиолокационный комплекс «Енисей» на базе помехозащищённой активной фазированной антенной решётки. Данный комплекс изначально был программно-аппаратно адаптирован к интеграции в смешанные зенитно-ракетные полки и бригады на базе ЗРДН С-400, С-350 «Витязь», а также перспективных зенитно-ракетных / противоракетных комплексов дальнего радиуса действия С-500 «Триумфатор». РЛК может применяться вместе с уже известными всевысотными обнаружителями 96Л6, а также низковысотными обнаружителями 48Я6-К1 «Подлёт-К1». Тем не менее, данное изделие обладает рядом тактико-технических преимуществ в сравнении с ВВО 96Л6.
В первую очередь, — это высочайший энергетический потенциал. Являясь глубоко усовершенствованным конструктивным гибридом радаров РЛМ-С (сантиметровых модулей Х-диапазона из состава многоэлементных 55Ж6М РЛК «Небо-М»), а также 96Л6, радар «Енисей» представлен многоэлементной АФАР на базе более чем 2500 — 3000 мощнейших малошумящих СВЧ-транзисторов. Их жаропрочная подложка из LTCC-керамики обеспечивает возможность функционирования в 1,25 — 1,35 раза более высокоэнергетических режимах.
В итоге, дальность обнаружения целей с эффективной отражающей поверхностью 5 кв. м на высотах 15 — 20 тыс. м может достигать 550 — 600 км; баллистические цели с ЭОП 0,05 кв. м обнаруживаются на удалении до 200 км. Сверхмалоразмерные цели с эффективной отражающей поверхностью 0,01 кв. м обнаруживаются на удалении порядка 150 км, что превышает показатели штатного всевысотного обнаружителя 96Л6 примерно в 2 раза.
Наиболее же важным техническим достоинством РЛК «Енисей» является возможность сопровождения высокоскоростных экзоатмосферных объектов со скоростями до 4800 м/с (с перспективой увеличения до 7000 м/с) на высотах 100 — 120 км, что открывает перед системами С-400 и С-500 огромный модернизационный задел в плане разработки и интеграции в боекомплекты новых зенитных ракет-перехватчиков. Они получают возможность перехватывать боевые блоки баллистических ракет за пределами линии Кармана (выше 100 км).

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/03/07/kakie-unikalnye-radary-pokazali-sergeyu-shoygu-na-predpriyatiyah-almaz-antey

Цитата: qwertov от 05.03.2024 12:55:43И что ты ухватился за таблицу с характеристиками. Там в описании очевидная ошибка, вместо "дециметровых" должно быть "декаметровые". Технический редактор расстрелян за предыдущие преступления, а "девочка-дизайнер" и "грамматический" корректор, видимо, скорее чувствуют, чем понимают. Ты всё там читал или только таблицу? А если читал всё, то после "В отличие от традиционных береговых СВЧ РЛС, принцип действия ЗГ РЛС ПВ основан на явлении распространения радиоволн КВ-диапазона вертикальной поляризации вдоль морской поверхности за горизонт за счёт дифракции. ЗГ РЛС ПВ «Подсолнух-Э» создает всевысотное радиолокационное поле коротковолновыми сигналами, распространяющимися за линию радиогоризонта"это самое "дециметровый" в тебе некоторые смутные сомнения не породило?
Да ладно, "Воронежей" только по названию М, ДМ и СМ )
Не доделали как надо, к сожалению.

Вы разницы "границ"  знаете ? ...В 21 см ( 2 дециметра ?) до сих пор.. других цивилизаций... Теперь тебе "спектры  "работы" наших РЛС ?..
И как .., и алгоритмы обработки сигналов ?

Цитата: Al_omsk от 09.03.2024 19:40:26Вы путаете цели и возможности
Израиль прикрывает что нужно и нарядом сил какой нужен. Задача хохлов подловить из засады жирную цель и таким не хитрым способом отодвинуть самолёты разведчики подальше от лбс. Это вполне разумная тактика с учётом их возможностей. Всегда следует помнить что могут применить и какую-нибудь новинку или модернизированную ракету с увеличенной дальностью. Они там тоже не штаны протирают.

      По выделенному. А они есть? Эти ракеты? ЗУР на коленке не модернизируешь. Особенно в плане увеличения дальности пуска. КБ в поте лица годами за это бьются. И мало просто разработать. Надо испытать, выловить все детские болезни и только потом запустить в производство.

Цитата: Ивиан Корн от 09.03.2024 20:15:13Давайте будем объективны - ЗРК Патриот и передвижная группа ПВО - это немного удаленные друг от друга понятия. 
Патриот это объектовая система, в каком-то роде аналог, по задачам, С-300П - C-400 (всех модификаций между ними).


Теоретически, на линии фронта - может быть и 30 - 60 таких групп хватит, но не из Патриотов, а из Бук-ов + прикрытие важных объектов С-300В.
..

Личное мнение с дивана.

Теоретически Вы правы, а практически - за неимением графини е.. пользуют горничную!
С самолетами, использующими ФАБ с УМПК могут бороться только ЗРК средней и большой дальности
С техническим состоянием Буков и С-300 у ВСУк проблемы (не случайно в России регулярно - примерно, паз в квартал - сообщают о поимке жадных и глупых людей продать украм клистроны). В среднем одна ПУ ЗРК "Бук-М1" находится в зоне БД не более 10-12 суток, потом ее тянут в ремонт (причины - не знаю).
С-300В - их неплохо расхерачили в начале войны. они были на вооружении в Херсонской зрбр и то, что не оттащили под Киев, то на югах и побили.
В конце 2023 в живых у ВСУк оставалась от С-300 пара ПУ и пара ТПУ (это максимуму)
 Ракет для Буков тоже нет, сейчас с помпой попробовали прип...звиздюрить на ПУ Бук/Куб ракеты "Си Спэрроу", сняли даже пару пусков в режиме "нихерасе, оно у ту сторону полетело!!!", но документального подтверждения их применения в зоне БД нет (а эффективного - тем более).
Для С-300В ракеты считаны в единицах уже с мая 2023.
С ракетами для С-300ПТ/ПС - оно полегче стало, когда болгары отдали ВСУкам весь запас ракет 5В55 (типа они превысили все сроки хранения, они негодные уже! - ага, счаз, в СССР военприемка работала и запас прочности в изделия закладывался кратный)
Вот поэтому укры и вынуждены тащить к линии фронта И ЗРК IRIS-N SAMP-Т и Патриоты.
Причем, если в декабре 23 это было неожиданностью и привело к потерям, то теперь наши несколько изменили тактику, и укры, чтобы хоть как-то угрожать нашим Сушкам с УМПК вынуждены подтаскивать западные ЗРК и оставшиеся Буки/ С-300 на удаление 30-40 км к ЛСВ. Где их бьют как Ланцетами
А у укров нет мысли, что если укры сформировали специальные мобильные группы ПВО для борьбы с самолетами, использующими ФАБ с УМПК, то почему ВС РФ не могут организовать на этом же направлении и три-четыре специальные разведывательно-ударные группы для борьбы с укрийскими ЗРК???
В составе такой группы - три-четыре группы разведывательных БПЛА, единый ПУ обработки и боевого применения,который напрямую рулит три группами Ланцетов и тремя ПУ РСЗо "Торнадо-С"????
Пы.Сы. Кстати, не с работой ли подобных групп связан прктически ежедневнй кошмаринг пунктов временного размещения ВСК от Краматорска до Покровска и Мирнограда,а?

Цитата: Phil от 07.03.2024 22:41:00Также в ходе посещения производственных мощностей ВКО «Алмаз-Антей» Сергею Шойгу можно было увидеть перспективный многофункциональный радиолокационный комплекс «Енисей» на базе помехозащищённой активной фазированной антенной решётки.

У кацманов комментарий:
"Для начала, Министру отчитались о производстве автономных средств целеуказания "Енисей" для ЗРК С-400 и комплексов противодействия БпЛА "Валдай", и шо задание было в 2023 году выполнено в полном объеме. Так вот, "Енисей" - это дополнительная РЛС обнаружения и целеуказания секторного типа (то есть просматривающая наиболее опасный сектор, в дополнение к РЛС кругового обзора) для решения преимущественно противоракетных задач. Испытания она завершила в предвоенном году, и введена была сначала в состав ЗРС С-500, задачей которой в первую очередь является сбитие вот вообще всего, шо летает боевых блоков МБР/БРПЛ, гиперзвуковых средств, спутников на низких орбитах и вообще всех типов целей. Так шо в первой бригаде С-500 (у этой ЗРС структура бригадная, как у войсковых С-300В4, а не полковая, как у С-400/С-300ПМ1/ПМ2), она была. А теперь ее и в состав С-400 ввели, и это значительно повышает и без того высочайшую эффективность этой ЗРС, и расширяет ее целевые возможности. 

РЛК-МЦ "Валдай" также успел пройти все испытания прямо перед войной. Этот обзорный трехкоординатный радиолокационный модуль с зеркальной антенной способен обнаружить на дальностях от 0.3км до 15-20км любые малогабаритные БпЛА, типа "мавиков" и даже куда меньших машинок, и отличить их от птиц и прочего.  "Мавики" он видел километров за 7. Это та быстровращающаяся штука, с установленной прямо вместе с антенной всей аппаратурой РЛС, шо является "фишкой" комплекса, о чем и говорили в репортаже. Радиолокационный модуль также имеет пассивные средства локации, и аппаратуру, определяющую местоположение НПДУ  - наземного пульта дистанционного управления, по перехваченному каналу управления.  В состав входит и оптико-электронный модуль, работающий,  как и РЛС, в автоматизированном режиме. Третий модуль - это модуль подавления целей, так шо сбивать он может и сам, а чего не сможет - передаст ЦУ на цели средствам поражения, связанным с комплексом.  И НПДУ он точно так же "сольет" связанной с ним артиллерии, например.  Устанавливается вся аппаратура под защитным радиопрозрачным куполом, который выдвигается вверх из контейнера системы. 

Про создание новых средств борьбы с БпЛА и увеличение выпуска ЗУР - и так все ясно. Также речь в репортаже шла и о том, шоб обнаруживаемые новейшими РЛС контрбатарейной борьбы ("Ястреб-АВ", "Остров") цели поражались не только артиллерией и РСЗО, но и барражирующими боеприпасами, которые будут получать ЦУ от таких РЛС непосредственно, шо резко сократит время на поиск целей боеприпасом. 

Да, и РЛС ПВО тоже подобные возможности получат, в том числе и выдачу ЦУ как для сторонних ракетных комплексов, типа "Искандер-М", "Торнадо-С" и "Ураган-1М". Так и для тех самых ударных ракет, запускаемых из СПУ 51П6А ЗРС С-400 и С-500, предназначенных для ЗУР 40Н6/40Н6М и 9М96Д, которые в том году показывали на полигоне"
https://t.me/pozivnoy_kazman/8630

МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. США применяют на Украине новую версию зенитного ракетного комплекса Patriot, которой могут управлять только американские боевые расчеты, рассказал РИА Новости военный аналитик, ведущий российский специалист по системам ПВО Алексей Леонков.

https://ria.ru/20240314/zrk-1932844271.html?in=l

Цитата: valery913 от 14.03.2024 09:40:31МОСКВА, 14 мар — ведущий российский специалист по системам ПВО Алексей Леонков.


https://ria.ru/20240314/zrk-1932844271.html?in=l

Просто .."вспотел"
"Валера" .думай

Цитата: Салон62 от 29.03.2024 19:35:18Да, тут всё в кучу свалили...

даже не могу предположить зачем ... Что по воздушным целям "Икандер", "Торнадо"..т.п. ? )))

ЦитатаДа, и РЛС ПВО тоже подобные возможности получат, в том числе и выдачу ЦУ как для сторонних ракетных комплексов, типа "Искандер-М", "Торнадо-С" и "Ураган-1М". 

Какое Ц.У. они "туда" хотят передать ?  Воздушные цели сбивать "Искандером" и РСЗО??)) 5 колесо присобачить, хотя , даже не знаю как и зачем?)
Все сделано до нас -"поверхность-поверхность" - ИНС- ГЛОНАС- ГСН ( различного "пошиба")  , что хотите передать на выше названые ? "Привет из .." ?.Толи я старый, толи "креативность" с мозгами часто не дружит..
Р.Ы. так и "Краснополь" и ББ МБР можно передавать - "удачного полета"..)
Р.Ы.Ы но, всем "понравилось" ( в "источнике" )// :жесть
"ДанилоФ" в чем сомнение ? Поделитесь ?

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВО

https://t.me/jnb_news/46884

Цитата: DMAN от 10.04.2024 11:43:28Кстати басурмане аутригерами не пренебрегают. Причем калибр на фото 20мм Вулкан

Цитата: DMAN от 10.04.2024 15:31:01У нас есть калибр и побольше. Например 130мм.

У вас

Цитата: DMAN от 10.04.2024 15:53:33Ставить на грузовик что либо большее чем ЗУ-23-2, это КМК из области чудачеств.

Ты видишь 57-мм ? или просто в "троль" ? (Точно учавствовал ? ))

Цитата: DMAN от 12.04.2024 08:49:47Кстати есть очень простое решение данной проблемы.
Берем трехосный автокран, смотрим фото. Кабину с краном демонтируем,
и имеем прекрасную платформу с аутригерами для монтажа 57мм пушки.
Три оси дадут некую проходимость. И понятное дело имеем практически круговой сектор
обстрела......

А главное - продукция серийная с отлаженным производством! Соответственно - экономия сил и средств.

Цитата: А75 от 12.04.2024 09:25:56А главное - продукция серийная с отлаженным производством! Соответственно - экономия сил и средств.

       А где на этой "отлаженной продукции" находятся насосы гидропривода аутригеров? Я лично не знаю.

Цитата: DMAN от 12.04.2024 10:48:46Любят все воевать с комфортом. (с)
Аутригеры наверно можно и в ручную разложить.
В расчете пушки наверно есть пара солдат для подноса снарядов и заряжания.
Вполне себе они и аутригеры разложат и сложат.

Конечно можно, но кроме увеличения времени развертывания, что уже нехорошо, резко увеличивается время драпа с позиции, что совсем плохо. 

Цитата: DMAN от 12.04.2024 10:48:46Любят все воевать с комфортом. (с)
Аутригеры наверно можно и в ручную разложить.
В расчете пушки наверно есть пара солдат для подноса снарядов и заряжания.
Вполне себе они и аутригеры разложат и сложат.

     Не разложат. Там всё делается гидроцилиндрами. И выдвижение аутригера, и упор в землю. Присмотритесь к снимку.

Цитата: А75 от 12.04.2024 11:19:55Ну, да, несколько коряво... У чисто военной техники это все "с одной кнопки" в кабине и опоры несколько иной конструкции (тем более, что все уже есть в колесных вариантах наших САУ) Но тут же речь за приемлемые паллиативы, коим собственно и является в целом 57-мм пушка на автомобиле.

Ребята, ветка про ПВО, как бы?

Цитата: Салон62 от 12.04.2024 19:25:17Ребята, ветка про ПВО, как бы?

Ну так С-60, которая на автошасси, это зенитная пушка. И обсуждение идет как ее сделать занедорого мобильной и устойчивой при стрельбе. Так что Ваше самобичевание совершенно непонятно. 

Цитата: Салон62 от 12.04.2024 19:25:17Ребята, ветка про ПВО, как бы?

Камрад, в современных реалиях городского боя/ пригородного/ пересеченной.., с применением БПЛА.. 57-мм может стать межвидовым ( в условиях развития прицельных комплексов, скорострельности, новых выстрелах, скорость маневра)-  Кому.. УАС, кому с программируемым подрывом, кому ОФС, кому БОПС..Уже приняты решения..Это задел..
https://www.youtube.…Vi4k&t=33s
Как из фильма - "..всем нужна лодочка.."
с 2 000м в окно ..."прилетит" ОФС 57-мм- "радости мало"..)
"вы уже вошли систему"..) Зачет..))  уже)