ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: liv444.1 от 04.07.2016 19:03:0612 полковых комплектов, каждый из которых содержит 2-3 ЗРДн С-400. "И это еще НЕ предел!" - в этом году + 5.

Есть ГПВ-2011-2020, там четко прописаны "где-чего и сколько". И ВКС  получит к 2020 ровно столько, сколько запланировано.

В этом году 6 полков будет поставлено. 1 уже, вроде, да. И в каждом вряд ли менее 3 дивизионов.

Цитата: SturmVoegel от 02.07.2016 20:12:37Расскажите об этом мужикам с Боинга, NG и L-M. Они, судя по вашему, до сих пор не в курсе, отчего успешно отстрелявшийся в 2010-м YAL-1, уже в 2012-м улетел на Боунярд, а ещё через пару лет был порезан на ленты. Я бы сказал, подозрительно спешно порезан, учитывая тот факт, что на полях AMARG до сих пор благополучно проживают борты (в том числе и ЛЛ) много более пожилые...

Ага, ржавеюют под открытым небом и поэтому лазерам придается такое внимание последнее время.
Мощность лазера наращивается блоками-усилителями по 10kw каждый и испускают не один луч, а коаксиальный, где основной луч окружен другими, которые и пробивают туман/облако/пыль, в результате центральньый луч почти не рассеивается.

   Такой стоит на USS Ponce :
http://www.stripes.com/news/us/navy-authorized-to-use-new-laser-weapon-for-self-defense-on-uss-ponce-1.318735

 Но US Navy работают над новым секретным лазером Generation 3, который будет более мощным и более фэнси-смэнши, чем на USS Ponce.
http://www.usnews.com/news/articles/2015/04/21/us-navy-tests-laser-weapons
  Новый лазер войдёт в ограниченную серию в 2020 году. Он будет более компактный и будет работать от литиевых-ионных батарей.
“The laser technology is more mature. We are far beyond killing boats and unmanned aerial vehicles.”
  Лазерная технология уже серьёзно созрела. Мы уже далеко впереди чем просто уничтожать лодки и дроны.

““They are useful but they are not yet at the point where they would replace guns,” Scharre says. ”

Технологическая революция уже происходит но без нашего участия...

Цитата: прополис от 07.07.2016 12:35:20Ага, ржавеюют под открытым небом и поэтому лазерам придается такое внимание последнее время.

Скрытый текст

Мощность лазера наращивается блоками-усилителями по 10kw каждый и испускают не один луч, а коаксиальный, где основной луч окружен другими, которые и пробивают туман/облако/пыль, в результате центральньый луч почти не рассеивается.
   Такой стоит на USS Ponce :
http://www.stripes.com/news/us/navy-authorized-to-use-new-laser-weapon-for-self-defense-on-uss-ponce-1.318735

Но US Navy работают над новым секретным лазером Generation 3, который будет более мощным и более фэнси-смэнши, чем на USS Ponce.
http://www.usnews.com/news/articles/2015/04/21/us-navy-tests-laser-weapons
  Новый лазер войдёт в ограниченную серию в 2020 году. Он будет более компактный и будет работать от литиевых-ионных батарей.

Скрытый текст

“The laser technology is more mature. We are far beyond killing boats and unmanned aerial vehicles.”
  Лазерная технология уже серьёзно созрела. Мы уже далеко впереди чем просто уничтожать лодки и дроны.
““They are useful but they are not yet at the point where they would replace guns,” Scharre says. ”
Технологическая революция уже происходит но без нашего участия...

"Где-то я уже это слышал!"(ц) И вроде как совсем "недавно".

А! Вспомнил!
Когда-то я был помладше, чем Вы сейчас. В то время настоял, чтобы Батя выписывал мне журнал ЗВО.

Так вот, с тех пор минуло уже 34+ года.

ЗВО, №2 (февраль), 1982 год

Какой "красивый" и "грозный" самолетик. Жуть. Для "фону" "бравых" фашистских маршей НЕ хватает.
Но ... Есть "маленький" нюанс ...
Канул "в лету", как и все его пиндоссие "последователи".

"Текут года, текут столетья, а ты все та ж..."(ц) - такая сокровенная  и такая несбыточная Мрия пиндосов получить боевой лазер.
Далекая и недоступная.
Но  ... "Пони бегают по кругу"(ц)
Теперь уже US Navy "в 2020 году"(ц) обещает "родить".

Пичалька ... А-то бы прям Щаз бы испугавси.
---------------------------------------------------------------------------------------------
UPD:
Тут давеча:

Цитата: liv444.1 от 05.07.2016 20:04:45Запасаюсь попкорном, пивом, тазиком и дезодорантом

Напрасно старался.
"Вон оно как, Петрович!"(ц) - Эксперт: рельсотроны через 50 лет будут эффективнее традиционной артиллерии
А там, "или Шах, или Ишак"(ц)
Вновь Пичалька ... "А я так надеялся изо всех сил!"(ц, м/ф"Малыш и Карлсон")
Выжру от "досады" Пыво и попкорн. Тазик и дезик - в окно.

"А, чего он ... на белом коне ... "(ц, х/ф "В бой идут одни "старики")

Испытательный запуск по программе противоракетной обороны США, проведенный полгода назад и объявленный успешным, на самом деле был неудачным. Как пишет сегодня газета "Лос-Анджелес таймс", у ракеты-перехватчика не сработал один из четырех маневровых двигателей малой тяги.





Почему о неполадках не было объявлено сразу, газета не поясняет. Со своей стороны издание пишет, что "неудача ставит новые вопросы" о системе ПРО США наземного базирования. "Эта система уже обошлась налогоплательщикам более чем в 40 млрд долларов с тех пор, как ее в 2004 году объявили действующей, - напоминает "Лос-Анджелес таймс". - Ее быстро расширяют, несмотря на упорно возникающие технические проблемы, подрывающие ее надежность".

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31Уважаемый, с тех пор прошло 34 года. ТРИДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ!. Неужели скажите что в мире прогресса и науки ничего за это время не могло изменится? В это сложно поверить, располагая таким богатым  научным и финансово-экономическим  потенциалом, как у США сегодня. Понимаете, существуют научные работы в этой области , открытые публикации, статьи, мнения заслуженных корифеев в т. ч http://forums.airbase.ru/2009/04/t66796--luchom-po-rakete-statya-ot-razrabotchikov-lazernogo-oruzhiya.4673.html НАШИХ советских/российских, свидетельствующих о широко масштабно проводимых работах как по лазерному оружию за океаном, так и широком спектре ОНФП в целом. И о результатах этих работ, что косвенно свидетельствует о нашем отставании в этой совершенно закрытой области. Потому как наши результаты в лучшем случае датированы старыми дедовскими учебниками 60-х годов. Очень неплохие результаты для своего времени. Но всему свое время. Воды в сите не утаишь.За 20 лет незалежности научных кадров "утекло" в те же США и Израиль очень немало, и жили они нам не на пособия и к кое-чему, что теперь печатается под громкими заголовками руку надо полагать приложили.без наших кадров хрен амеры че сами бы сделали. и Вы это должны знать.

п.с
Да, таки  интегрируют 150 кватку на Авенжер.http://ftimes.ru/world/11987-amerikancy-ispytyvayut-bespilotnik-avenger-vooruzhennyj-sverxmoshhnym-lazerom.html уже сегодня.

И десерт для задающихся вопросом как преодолеть потери кпд луча в атмосфере.Ниже и внимательно. 

Скрытый текст

США тайно разрабатывают программу сверхмощного лазерного оружия, при помощи которого можно будет с поверхности Земли уничтожать объекты в космосе, сообщает New York Times. 
О существовании этой программы стало известно из бюджетных документов ВВС США, которые были переданы в Конгресс в феврале.
"При помощи зеркал ученые, которые работают над этой программой, надеются компенсировать действие турбулентных потоков воздуха в атмосфере, которые мешают лазеру, "размывая" луч. 

Стоимость программы сравнительно невысока. В 2006 году на нее, согласно программе финансирования, необходимо потратить 20 миллионов долларов, а к 2011 году финансирование возрастет до 30 миллионов. Это объясняется тем, что значительная часть работы уже была выполнена. 
Дело в том, что группа ученых в государственной обсерватории в Нью-Мексико создала проект Starfire. Они подсвечивают верхние слои атмосферы тонким лазерным лучом, создавая искусственные "звезды" поблизости от космических тел, которые необходимо изучить. 
Изучая искажение луча в атмосфере, астрономы корректируют телескоп таким образом, чтобы они стали четче. Соответственно, четче становятся и изображения настоящих звезд и галактик, рядом с которыми находится точка лазерного луча. Эта технология позволяет скорректировать не только объектив телескопа, но и луч боевого лазера таким образом, чтобы он не терял своей мощности. 

Не все однозначно (с)

Мля, ну если основной причиной рассеяния луча является действие турбулентных потоков воздуха в атмосфере, то х, то есть флаг им в руки, пусть зеркалами исправляют. Невероятно мощный и надежный источник,да. Я пал ниц

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:56:14Тяжёлые ЗУР-перехватчики шахтного базирования GBI развёрнуты на Аляске и в Калифорнии. Их дальность составляет 2000 – 5500 км, а высота перехвата около 2000 км."http://army-news.ru/2015/02/idzhis-s-zapada-i-thaad-s-vostoka/ 
Поистине космические характеристики не так ли ? Честно скажу что смотрел из наших систем ПРО/ПВО ничего подобного нет с такими характеристиками.

Эти ТТХ наглядно показывают, что Ваши горячо любимые пиндосы нагло и открыто нарушают ДРСМД. Мы же чтим Уголовный кодекс международные договоры и поэтому странно было бы читать про подобные работы в России в открытой печати. Ну и поищите в сети чОнить пр дату 4 марта 1961 года. Фото в помощь:

Где там подобное в исполнении ваШой ГБИ в 21 веке? В автоматическом режиме селекции цели желательно.

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31Уважаемый, с тех пор прошло 34 года. ТРИДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ!. Неужели скажите что в мире прогресса и науки ничего за это время не могло изменится? В это сложно поверить, располагая таким богатым  научным и финансово-экономическим  потенциалом, как у США сегодня. Понимаете, существуют научные работы в этой области , открытые публикации, статьи, мнения заслуженных корифеев в т. ч http://forums.airbase.ru/2009/04/t66796--luchom-po-rakete-statya-ot-razrabotchikov-lazernogo-oruzhiya.4673

С колоссальным уважением отношусь к Игнатьеву, но надо понимать, что данная статья единственной целью имела тупое лоббирование продолжения "легендарной и незабвенной" (c) ОКР "Дятел" Как раз в 2009 вся затея была под нешуточной угрозой, ибо (емнип) именно в 2009 (ну плюс, минус) состоялись два совещания под председательством Поповкина и Наговицына как раз по поводу по поводу этой до нельзя забавной птички

Цитата:  ЦитатаНАШИХ советских/российских, свидетельствующих о широко масштабно проводимых работах как по лазерному оружию за океаном, так и широком спектре ОНФП в целом. И о результатах этих работ, что косвенно свидетельствует о нашем отставании в этой совершенно закрытой области/ Потому как наши результаты в лучшем случае датированы старыми дедовскими учебниками 60-х годов. Очень неплохие результаты для своего времени.

 Очень не хочется Вас разочаровывать, но наши результаты в этой области, в рассматриваемый период (до 1991 года), кроют американские как бык овцу. Как по глубине теоретических изысканий, так и по практическим результатам. Так, например, первые практические результаты  по "адаптивной оптике" (ну это то, про что Вы пишете "ниже и внимательнее") были получены в СССР на приснопамятном пароходе. Врать не буду, что мы это придумали (просто не знаю), но реализовали принцип первые мы.

Цитата: ЦитатаНо всему свое время. Воды в сите не утаишь.За 20 лет незалежности научных кадров "утекло" в те же США и Израиль очень немало, и жили они нам не на пособия и к кое-чему, что теперь печатается под громкими заголовками руку надо полагать приложили.без наших кадров хрен амеры че сами бы сделали. и Вы это должны знать.

Не надо заранее плохо думать о людях. Физиков-лазерщиков в мире очень мало. Может кто-то и уехал, но основная масса является патриотами страны. Т.е. подавляющее большинство ученых, которые реально понимают в этом деле продолжают работать. Вот только наша аспирантка третьего родила, теперь походу, навсегда потеряна для науки... Хотя вроде кфмн таки защитила...

Цитата: Цитатап.с
Да, таки  интегрируют 150 кватку на Авенжер.http://ftimes.ru/world/11987-amerikancy-ispytyvayut-bespilotnik-avenger-vooruzhennyj-sverxmoshhnym-lazerom.html уже сегодня.

Стесняюсь спросить, и что? На Балхаше 26 лет назад мегаватт был на подвижном агрегате. Без дураков, реальный мег, и..?

Цитата: ЦитатаИ десерт для задающихся вопросом как преодолеть потери кпд луча в атмосфере.Ниже и внимательно.

Неловко читать про "кпд луча", это категорически неверный термин. Рассеяние лазерного луча в атмосфере может быть уменьшено за счет перенастройки оптической системы, но существующие на сейчас такие системы не способны обеспечить решения задачи "Святого Грааля"  задачи силового поражения. Есть серьезные основания полагать, что такая задача не может быть решена в применяемом сейчас диапазоне волн.

Цитата: ЦитатаНе все однозначно (с)

Вот тут согласен!
P.S. Никогда не думал, что я, последовательный апологет лазерного оружия, буду выступать с критикой текстов о перспективности ОНФП. Не вдаваясь в научные подробности могу отметить следующее:
1. Я не согласен с Вашими оппонентами, что, мол, все работы в области ОНФП являются исключительно попилом.
2. Я не согласен с Вами, что прорыв в области ОНФП наступит уже завтра.
Если оперировать историческими аналогиями, то ОНФП сейчас, как нарезная аркебуза в начале 16 века. Естественно из этого не следует, что "нарезными стволами" не следует заниматься. Тем более никто ими заниматься и не прекращал.

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:56:14..................\\\\\\\\\\\\............
 Чтобы не казаться "фудболистом" у модернизированного морского варианта С-300 "Форт-М" максимальная дальность поражения аэродинамических целей у 48Н6Е2 200 км, по высоте до 27 км и скорость 2800 м/с
.....................\\\\\\\\\\\..................

        У "Форта-М" НЕТ 48Н6Е2. Нет такой ракеты и у наших С-300, С-400. НЕТУ!!! Это экспортная ракета и в наши ВС не поставляется.

Цитата: сапёрный танк от 07.07.2016 20:18:01У "Форта-М" НЕТ 48Н6Е2. Нет такой ракеты и у наших С-300, С-400. НЕТУ!!! Это экспортная ракета и в наши ВС не поставляется.

Да, она называется 48Н6Д (ДМ - у С-400). Секрет Полишинеля уж лет 5-6 как.

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31Уважаемый, с тех пор прошло 34 года. ТРИДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ!
Неужели скажите что в мире прогресса и науки ничего за это время не могло изменится?
В это сложно поверить

Именно так.
Прошло 34 года. Для кого-то это Целая Жизнь, например, для Пушкина, для Маяковского, но ... 
"Законам Природы на рЕчи плевать!"(ц, В.С.Высоцкий)
НИ какие камлания, заклинания, шаманские пляски с бубнами, молитвы и диссертации, Премии и Ученые степени, размер талии и форма черепа, общественное положение и финансовое благополучие, национальность и место рождения, пол и возраст, - НЕ способны изменить Законов Природы.
Смиритесь и узбагойтесь.

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31располагая таким богатым  научным и финансово-экономическим  потенциалом, как у США сегодня.
Понимаете, существуют научные работы в этой области , открытые публикации, статьи, мнения заслуженных корифеев
в т. ч http://forums.airbase.ru/2009/04/t66796--luchom-po-rakete-statya-ot-razrabotchikov-lazernogo-oruzhiya.4673.html НАШИХ советских/российских, свидетельствующих о широко масштабно проводимых работах как по лазерному оружию за океаном, так и широком спектре ОНФП в целом.

Это НЕ компьютерная игра, Уважаемый, отключите свой "мозг" от компьютерного "интерфейса" и посмотрите в окно. Там реальная Жизнь, за Окном.
Только в компьютерной игре, наличие"спайса" гарантирует наличие/покупку "технологий". Вы это хоть понимаете? Или "нихт ферштейн"?
Вы дату статьи посмотрели? Вы прочитали ее содержание? - То, что Вы ничерта НЕ поняли - это видно.
Перевожу для Вас - дайте денег! Такие статьи - норма для тех лет.
Самое интересное - эти деньги "Алмаз-Антей" получил. Программа "Сокол-Эшелон" "движется".
Другой вопрос, где сейчас та пиндосная программа, на которую "ссылаются" корифеи из "Алмаз-Антея"?
Правильно.
И Вам уже ответили - "во влажной п...е!"(ц) "Результат" заныкан на авиасвалке в Неваде. И, возможно, уже "почикан" в буквальном смысле.

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31мнения заслуженных корифеев в т. ч http://forums.airbase.ru/2009/04/t66796--luchom-po-rakete-statya-ot-razrabotchikov-lazernogo-oruzhiya.4673.html НАШИХ советских/российских, свидетельствующих о широко масштабно проводимых работах как по лазерному оружию за океаном, так и широком спектре ОНФП в целом.

"Эта музыка будет вечной"(ц, В.Цой косяк, Бутусов)

Ей уже 34 года.
И "конца" НЕ видно.
"Пилорама" работает "на славу", результата: "Баран начхал!"(ц, приписывают Л.П.Берия). - "С чем и поздравляю!"(ц) пиндосню. 

Заодно: "Я на тебя молиться стану, чтоб НЕ забыл пути земного ..."(ц) "пилорама" работала "Круглосуточно, без перерыва и выходных" (как Супермаркет)

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31И о результатах этих работ, что косвенно свидетельствует
о нашем отставании в этой совершенно закрытой области.

"Результат" в Неваде "упокоился". На авиасвалке. Уже в который раз, за 34-то года. Аминь.
Очередной "проЖэкт" пилит УС НАВИ. Мой глаз косит в сторону Невады. Но ... До 20 года можно "жевать" попкорн.

"Крестик снимите или трусы наденьте!"(ц) - Я весь во внимании и даже выдохнул, прижал уши и ... жду "откровений" о "нашем отставании"(ц)

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31Потому как наши результаты в лучшем случае датированы старыми дедовскими учебниками 60-х годов. Очень неплохие результаты для своего времени.
Но всему свое время.

Вы вообще в курсе, что такое "ТЕОРИЯ"? В какой-нибудь технической "области"?
Вы имеете понятие, как создаются сложные технические Системы? Как функционируют и как ремонтируются?

Так вот, Уважаемый, возвращаемся к "теме" ветки.

Советские/Российские ученые имеют "дурацкую привычку", прежде, чем что-то делать ЗРК, разработать Теорию (функционирования системы) стрельбы зенитными ракетами. На ее основе и создавать ЗРК. Поэтому у СССР/России получаются такие комплексы, как ... от С-25 и до С-400. Кстати, Теория датируется - 1947 годом.

Ваши любимые пиндосы такой "херней" НЕ заморачиваются. У них НЕТ Теории. НИ-КА-КОЙ.
Поэтому, как только берутся за очередной ЗРК - начинают "изобретать велосипед". С "нуля".
В результате - все их ЗРК, плоть от плоти Найк-Аякс/Найк-Геркулес. Единственное исключение (это вообще "сон разума") "Бомарк-А/-В".

P.S. Вообще подозреваю, что идею Найк-Аякса/Найк-Геркулеса пиндосам "подарил" вывезенный из Германии немец , после ВМВ. А сами они - не-а, ни бум-бум.
Ни книжки, ни Теории. 

Нужно быть безмозглым ДБ, чтобы даже упоминать С-200/300/400 в одном абзаце с пиндосными поделиями, типа, ... да все подряд.
Редкие "проблески" есть только у "Патриота".
В МЕАДС эти "проблески" тоже есть, но в хлам растоптаны "велосипедом" Найк-Геркулеса.

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31Воды в сите не утаишь.

Вам какой берег "лужи" родной?

Похоже, что я сильно ошибся, приняв Вас за НАШЕГО "прыщавого школьного недоучку".
То, что Вы недоучка - ФАКТ. И даже больше - Вы просто НЕУЧ.
Однако, психологически очень выверено Вы под него косили. Браво!

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31За 20 лет незалежности научных кадров "утекло" в те же США и Израиль очень немало, и жили они нам не на пособия и к кое-чему, что теперь печатается под громкими заголовками руку надо полагать приложили.без наших кадров хрен амеры че сами бы сделали.
и Вы это должны знать.

И где Результат? Ау? АУ? АУ-у-у?

Ваши же - тупые "бараны"! Как они могут проверить то, что им "слили-наоткровенничали" сбежавшие наши?
Сможет ли "дикарь" распознать, что в "баснях" барона Мюнхаузена "ложь", а что "правда"?

Поймите простую вещь, Вы настолько "залезли-завязли-прилипли-захлебнулись-утонули" в Патриоте и Иджисе,
что мне и НЕ видно, и НЕ понятно, как Вы из этого ГАВНА будете "выгребать".

Я знаю (кино видел), что Ефремов общался с Вашими "разработчиками ЗРК".
Так вот, Ефремов в голос РЖАЛ, на тупорылием Ваших.
Они (Ваши) даже НЕ поняли о чем он говорил, НЕ смогли отличить Правду от Вымысла.
Ваши Дикари решили, что Ефремов - Мюнхаузен. Зато Ефремов - Прочитал "уровень" Ваших. Он - РЖАЛ. Посмотрите кино - в Этой ветке оно ЕСТЬ.

Но, глядя на С-300ВМ и на Патриота - я точно знаю, кто Дикарь, а кто Величайший Гений.
Увы и Аминь.

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:08:31п.с
Да, таки  интегрируют 150 кватку на Авенжер.http://ftimes.ru/world/11987-amerikancy-ispytyvayut-bespilotnik-avenger-vooruzhennyj-sverxmoshhnym-lazerom.html уже сегодня.
И десерт для задающихся вопросом как преодолеть потери кпд луча в атмосфере.Ниже и внимательно.

Скрытый текст

США тайно разрабатывают программу сверхмощного лазерного оружия, при помощи которого можно будет с поверхности Земли уничтожать объекты в космосе, сообщает New York Times. 
О существовании этой программы стало известно из бюджетных документов ВВС США, которые были переданы в Конгресс в феврале.
"При помощи зеркал ученые, которые работают над этой программой, надеются компенсировать действие турбулентных потоков воздуха в атмосфере, которые мешают лазеру, "размывая" луч. 

Стоимость программы сравнительно невысока. В 2006 году на нее, согласно программе финансирования, необходимо потратить 20 миллионов долларов, а к 2011 году финансирование возрастет до 30 миллионов. Это объясняется тем, что значительная часть работы уже была выполнена. 
Дело в том, что группа ученых в государственной обсерватории в Нью-Мексико создала проект Starfire. Они подсвечивают верхние слои атмосферы тонким лазерным лучом, создавая искусственные "звезды" поблизости от космических тел, которые необходимо изучить. 
Изучая искажение луча в атмосфере, астрономы корректируют телескоп таким образом, чтобы они стали четче. Соответственно, четче становятся и изображения настоящих звезд и галактик, рядом с которыми находится точка лазерного луча. Эта технология позволяет скорректировать не только объектив телескопа, но и луч боевого лазера таким образом, чтобы он не терял своей мощности. 

Не все однозначно (с)

"И большая Тайга покоряется нам!"(ц) - "Ты НЕ вы.бывайся! Ты рукой покажи!"(ц) Где Результат?
Вот когда Ваши "сделают", вот тогда и "ГОП!"(ц) говорить будете, а пока - "Соси молча!"(ц)

А, то мне уже надоело "жрать попкорн" глядючи на:
а) ГБА,
б) СМ-3 под Иджис,
в) Эринт под Патриотом,
г) от МЕАДСа Вас самих тошнит, Вы его даже своим "отпетым шлюхам" в Гей-ропе "пристроить" НЕ можете.

Смешно сказать - даже "пшеки" "ерепенятся" и возможно, что "соскочат".

Цитата: прополис от 07.07.2016 17:56:14ТHAAD пожалуй не превосходит С-400.

Скрытый текст

По дальности и высоте поражения параметры схожие (в плане дальности обнаружения РЛС у ТХААДа 1000 км у "наиболее продвинутой" нашей Небо-У заявлено 600 км), а в плане работы по аэродинамике С-400 однозначно лучше. Но по массогабаритным параметрам наши ракетки намного тяжелее и больше забугорных при схожей энергетике самих ЗУР. О чем это говорит ?)) 

Морская компонента ПВО/ПРО НАТО это ЕМНИП только от США 46 Бёрков, из арсенала "наикрутейший" СМ-3.

Скрытый текст

Ее с "Фортом" сравнивать нет смысла. Энергетика и характеристики противоракет там на порядки выше. Чтобы не казаться "фудболистом" у модернизированного морского варианта С-300 "Форт-М" максимальная дальность поражения аэродинамических целей у 48Н6Е2 200 км, по высоте до 27 км и скорость 2800 м/с (вероятность даётся 0,8-0,95, но, ИМХО, точно не на 200 км). То есть даже в модифицированном варианте комплекс уступает своему американскому аналогу. А модифицированный "Форт" стоит только на "Петре Великом". SM-2 ER Block IV же на большинстве кораблей с системой Aegis. А SM-3 Block IIA выдаёт 500 км на высоте до 160 км и скорости цели 2660 м/с (точность мне неизвестна), т.е. показывает характеристики С-400, которого в ближайшее время в морском варианте не просматрвиается.

 На сегодня наиболее продвинутая по ТТХ система морского театра ПВО/ПРО это СМ-3 с БИУС Aegis. Смотрим и вздыхаем.
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-161.html

МЕАДС разрабатывается совместно с еврпейским концерном MBDA . Что-там будет результат покажет. Думаю до уровня С-400 не дотянут, С-300 ПС1 превзойдут по всем показателям.

Скрытый текст

Ну разве что кроме цены)) Патриот ПАК 4 тоже разрабатывается. Говорить "усе потеряно" не буду. Время покажет...
Но главное не это. Вы кажется просили показать что есть на сегодня в мире превосходящее  С-400 ? я Вам больше скажу не только С-400 но и вобще все что существует в области ПРО...

Про GBMD что-нибудь слышали ?  

Скрытый текст

"В данный момент комплексы GBMD формируют последний рубеж стратегической ПРО Северо-Американского континента на тихоокеанском побережье. Тяжёлые ЗУР-перехватчики шахтного базирования GBI развёрнуты на Аляске и в Калифорнии. Их дальность составляет 2000 – 5500 км, а высота перехвата около 2000 км."http://army-news.ru/2015/02/idzhis-s-zapada-i-thaad-s-vostoka/ 

Поистине космические характеристики не так ли ?

Честно скажу что смотрел из наших систем ПРО/ПВО ничего подобного нет с такими характеристиками.

Уважаемый, если бы Вы были с нашего берега "лужи", я бы сказал, что Вы просто СЕКТАНТ.
Тем НЕ менее, от банального Сектанта Вы и так ничем НЕ отличаетесь,
тем более, и тем ХУЖЕ,, что Вы категорически безграмотный технически безграмотны в естественных науках начального уровня (школьный курс физики, какой там, ... природоведения).

Смысла Вам чего-то объяснять далее - нет. Чисто формально - все ответы есть в посте выше.

Цитата: Сердобольный от 07.07.2016 18:36:19Эти ТТХ наглядно показывают, что Ваши горячо любимые пиндосы нагло и открыто нарушают ДРСМД. Мы же чтим Уголовный кодекс международные договоры и поэтому странно было бы читать про подобные работы в России в открытой печати. Ну и поищите в сети чОнить пр дату 4 марта 1961 года. Фото в помощь:

Где там подобное в исполнении ваШой ГБИ в 21 веке? В автоматическом режиме селекции цели желательно.

 "3 октября 1999 года был произведен пуск противоракеты по реальной цели - МБР "Минитмэн-2", запущенной с ракетного полигона в Вандерберге, Калифорния. В свою очередь, противоракета стартовала с полигона ПРО Кваджалейн, находящегося на расстоянии 4200 км от места пуска МБР. Основное внимание было уделено функционированию перехватчика EKV. Перехват МБР производился с помощью данных спутниковой системы целеуказания GPS. Для облегчения задачи перехвата боеголовка МБР была снабжена неким "большим шаром" для увеличения ЭПР. Боеголовка была успешно поражена.
18 января 2000 года было произведено очередное испытание перехватчика, но оно было безуспешным. Последующие испытания в основном были результативными, что продемонстрировало техническую реализуемость идеи."

Цитата: прополис от 08.07.2016 07:39:53я внимателен в т. ч к любым замечаниям. но возражать против цифер затруднительно в Вашем случае. Вы сами предложили диалог я ответил что на сегодня именно США обладают энергетически самыми мощными противоракетами.
в довесок к своим доводам привожу фрагмент статьи с Милитарипаритета 2007-года публикации. 

Скрытый текст

"В печати появились некоторые данные о "оригинальной" противоракете GBI. Она также трехступенчатая, оснащена РДТТ, стартовая масса составляет 19,5 т, дальность стрельбы 5000 км (для сравнения отметим, что противоракета дальнего перехвата 51Т6 Московской системы ПРО имела массу 44,5 т, скорость 2,6 км/сек и могла перехватывать цели на расстоянии 600 км, при этом цель поражалась ядерным боеприпасом мощностью 5 Мт - Л.Н.). Это, конечно, достаточно грубая, если не сказать топорная, работа.


Противоракета GBI-PLV развивает скорость 8,3 км в секунду и выводит в космос перехватчик. При перехвате боеголовки МБР суммарная скорость перехватчика EKV и головной части баллистической ракеты составляет порядка 15 км/сек. При этом цель может быть размером с "бейсбольный мяч". Новейшая система радиолокационного целеуказания и фантастическая по своим характеристикам ИК-ГСН перехватчика позволяет обходиться не только без ядерного боеприпаса, но и без обычного ВВ.

Модернизированный перехватчик EKV (Exoatmospheric Kill Vehicle -надатмосферная машина-убийца) весит 64 кг, оснащена инфракрасной системой наведения ("телескоп"), и не имеет взрывчатого вещества и средств поражения. Цель уничтожается прямым попаданием. Масса перехватчика и скорость движения гарантированно уничтожают боеголовку МБР.

В настоящее время ведутся разработки миниатюрных перехватчиков MKV (miniature kill vehicle - миниатюрной машины-убийцы)массой всего 5 кг (11 фунтов). Целью этой программы должно стать оснащение противоракеты GBI несколькими десятками перехватчиков (размером в "чашку кофе") для уничтожения ядерных боеголовок, разделившихся от головной части МБР. Эти работы ведутся компанией "Локхид-Мартин" начиная с 2004 года. Летные испытания ожидаются в 2007 году, боевые испытания запланированы на 2010 год. Таким образом, история повторяется - есть БР с многозарядными головными частями, а теперь появляются и противоракеты с начинкой по той же схеме.

Основным элементом системы ПРО GBI является мощная РЛС XBR (X-Band Radar), разработанная фирмой "Рейтеон". Радар имеет гигантскую ФАР площадью 384 кв. метра и оснащена 70 тыс. модулей, и вращается внутри шарооборазного купола диаметром 36,6 м. На дистанции 5000 км РЛС способна обнаруживать цели опять же с "размером в бейсбольный мяч". Радар выводит противоракету на дальность 600-800 км, после чего от нее отделяется перехватчик и в автономном режиме перехватывает цель."

Основным элементом системы ПРО GBI является мощная РЛС XBR (X-Band Radar), разработанная фирмой "Рейтеон". Радар имеет гигантскую ФАР площадью 384 кв. метра и оснащена 70 тыс. модулей, и вращается внутри шарооборазного купола диаметром 36,6 м. На дистанции 5000 км РЛС способна обнаруживать цели опять же с "размером в бейсбольный мяч". Радар выводит противоракету на дальность 600-800 км, после чего от нее отделяется перехватчик и в автономном режиме перехватывает цель."

С данными ТТХ GBMD тоже будем спорить ?

а как мини-перехватчики размером с "чашку кофе" смогут в маневрирующую
боеголовку попасть (если она например маневрирует) - им же самим придется
маневрировать и наводиться как то, нет ?

значит им самим нужен двигатель и головка самонаведения, или радиокомандное
управление какое - в чашку не влезет )))

опять же селекция ложных целей под вопросом )

Цитата: прополис от 08.07.2016 07:39:53я внимателен в т. ч к любым замечаниям. но возражать против цифер затруднительно в Вашем случае. Вы сами предложили диалог я ответил что на сегодня именно США обладают энергетически самыми мощными противоракетами.
в довесок к своим доводам привожу фрагмент статьи с Милитарипаритета 2007-года публикации. 

Скрытый текст

"В печати появились некоторые данные о "оригинальной" противоракете GBI. Она также трехступенчатая, оснащена РДТТ, стартовая масса составляет 19,5 т, дальность стрельбы 5000 км (для сравнения отметим, что противоракета дальнего перехвата 51Т6 Московской системы ПРО имела массу 44,5 т, скорость 2,6 км/сек и могла перехватывать цели на расстоянии 600 км, при этом цель поражалась ядерным боеприпасом мощностью 5 Мт - Л.Н.). Это, конечно, достаточно грубая, если не сказать топорная, работа.


Противоракета GBI-PLV развивает скорость 8,3 км в секунду и выводит в космос перехватчик. При перехвате боеголовки МБР суммарная скорость перехватчика EKV и головной части баллистической ракеты составляет порядка 15 км/сек. При этом цель может быть размером с "бейсбольный мяч". Новейшая система радиолокационного целеуказания и фантастическая по своим характеристикам ИК-ГСН перехватчика позволяет обходиться не только без ядерного боеприпаса, но и без обычного ВВ.

Модернизированный перехватчик EKV (Exoatmospheric Kill Vehicle -надатмосферная машина-убийца) весит 64 кг, оснащена инфракрасной системой наведения ("телескоп"), и не имеет взрывчатого вещества и средств поражения. Цель уничтожается прямым попаданием. Масса перехватчика и скорость движения гарантированно уничтожают боеголовку МБР.

В настоящее время ведутся разработки миниатюрных перехватчиков MKV (miniature kill vehicle - миниатюрной машины-убийцы)массой всего 5 кг (11 фунтов). Целью этой программы должно стать оснащение противоракеты GBI несколькими десятками перехватчиков (размером в "чашку кофе") для уничтожения ядерных боеголовок, разделившихся от головной части МБР. Эти работы ведутся компанией "Локхид-Мартин" начиная с 2004 года. Летные испытания ожидаются в 2007 году, боевые испытания запланированы на 2010 год. Таким образом, история повторяется - есть БР с многозарядными головными частями, а теперь появляются и противоракеты с начинкой по той же схеме.

Основным элементом системы ПРО GBI является мощная РЛС XBR (X-Band Radar), разработанная фирмой "Рейтеон". Радар имеет гигантскую ФАР площадью 384 кв. метра и оснащена 70 тыс. модулей, и вращается внутри шарооборазного купола диаметром 36,6 м. На дистанции 5000 км РЛС способна обнаруживать цели опять же с "размером в бейсбольный мяч". Радар выводит противоракету на дальность 600-800 км, после чего от нее отделяется перехватчик и в автономном режиме перехватывает цель."

Основным элементом системы ПРО GBI является мощная РЛС XBR (X-Band Radar), разработанная фирмой "Рейтеон". Радар имеет гигантскую ФАР площадью 384 кв. метра и оснащена 70 тыс. модулей, и вращается внутри шарооборазного купола диаметром 36,6 м. На дистанции 5000 км РЛС способна обнаруживать цели опять же с "размером в бейсбольный мяч". Радар выводит противоракету на дальность 600-800 км, после чего от нее отделяется перехватчик и в автономном режиме перехватывает цель."

С данными ТТХ GBMD тоже будем спорить ?

Господи, с какими данными-то?
Найдите подтверждение вот этому, а потом поговорим о фактах:
"ти работы ведутся компанией "Локхид-Мартин" начиная с 2004 года. Летные испытания ожидаются в 2007 году, боевые испытания запланированы на 2010 год. Таким образом, история повторяется - есть БР с многозарядными головными частями, а теперь появляются и противоракеты с начинкой по той же схеме."
Вот,пожалуйста, продемонстрируйте факты поражения РГЧ МБР этими самыми multiple kill vehicle
Упростить задачу? ПРодемонстрируйте факты поражения ББ моноблочной МБР существующим EKV
Упростить задачу? продемонстрируйте факты поражения ББ БРСД хотя бы.
Ну и напоследок, где там ща эта вундервафельная SBX-1? в очередном ремонте, не?

Цитата: ЗлойБарсик от 08.07.2016 08:26:13Стесняюсь спросить, а ББ РЕАЛЬНОГО противника тоже будет нести на борту ГПС-транспондер и "некий большой шар"? И никто эту ГПС в военное время глушить и курощать всеми средствами не будет?

Возникает вопрос, если они на ракету с и так известным временем запуска и траекторией поставили отражатель для облегчения наведения, то что мешало положить немного ВВ и поставить систему самоликвидации при промахе? А ведь это так обычно для всех этих американских "испытаний"...
И я уж не говорю о том, что в самой концепции GBI есть просчет, заставляющий перехватчик промахиваться много чаще, чем попадать. Об этом еще Dancomm в своё время писал.

Цитата: прополис от 08.07.2016 07:39:53я внимателен в т. ч к любым замечаниям.

Жаль только одного, что  ... оценить "любые замечания"(ц) Вы НЕ в состоянии, в силу отсутствия Базового Образования.

Цитата: прополис от 08.07.2016 07:39:53но возражать против цифер затруднительно в Вашем случае. Вы сами предложили диалог

Диалог предложил действительно я. И поглазеть на цифирь Вам предложил тоже действительно я. Но ...
Разве я "виноват" в том, что Вы НЕ имеете понятия об окружающем Вас мире даже в объеме школьного курса Природоведения?
Вы видите Цифирь, но НЕ понимаете ее значения, а следовательно делаете неправильные выводы, кто "виноват"?

Вы тем более, но и Ваши "разработчики ЗРК" НЕ имеют НИ малейшего представления о Базовых Постулатах Теории стрельбы Зенитными Ракетами, кто Вам (в общем) "виноват? 
"Сами, все сами!"(ц)

Цитата: прополис от 08.07.2016 07:39:53я ответил что на сегодня именно США обладают энергетически самыми мощными противоракетами.

"- К пуговицам претензии есть?
"- К пуговицам нет. Пришиты намертво. Я спрашиваю - Кто ЭТО сшил?"(ц, А.Райкин)

"Энергетика - это всего-лишь один из десятков параметров ракеты. 
Но ... цели сбивает НЕ "энергетика ракеты, даже НЕ ракета, а Комплекс технических средств, т.е. ЗРК, частью которого является ракета (конкретно: а) масса БЧ и б) скорость, а не какая-то ... энергетика).
Так вот, "энергетика" может быть и НЕ  плохая, а вот сами Ваши Комплексы, в комплексе, откровенное ГАВНО.
Чего ГБА и ЕвроПРО, с маниакальным упрямством и демонстрируют? - Обосрамс.

Цитата: прополис от 08.07.2016 07:39:53

Скрытый текст

"В печати появились некоторые данные о "оригинальной" противоракете GBI. Она также трехступенчатая, оснащена РДТТ, стартовая масса составляет 19,5 т, дальность стрельбы 5000 км (для сравнения отметим, что противоракета дальнего перехвата 51Т6 Московской системы ПРО имела массу 44,5 т, скорость 2,6 км/сек и могла перехватывать цели на расстоянии 600 км, при этом цель поражалась ядерным боеприпасом мощностью 5 Мт - Л.Н.). Это, конечно, достаточно грубая, если не сказать топорная, работа.


Противоракета GBI-PLV развивает скорость 8,3 км в секунду и выводит в космос перехватчик. При перехвате боеголовки МБР суммарная скорость перехватчика EKV и головной части баллистической ракеты составляет порядка 15 км/сек. При этом цель может быть размером с "бейсбольный мяч". Новейшая система радиолокационного целеуказания и фантастическая по своим характеристикам ИК-ГСН перехватчика позволяет обходиться не только без ядерного боеприпаса, но и без обычного ВВ.

Модернизированный перехватчик EKV (Exoatmospheric Kill Vehicle -надатмосферная машина-убийца) весит 64 кг, оснащена инфракрасной системой наведения ("телескоп"), и не имеет взрывчатого вещества и средств поражения. Цель уничтожается прямым попаданием. Масса перехватчика и скорость движения гарантированно уничтожают боеголовку МБР.

В настоящее время ведутся разработки миниатюрных перехватчиков MKV (miniature kill vehicle - миниатюрной машины-убийцы)массой всего 5 кг (11 фунтов). Целью этой программы должно стать оснащение противоракеты GBI несколькими десятками перехватчиков (размером в "чашку кофе") для уничтожения ядерных боеголовок, разделившихся от головной части МБР. Эти работы ведутся компанией "Локхид-Мартин" начиная с 2004 года. Летные испытания ожидаются в 2007 году, боевые испытания запланированы на 2010 год. Таким образом, история повторяется - есть БР с многозарядными головными частями, а теперь появляются и противоракеты с начинкой по той же схеме.

Основным элементом системы ПРО GBI является мощная РЛС XBR (X-Band Radar), разработанная фирмой "Рейтеон". Радар имеет гигантскую ФАР площадью 384 кв. метра и оснащена 70 тыс. модулей, и вращается внутри шарооборазного купола диаметром 36,6 м. На дистанции 5000 км РЛС способна обнаруживать цели опять же с "размером в бейсбольный мяч". Радар выводит противоракету на дальность 600-800 км, после чего от нее отделяется перехватчик и в автономном режиме перехватывает цель."

Основным элементом системы ПРО GBI является мощная РЛС XBR (X-Band Radar), разработанная фирмой "Рейтеон". Радар имеет гигантскую ФАР площадью 384 кв. метра и оснащена 70 тыс. модулей, и вращается внутри шарооборазного купола диаметром 36,6 м. На дистанции 5000 км РЛС способна обнаруживать цели опять же с "размером в бейсбольный мяч". Радар выводит противоракету на дальность 600-800 км, после чего от нее отделяется перехватчик и в автономном режиме перехватывает цель."

С данными ТТХ GBMD тоже будем спорить ?

С чем там спорить? - "К пуговицам претензий нет. Пришиты намертво!"(ц, А.Райкин)

Где Результат? - "Я спрашиваю, кто это сшил?"(ц, А.Райкин)

А результата, на сегодняшний день - "Баран начхал!"(ц, Л.П.Берия)

Посему - "Сосите молча!"(ц).

Будет результат - "Будут деньги - Заходи!"(ц, х/ф "Брат")

Цитата: прополис от 08.07.2016 07:39:53С данными ТТХ GBMD тоже будем спорить ?

А чего ж не поспорить?

Цитата: Цитата....
На дистанции 5000 км РЛС способна обнаруживать цели опять же с "размером в бейсбольный мяч". Радар выводит противоракету на дальность 600-800 км, после чего от нее отделяется перехватчик и в автономном режиме перехватывает цель."

Тут вот какой нюанс... В связи с ограниченными возможностями по маневру самого перехватчика, ракета должна получать уточненное целеуказание в реальном масштабе времени практически до самого момента перехвата. Получать она должна его от "сладкой парочки" - спутниковой группировки СкайБирс и СТСС. Внимание вопрос: сколько из 24-26 СТСС, потребных для нормального функционирования системы сейчас находится в эксплуатации? Ах, всего три опытных... Пичалька, по тому как, без спутниковой группировки, все это "великолепие" GBI с декларируемыми  "тысячами километрами" дальности тупо никуда не попадет. Выявленные факты мухлежа амеров при проведении испытаний прекрасно это подтверждают.

Цитата: перегрев от 07.07.2016 18:56:22С колоссальным уважением отношусь к Игнатьеву, но надо понимать, что данная статья единственной целью имела тупое лоббирование продолжения "легендарной и незабвенной" (c) ОКР "Дятел" Как раз в 2009 вся затея была под нешуточной угрозой, ибо (емнип) именно в 2009 (ну плюс, минус) состоялись два совещания под председательством Поповкина и Наговицына как раз по поводу по поводу этой до нельзя забавной птички

С возвращением!  
Предполагал, что вы следите за темой и в какой-то "горячий" момент не преминете вставить свои "пять копеек".
Рад, что не ошибся!

Цитата: перегрев от 07.07.2016 18:56:22Не надо заранее плохо думать о людях. Физиков-лазерщиков в мире очень мало. Может кто-то и уехал, но основная масса является патриотами страны. Т.е. подавляющее большинство ученых, которые реально понимают в этом деле продолжают работать. Вот только наша аспирантка третьего родила, теперь походу, навсегда потеряна для науки... Хотя вроде кфмн таки защитила...

От одного из бывших руководителей производства моей альма-матер, непосредственно связанного с обсуждаемой темой и немало сил вложившего в появление на свет реальных "изделий", в середине 90-х убывшего со всей семьёй на ПМЖ в США, слышал, что ещё в 1995 году разработка системы оружия в рамках темы "Дрейф" официально закрыта не была.
Основные разработчики этой темы, которые работали у нас в "материнской" организации сейчас либо покинули этот мир, либо работают в областях далёких от обсуждаемой. Это не касается тех, кто на момент распада СССР работал в нашем филиале в Пахре, каковой давно утратил всякую связь с "материнской" конторой.
Стесняюсь спросить, это та самая аспирантка, "восходящая звезда большой науки", которую упоминали здесь лет шесть назад и фото которой, как я понимаю, вы сбросили в личку "сонному полковнику" ?

Цитата: перегрев от 07.07.2016 18:56:22Стесняюсь спросить, и что? На Балхаше 26 лет назад мегаватт был на подвижном агрегате. Без дураков, реальный мег, и..?

Неловко читать про "кпд луча", это категорически неверный термин. Рассеяние лазерного луча в атмосфере может быть уменьшено за счет перенастройки оптической системы, но существующие на сейчас такие системы не способны обеспечить решения задачи "Святого Грааля"  задачи силового поражения. Есть серьезные основания полагать, что такая задача не может быть решена в применяемом сейчас диапазоне волн.
...

Однако не 26, а 25 с небольшим лет назад, в  октябре-декабре 1991 года, во время испытаний установки, созданной в рамках темы "Дрейф", под эгидой НПО "Алмаз". Тема уже не была актуальной ввиду закрытия в Штатах программы запуска автоматических дрейфующих аэростатов (АДА), но задача проверить возможности "железа", созданного в рамках её разработки, оставалась. Я уже упоминал выше об энергетической части общей установки с шифром 4Т2, спроектированной и построенной моей "альма-матер", так это она обеспечила получение того самого мегаватта, каковой факт был зафиксирован аппаратурой объективного контроля, непосредственно которую обслуживал мой хороший (до сих пор) товарищ. 

Цитата: sergo78 от 08.07.2016 09:26:51Народ, вы что не понимаете, что вы со школьником разговариваете или с взрослым тролем, маскирующимся под школьника. Набор фраз типичный и поднадоевший уже...
Что печально - такие вот "мозги" типичны для многих современных школьников и студентов.

      Это не просто тролль. Это унылый тролль в чине какого-нибудь мастерсержанта, имеющий задачу посеять семена сомнения в силе Российских ВС в души посетителей ГА.

Цитата: прополис от 07.07.2016 12:35:20.....
  Новый лазер войдёт в ограниченную серию в 2020 году. Он будет более компактный и будет работать от литиевых-ионных батарей....

В 2050 году он будет работать от Тесла-башен через мировой кефир  эфир.
Пусть он сперва от розетки заработает!