ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: donartrus от 20.12.2018 14:10:32Это, вроде, на 2019-й обещали:

Ага, да. Но насколько мне известно, он уже изготовлен. Просто к передаче не готов.

Цитата: pkb от 20.12.2018 18:23:46ПС: а почем так мучительно Витязь вышел? Вроде он должен быть проще чем С400?

Новые ЗУР (хотя они и не только на С-350 и Редута с Полиментом идут), новые РЛС, КП, вообще комплекс другой. Так что несмотря на "альфа-версию" в виде корейского KSAM - работы было до ... и больше. И доводка "Редута", а затем и "Полимента" много ресурсов забирала. Не говоря об С-500. А людей, которые делать умеют что-то - конечное количество. Как и везде.

Цитата: Салон62 от 20.12.2018 19:26:36Это почему?

Потому что 350

Цитата: Салон62 от 20.12.2018 19:37:24На 50 меньше?  А что, с 0,5, ой, с С-500 будет?

Ну с С500 прогрессия соблюдается - она больше: и радиус действия, и сложность и цена.

Цитата: Vampir от 20.12.2018 11:12:31Присоединюсь к вопросу. Конечно нужно еще дождаться ответа по этому вопросу от турков так ли это или вброс Блумберга (в чем он не однократно был замечен). А то как-то вообще дико, даже не получив вооружение уже предлагать причем публично потенциальному противнику страны-продавца изучать вооружение, которое (пусть в несколько ином виде ) но стоит на вооружении.Такие дела все таки лучше делать без публичной огласки. 




И сразу вопрос к спецам. насколько известно экспортные варианты поставляются с ухудшениями ТТХ по сравнению со стоящим на вооружении. Другой вопрос - насколько.И по идее алгоритмы, частоты и многое прочее используется одни и теже. То есть изучение (буквально под микроскопом) высокотехнологичного оружия может ли реально дать преимущество в частности борьбы с этими комплексами С-400.

      А что дало тем же пиндосам и еврейцам изучение хохлядских и греческих С-300? А до этого проданной в весёлые годы кабины трёхсотки, причём напрямую. Что "патриот" стал нормальной ЗРС? Нет! Что научились жидки противодействовать ей? Сирия показала, что тоже нет! Так чего мандражим?

Россия подала протест в связи с решением Индии исключить две оружейные системы российской разработки из оборонительной программы Индии, стоимость которой составляет  1,6 миллиарда долларов. Такой шаг индийского правительства спровоцировал новый виток роста напряженности между двумя союзническими странами.

Во время встречи индийско-российской межправительственной комиссии по военно-техническому сотрудничеству в Нью-Дели, министр обороны России Сергей Шойгу выразил недовольство тем, что Индия исключила модернизированную систему "Тунгуска" и комплекс  "Панцирь" из своей программы по вооружению. Источник в Министерстве обороны Индии подтвердил данную информацию, сообщает defensenews.com.
В октябре представители индийского военного руководства официально объявили южнокорейскую компанию Hanwha Defense Systems единственной компанией, прошедшей квалификационный отбор по программе ракетных систем. В тендере 2013 года Индия рассматривала три компании, которые буду поставлять свои ракетные комплексы на вооружение страны - южнокорейскую Hanwha Defense Systems, которая предложила гибридную систему Biho, а также две российские компании  - концерн "Алмаз Антей", который предложил свою обновленную систему "Тунгуска", и КПБ "Тула", которое разрабатывает систему "Панцирь".

Во время встречи индийско-российской межправительственной комиссии по военно-техническому сотрудничеству, Сергей Шойгу обвинил испытательные группы индийской армии в преднамеренном срыве испытаний российских зенитно-ракетных комплексов в 2017 году. Российский дипломат заявил на условиях анонимности, что вышеупомянутые  оборонные компании и Министерство обороны России в прошлом месяце направили в Министерство обороны Индии письма с просьбой пересмотреть весь процесс отбора, прежде чем принять окончательное решение.

Тем не менее, высокопоставленный представитель индийской армии заявил, что российские  модернизированные системы "Тунгуска" и "Панцирь", представленные компаниями "Алмаз-Антей" и KPB "Тула", не соответствовали всем требованиям индийской стороны во время испытаний.
Программа по вооружению индийской армии предусматривает закупку пяти полков или 104 ракетных комплексов, в том числе 4928 ракет и 172 260 единиц боеприпасов стоимостью на сумму 1.6 миллиардов долларов США. Компания-победитель также обязуется обеспечить полную передачу технологий по техническому обслуживанию ракет на государственное управление Комитета по военным заводам Индии.

Зенитный ракетно-артиллерийский комплекс, который Индия собирается закупать для своей армии, должен иметь функцию камеры дневного и ночного видения, встроенный симулятор, а также скорость поражения цели до 350 выстрелов в секунду, в то время как ракетная часть комплекса должна иметь дальность действия не менее пяти километров. Система также должна иметь возможность преодолевать расстояние до 50 километров на одной заправке и выдерживать минимальную эксплуатацию в течение восьми часов без дозаправки.
Индийские военные пытаются найти симбиоз артиллерийского и зенитного оружия, которое может быть установлено на одно или несколько отдельных мобильных транспортных средств. В довершение ко всему, артиллерийское и зенитное оружие комплекса должно быть способно поражать воздушные цели как с использованием РЛС управления огнем, так и без него.
Фото: mil.ru

Читайте больше на https://military.pra…yandex.com
 Может и набросец! Хотя, зная этих "индейцев",  с них станется!

Цитата: Внимательный от 21.12.2018 13:32:22Россия подала протест в связи с решением Индии исключить две оружейные системы российской разработки из оборонительной программы Индии, стоимость которой составляет  1,6 миллиарда долларов. Такой шаг индийского правительства спровоцировал новый виток роста напряженности между двумя союзническими странами.

Во время встречи индийско-российской межправительственной комиссии по военно-техническому сотрудничеству в Нью-Дели, министр обороны России Сергей Шойгу выразил недовольство тем, что Индия исключила модернизированную систему "Тунгуска" и комплекс  "Панцирь" из своей программы по вооружению. Источник в Министерстве обороны Индии подтвердил данную информацию, сообщает defensenews.com.
В октябре представители индийского военного руководства официально объявили южнокорейскую компанию Hanwha Defense Systems единственной компанией, прошедшей квалификационный отбор по программе ракетных систем. В тендере 2013 года Индия рассматривала три компании, которые буду поставлять свои ракетные комплексы на вооружение страны - южнокорейскую Hanwha Defense Systems, которая предложила гибридную систему Biho, а также две российские компании  - концерн "Алмаз Антей", который предложил свою обновленную систему "Тунгуска", и КПБ "Тула", которое разрабатывает систему "Панцирь".

Во время встречи индийско-российской межправительственной комиссии по военно-техническому сотрудничеству, Сергей Шойгу обвинил испытательные группы индийской армии в преднамеренном срыве испытаний российских зенитно-ракетных комплексов в 2017 году. Российский дипломат заявил на условиях анонимности, что вышеупомянутые  оборонные компании и Министерство обороны России в прошлом месяце направили в Министерство обороны Индии письма с просьбой пересмотреть весь процесс отбора, прежде чем принять окончательное решение.

Тем не менее, высокопоставленный представитель индийской армии заявил, что российские  модернизированные системы "Тунгуска" и "Панцирь", представленные компаниями "Алмаз-Антей" и KPB "Тула", не соответствовали всем требованиям индийской стороны во время испытаний.
Программа по вооружению индийской армии предусматривает закупку пяти полков или 104 ракетных комплексов, в том числе 4928 ракет и 172 260 единиц боеприпасов стоимостью на сумму 1.6 миллиардов долларов США. Компания-победитель также обязуется обеспечить полную передачу технологий по техническому обслуживанию ракет на государственное управление Комитета по военным заводам Индии.

Зенитный ракетно-артиллерийский комплекс, который Индия собирается закупать для своей армии, должен иметь функцию камеры дневного и ночного видения, встроенный симулятор, а также скорость поражения цели до 350 выстрелов в секунду, в то время как ракетная часть комплекса должна иметь дальность действия не менее пяти километров. Система также должна иметь возможность преодолевать расстояние до 50 километров на одной заправке и выдерживать минимальную эксплуатацию в течение восьми часов без дозаправки.
Индийские военные пытаются найти симбиоз артиллерийского и зенитного оружия, которое может быть установлено на одно или несколько отдельных мобильных транспортных средств. В довершение ко всему, артиллерийское и зенитное оружие комплекса должно быть способно поражать воздушные цели как с использованием РЛС управления огнем, так и без него.
Фото: mil.ru

Читайте больше на https://military.pra…yandex.com

Очередной индуизм, за откат купить корейского говна. Видно, откат был слишком виден, раз наши в бутылку полезли.

А потом будет, как с вьетами, затарившимися убогими псевдоЗРК у еврейчиков.

Источник: Китай провел первые успешные испытания С-400

Цитата"Тестовые стрельбы состоялись в первой декаде декабря на китайском полигоне с одним из двух дивизионов С-400, приобретенных у России. Выпущенная огневой установкой системы ракета 48Н6Е поразила баллистическую мишень, летевшую на скорости 3 км/с", - рассказал собеседник агентства.
Он добавил, что цель была поражена на предельной дальности - около 250 км.

То, что китайцам, в первую очередь, были интересны ПРО-шные возможности С-400, это вполне понятно.

Однако мне не очень понятно: а) 48Н6Е и б) "на предельной дальности - около 250 км"(ц)

Может быть Камрад Салон62 прокомментирует ???

Цитата: liv444.1 от 21.12.2018 13:58:23Источник: Китай провел первые успешные испытания С-400

 
А разве у ЗУРки на пределе дальности хватит энергетики на перехват такой сложной цели?

Цитата: Danila96 от 21.12.2018 14:00:27А разве у ЗУРки на пределе дальности хватит энергетики на перехват такой сложной цели?

Тут не только в ЗУР дело. Радиотехнические средства экспортного комплекса не могут обеспечить такой перехват. Для этого дальность захвата такой цели должна составлять около 700 км
Скорее всего "в сообщение закралась маленькая неточность" (с)

Цитата: PPL от 21.12.2018 14:34:29.... и присядет? ))) Кажется, кто то просто ноль на восемь променял.

И замена восьмерки на ноль не поможет. А там еще про сильные помехи упомянуто...
Скорее всего предельная дальность имелась в виду для режима по баллистике комплекса, а не для максимальной дальности поражения ракеты. Поэтому если нолик у упомянутой дальности убрать, то порядок величин будет правильный. Кто-то отсебятинки из Википедии добавил.

Цитата: liv444.1 от 21.12.2018 13:58:23Источник: Китай провел первые успешные испытания С-400



То, что китайцам, в первую очередь, были интересны ПРО-шные возможности С-400, это вполне понятно.

Однако мне не очень понятно: а) 48Н6Е и б) "на предельной дальности - около 250 км"(ц)

Может быть Камрад Салон62 прокомментирует ???

    А чего тут комментировать? Я всё время пытаюсь поймать пуски китайской "четырёхсотки", похоже мы наконец их увидим. Понятно, что вряд ли это 48Н6Е (экспортное обозначение 48Н6), возможно это Е3 (ДМ).  Цель с V=3 км/с взять может, ну конечно не на заявленной максимальной дальности для аэродинамических целей (250 км)...

Из сообщений известно, что пиндосы в Вардё Норвегия строят усовершенствованную РЛС, предназначенную для обнаружения пусков БР с нашей территории. "А теперь вопрос" (с) спецам.  Нельзя ли с нашей стороны для нейтрализации поставить навстречу ей свою РЛС, которая будет плеваться импульсами в соотв спектре частот? Ведь известно, что отражённый сигнал на неск порядков ниже уровнем прямого сигнала. Сможет ли их РЛС в таких условиях работать. Ну или разместить эту самую РЛС, скажем, на аэростате для обеспечения прямой видимости.

Цитата: Пенсионэр от 21.12.2018 19:20:52Из сообщений известно, что пиндосы в Вардё Норвегия строят усовершенствованную РЛС, предназначенную для обнаружения пусков БР с нашей территории. "А теперь вопрос" (с) спецам.  Нельзя ли с нашей стороны для нейтрализации поставить навстречу ей свою РЛС, которая будет плеваться импульсами в соотв спектре частот? Ведь известно, что отражённый сигнал на неск порядков ниже уровнем прямого сигнала. Сможет ли их РЛС в таких условиях работать. Ну или разместить эту самую РЛС, скажем, на аэростате для обеспечения прямой видимости.

Насколько я помню, глушить нельзя. Равно, как и они не могут глушить наши Воронежи. Это равносильно объявлению войны. А в случае чего, проще туда Искандер с Калибром на прогулку отправить. Можно со спец. БЧ.

ИЖЕВСК, 21 декабря. /ТАСС/. Министерство обороны России заключит в следующем году с Ижевским электромеханическим заводом "Купол" контракт сроком до 2027 года на поставку зенитных ракетных комплексов (ЗРК) "Тор", в том числе модернизированных с учетом сирийского опыта и в арктическом исполнении. Об этом рассказал в пятницу замглавы ведомства Алексей Криворучко во время посещения завода."В следующем году мы планируем заключить большой долгосрочный контракт до 2027 года на новые комплексы семейства "Тор", в том числе модернизированных и в арктическом исполнении", - сказал Криворучко по итогам совещания с руководством предприятия. Он добавил, что серийные комплексы постоянно модернизируются, в том числе с учетом опыта боевого применения в Сирии.

https://tass.ru/armiya-i-opk/5941723

Цитата: Салон62 от 21.12.2018 20:35:57На высоте 15 км отделяемая ГЧ тормозилась до 2-3М, если тут не врут:

https://topwar.ru/68512-iskand…ing-2.html

     Однако, в момент отключения двигателя второй ступени, скорость была более 3 км/сек, а для 400-ки была задана скорость цели 5 км/сек. ("Пионер"?). Именно эта скорость обычно упоминается в характеристиках ЗУР, реальная скорость цели в момент встречи с ракетой гораздо ниже.

    В продолжение, вот такая табличка:

   Интересно, что для "четырёхсотки" постоянно упоминается V_ц.макс. = 4800 м/сек.

Цитата: Салон62 от 22.12.2018 06:44:58В продолжение, вот такая табличка:

Скрытый текст

Интересно, что для "четырёхсотки" постоянно упоминается V_ц.макс. = 4800 м/сек.

Ох и хитренький Вы, Камрад! 

Давайте вспоминать, что размещать С-400 там, над чем пролегает АУТ ракет "синих", никто НЕ собирается.
ББ ракет С-400 будет перехватывать на нисходящем участке траектории, когда после прохождения плотных слоев атмосферы и при дальнейшем движении в атмосфере к Земле от скоростей ББ в 3-7,5 км/сек остается в районе 50% скорости и стремится к дальнейшему снижению.

Т.е. упоминаемая для "четырехсотки" V_ц.макс. = 4800 м/сек. - это ... вах-вах-вах.

Т.е., фактически, если ББ МБР обнаруживается и сопровождается СПРН и попадает в Зону Поражения С-400 для БЦ, то ... 

Вспоминаем, что ранее говорилось про С-500 - это комплекс состоящий из 2-х полукомплектов:
а) полу-комплекта ЗАатмосферного перехвата;
б) полу-комплекта Атмосферного перехвата, на роль которого С-400 более чем подходит.

P.S. И тут я вспоминаю слова своего преподавателя-сарышаганса, сказанные невзначай, в отношении С-200:
" ... приедут спецы с "чемоданчиком", вставят несколько "плат", но ... мы же соблюдаем Договор ... Так! это мы не не туда "заехали"!
Итак, курсант ..., к следующему занятия Вы должны сделать следующее ..."

Цитата: liv444.1 от 22.12.2018 07:40:59

Скрытый текст

Ох и хитренький Вы, Камрад! 

Давайте вспоминать, что размещать С-400 там, над чем пролегает АУТ ракет "синих", никто НЕ собирается.
ББ ракет С-400 будет перехватывать на нисходящем участке траектории, когда после прохождения плотных слоев атмосферы и при дальнейшем движении в атмосфере к Земле от скоростей ББ в 3-7,5 км/сек остается в районе 50% скорости и стремится к дальнейшему снижению.

Т.е. упоминаемая для "четырехсотки" V_ц.макс. = 4800 м/сек. - это ... вах-вах-вах.

Т.е., фактически, если ББ МБР обнаруживается и сопровождается СПРН и попадает в Зону Поражения С-400 для БЦ, то ... 

Вспоминаем, что ранее говорилось про С-500 - это комплекс состоящий из 2-х полукомплектов:
а) полу-комплекта ЗАатмосферного перехвата;
б) полу-комплекта Атмосферного перехвата, на роль которого С-400 более чем подходит.

P.S. И тут я вспоминаю слова своего преподавателя-сарышаганса, сказанные невзначай, в отношении С-200:
" ... приедут спецы с "чемоданчиком", вставят несколько "плат", но ... мы же соблюдаем Договор ... Так! это мы не не туда "заехали"!
Итак, курсант ..., к следующему занятия Вы должны сделать следующее ..."

Про "вставим/заменим несколько плат", "переведем настройки в режим военного времени" и т.п. всем в уши лили. Если и есть какие-то штатные процедуры "усиления", хранящиеся в прошнурованных инструкциях верхних штабов, то их применение не добавит, ИМХО, дальности или скорости. Потому что все выдрюченные навыки расчетов, в случае перехода на "форсаж" пойдут в слоновий анус.. Привыкли к такой рабочей зоне, а она ВДРУГ стала шире или высотный профиль поменяла, ага так и применили поперек вбитых в подкорку руководств..

Может это и даст прирост в вероятности поражения в штатных зонах поражения, да еще при работе в автомате еще как-то можно ожидать бонусов от "вставленных плат", но все равно верится мало.

Цитата: rommel.lst от 22.12.2018 08:08:26Про "вставим/заменим несколько плат", "переведем настройки в режим военного времени" и т.п. всем в уши лили. Если и есть какие-то штатные процедуры "усиления", хранящиеся в прошнурованных инструкциях верхних штабов, то их применение не добавит, ИМХО, дальности или скорости. Потому что все выдрюченные навыки расчетов, в случае перехода на "форсаж" пойдут в слоновий анус.. 

Абсолютно с вами согласен.
Любые "возможности", если они НЕ тренировались, до состояния "автоматизма" в подкорке и в спинном мозгу, - пшик.
Чтобы эти "возможности" стали Реальностью, их нужно было тренировать у Боевых Расчетов по всей вертикали Дежурных Сил ПВО страны.

Цитата: rommel.lst от 22.12.2018 08:08:26Может это и даст прирост в вероятности поражения в штатных зонах поражения, да еще при работе в автомате еще как-то можно ожидать бонусов от "вставленных плат", но все равно верится мало.

Но ... Я говорил о Технических Возможностях. Которые были и которые "хранились". На случай если вдруг ... "кое кто у нас порой".

Цитата: liv444.1 от 22.12.2018 08:28:08Абсолютно с вами согласен.
Любые "возможности", если они НЕ тренировались, до состояния "автоматизма" в подкорке и в спинном мозгу, - пшик.
Чтобы эти "возможности" стали Реальностью, их нужно было тренировать у Боевых Расчетов по всей вертикали Дежурных Сил ПВО страны.


Но ... Я говорил о Технических Возможностях. Которые были и которые "хранились". На случай если вдруг ... "кое кто у нас порой".

Если бы была реальная возможность надежно "поднять планку", она была бы штатно внедрена в следующей модернизации той же 200ки или чего другого. И тренились бы расчеты, привыкая к новым возможностям... Но, как показывает история, для внедрения даже локальных возможностей ПРО пришлось создавать С-300. Если бы параметры 200ки можно было подтянуть к требуемому уровню, вышла бы очередная итерация 200Е/200У... просто потому, что это стоило бы дешевле спешного развертывания новья + подготовки кадров на новые ракеты.
Но этого не случилось.