ПВО/ПРО/ПКО

5,527,134 22,804
 

Сообщения

Фильтр
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Горец от 08.07.2022 20:27:23Я вообще не предполагал, что у ЗУР скорость и энергетика могут быть лишние. 
...

Бывают парадоксы, на первый взгляд. Например, диапазон мешающий отражений по скорости (доплеру) от поверхности земли по ГЛ ДНА АРГСН тем больше, чем больше скорость  ЗУР. А те цели, чья радиальная скорость попала в этот диапазон мешающих отражений, АРГСН вряд ли обнаружит или осуществит сопровождение.А вот ЗУР с ПАРГСН такой проблемой вообще не страдает, подсвет цели для нее идет снизу издалека.
  • +0.31 / 7
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,822.15
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 7,915
Читатели: 5
Новый унифицированный модуль предназначен для разведки воздушного пространства с использованием внешних и встроенных средств разведки и координации противовоздушного боя, сообщили в пресс-службе холдинга.МОСКВА, 14 июля. /ТАСС/. Холдинг "Росэлектроника" (входит в госкорпорацию "Ростех") в 2023 году передаст Вооруженным сила РФ первую партию комплексов автоматизированного управления огневыми средствами войсковой ПВО "Магистр-СВ". Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе холдинга."Ведется серийное производство машин. В конце 2023 года планируем передать заказчику первую партию", - приводит пресс-служба слова генерального директора НПП "Рубин" (разработчик комплекса, входит в "Росэлектронику") Андрея Тарасова.В холдинге отметили, что новый унифицированный модуль предназначен для разведки воздушного пространства с использованием внешних и встроенных средств разведки и координации противовоздушного боя. Разработка прошла госиспытания и принята на снабжение российской армии.В состав комплекса входит уникальная оптико-электронная станция с функциями автоматического обнаружения, распознавания и сопровождения воздушных целей. Для обеспечения таких технических возможностей разработчикам потребовалось создать базу данных оптических характеристик различных воздушных целей и особенностей излучения естественных помех.Малогабаритный радиолокационный обнаружитель совмещает возможности обзорного радиолокатора и высокую точность измерения координат, присущую радиолокационным системам сопровождения. "Реализованная в нем архитектура построения опережает все известные на сегодняшний день средства радиолокационного обнаружения", - подчеркнули в "Росэлектронике". 

https://tass.ru/armiya-i-opk/15210091
  • +0.62 / 16
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.96
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,589
Читатели: 1

Полный бан до 03.02.2023 19:19
Цитата: Салон62 от 03.07.2022 14:59:38На фото - машины с прошлогоднего парада, они уже в серии. Учитывая малый диаметр маленькой ЗУР, там серьёзную БЧ не разместить. Ставлю на "прямое попадание".Смеющийся

Хотя прямое попадание при наведении по оптике не редкость, но ставлю 5 против одного будут и лазерные неконтактные взрыватели.
ЗУР "Тунгуски 9М311..
https://missilery.in…nguska/zur
ЗУР "Сосны/Багульника"

"Панцирь" , "Тунгуска" , "Сосна" ( диаметры ступеней и масса БЧ..)
90/170 мм  20 кг
76/153 мм   9 кг
72/132 мм   6.9 кг..
Если мни ЗУР ~ на 6 км дальности по низкоскоростной и маломаневренной цели ( ~1.5g ускорения цели ), с управлением по оптике , то может выглядеть так:
масса БЧ 3-3.5 кг
диаметр маршевой ступени 65 мм, разгонной 75 мм..
что-то вроде-
Отредактировано: инженер71 - 14 июля 2022 11:00:11
  • +0.47 / 12
Danila
 
russia
Рождествено
36 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,557
Читатели: 1
Цитата: Senya от 19.06.2022 14:41:49Что-то не то. Ракета ведь длинная и уходит вниз в корпус. Блок 4х4 аккурат вписывался в "круг обслуживания", а удваивать его некуда. Может имелась ввиду испытанная в Арктике двухмашинная конфигурация по 16 ракет на каждой?

 В том году или начале этого где-то пробегало интервью разработчиков, где упоминались работы по новой более компактной и дешёвой ракете в свете необходимости сбивать рои БПЛА. С её помощью и хотели сделать БК больше 16-ти.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.14 / 4
Senya
 
russia
54 года
Практикант
Карма: +3,501.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 24,648
Читатели: 47

Глобальный Модератор
Цитата: Danila от 18.07.2022 00:04:46В том году или начале этого где-то пробегало интервью разработчиков, где упоминались работы по новой более компактной и дешёвой ракете в свете необходимости сбивать рои БПЛА. С её помощью и хотели сделать БК больше 16-ти.

Для Панциря многократно, с подробностями и фотографиями. А вот для Тора - в упор не вспоминается.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.35 / 13
Сергей В.
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +93.78
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 620
Читатели: 0
На Украине засветились поставленные британцами ЗРК Starstreak на базе бронетранспортера Stormer:
Цитата


Украинская армия получила на вооружение британские зенитные ракетные комплексы Starstreak на базе бронетранспортера "Stormer", правда в небольшом количестве. Когда комплексы прибыли на Украину не сообщается, но на украинских интернет-ресурсах появились первые фотографии переданной техники. 
ВСУ получили на вооружение ЗРК Starstreak HVM, всего, по данным украинской прессы, ссылающейся на Минобороны Украины, Великобритания поставила шесть установок. Кроме того, вместе с комплексами поставлены "сотни" ракет для данных ЗРК.
Впервые о планируемых поставках данного комплекса на Украину в конце апреля этого года заявил министр обороны Великобритании Бен Уоллес. По имеющимся данным, украинским военным даже показали данный ЗРК, их возили на крупнейший военный полигон британской армии на Солсберийской равнине. Представителям ВСУ комплекс "очень понравился".
Самоходный вариант ЗРК размещен на бронированном шасси "Stormer" (SP). Вес машины – 13 тонн, скорость - до 80 км/ч, экипаж – три человека. Основу комплекса составляет ЗУР "Starstreak HVM" с боевой частью из трех "дротиков" длиной 0,45 метра, диаметром 20 мм, весом 900 грамм, из которых по 450 грамм приходится на пластичное взрывчатое вещество PBX-98. Каждый из дротиков имеет свой контур управления и наведения по лазерному лучу, бронебойный сердечник, заряд взрывчатого вещества и термобатарею.
Тактико-технические характеристики ПЗРК Starstreak: дальность поражаемых целей – от 300 до 7000 м, высота поражаемых целей – до 5000 м, максимальная скорость ракеты – более 3 М, длина ракеты – 1369 мм, стартовая масса ракеты – 14 кг. Боевая часть – три проникающих вольфрамовых суббоеприпаса.

Ракета ЗРК Старстик очень маленькая, 14 кг, с дальностью на уровне ПЗРК и понятно, что на его основе этот ЗРК и смайстрячен. Индивидуальное лазерное наведение для каждого из 3 ее дротиков вызывает вопросы. Впрочем, судя по фото под катом, система наведения там не простая:
Скрытый текст
Отредактировано: Сергей В. - 25 июля 2022 15:06:09
  • +0.29 / 12
North
 
russia
37 лет
Слушатель
Карма: +114.11
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 827
Читатели: 2
Цитата: Сергей В. от 25.07.2022 15:04:11На Украине засветились поставленные британцами ЗРК Starstreak на базе бронетранспортера Stormer:

Примерный аналог ракетной части Сосны, причём на каждом ускорителе сидит сразу 3 ракетки.
С одной стороны, вещь опасная: тепловые ловушки бесполезны, Витебск, скорей всего, тоже, большая скорость, попадание больнючее должно быть.
С другой: необходимость прямого попадания (что далеко не гарантированно), резкое снижение эффективности и дальности против маневрирующей цели (необходимость прямого попадания только усугубляет). Короче, ходить "по головам" в зоне работы аппарата - крайне черевато, но с хождением по головам ВКС закончили в марте/начале апреля, эффективно отстреляться можно разве что из засады у самого передка на маршруте захода/отхода, а на передке много чего неприятного может произойти: и танк обидеть может, и птуристы с удовольствием запишут единичку в личный зачёт, а то и ДРГ-опники начнут настойчиво предлагать обменять редкую британскую машинку на кирпич, и все эти (и многие другие) приключения можно искать и на тунгуссках (и Старстрикам так рады, т.к. похоже большинство тунгуссок своё приключение нашли).
В итоге: ничего в текущей ситуации не поменялось, разве что на какое-то время отложен этап свободного хождения ВКС по головам укрообормотов.
Отредактировано: North - 09 августа 2022 17:09:11
  • +0.64 / 14
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -0.82
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 146
Читатели: 1
Цитата: North от 25.07.2022 18:57:08С другой: необходимость прямого попадания (что далеко не гарантированно), резкое снижение эффективности и дальности против маневрирующей цели (необходимость прямого попадания только усугубляет).

А пущай попробует старстриком попасть в такую цель
  • +0.00 / 0
North
 
russia
37 лет
Слушатель
Карма: +114.11
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 827
Читатели: 2
Цитата: C@b@x от 28.07.2022 20:54:06А пущай попробует старстриком попасть в такую цель

В пределах дальности поражения попадёт без вопросов: наведение по лучу лазера, куда светит оператор, туда и летит.
А вот сработают ли взрыватели дротиков на тканевую обшивку - вопрос.Думающий
Отредактировано: North - 28 июля 2022 20:58:58
  • +0.00 / 0
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,459.23
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,139
Читатели: 5
Цитата: North от 28.07.2022 20:57:55В пределах дальности поражения попадёт без вопросов: наведение по лучу лазера, куда светит оператор, туда и летит.
А вот сработают ли взрыватели дротиков на тканевую обшивку - вопрос.Думающий

Как два пальца об асфальт. Подрыв взрывателя по запрограммированной дальности,
замеренной тем же лазерным дальномером. Переделка не особо сложная.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.03 / 1
  • Скрыто
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +11,293.72
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 18,413
Читатели: 44
Цитата: DMAN от 29.07.2022 09:26:52Как два пальца об асфальт. Подрыв взрывателя по запрограммированной дальности,
замеренной тем же лазерным дальномером. Переделка не особо сложная.

      Однако же переделка. То есть надо выпускать новые ракеты, а имеющиеся не катят. Ну и саму пусковую переделывать. Добавляя новую функцию. То есть здравствуй новый комплекс.
Отредактировано: сапёрный танк - 29 июля 2022 10:31:30
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.41 / 14
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -0.82
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 146
Читатели: 1
Цитата: North от 28.07.2022 20:57:55В пределах дальности поражения попадёт без вопросов: наведение по лучу лазера, куда светит оператор, туда и летит.

А если с Фармана по этому самому лучу лазера Иглу направят, а еще лучше Корнет. Это вам не карандашный заряд две тротиловых шашки. Котенку сразу придет голубая северная лисичка. И еще, чем уже луч поисковика, тем он дольше ищет. А я могут сделать (места много), что время реагирования на сам старт стрика будет десятки миллисекунд. А еще это вообще БПЛА. Вот так.
Цитата: North от 28.07.2022 20:57:55А вот сработают ли взрыватели дротиков на тканевую обшивку - вопрос.Думающий

Ткань там только на крыльях. И для взрывателя никакого сопротивления не создаст. Так что, карандаш ее пролетит насквозь. Ну а сам принцип этих дротиков в том, что они расходятся перед целью от точки прицеливания на несколько метров, а значит, гарантированно уйдут " в молоко".
Отредактировано: C@b@x - 31 июля 2022 22:50:42
  • +0.00 / 0
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,459.23
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,139
Читатели: 5
Цитата: сапёрный танк от 29.07.2022 10:30:14Однако же переделка. То есть надо выпускать новые ракеты, а имеющиеся не катят. Ну и саму пусковую переделывать. Добавляя новую функцию. То есть здравствуй новый комплекс.

Да, но это же хохма по случаю пятницы. Веселый
Посмотрите на первоначальное фото цели.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -0.82
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 146
Читатели: 1
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43То лучше сразу брать пи-мезонный глюонно-кварковый темпоральный транклюкатор, к реальности примерно такое же отношение как Игла с наведением по лазеру.

Ответил бы я вам на первую фразу, но не могу-религия не позволяет. А вот на вторую отвечаю. Игла работает не только в ИК, но и в оптическом диапазоне. Если она в боевом режиме с телесным углом пеленга 55-60 градусов, то лазерный луч ее ГСН схватит еще до того, как оператор стрика наведет его на цель, поскольку эта Игла подвешена на Фармане.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43Опять не знаю, сработает ли на тряпку взрыватель ПТУР.

На тряпку точно не сработает, а вот на броню, с которой пытаются лазерной спицей пошарить по небу, очень даже сработает. Носитель ПТУР Фарман.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43Да его кто угодно лисичками накормит, главное - почуять когда уже начался он. Лазерный датчик цели ракеты от Тунгусски/Сосны сработает с гарантией (а осколки сработают как свора Тузиков против грелки)

Стреляем по тряпкам старстриком.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43Ничего там лазер не ищет, он светит куда его оператор наводит, и дротики к центру этого луча подгребают

Оператор при наведении ищет.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43Так делайте, вам премию дадут! Может не сразу и не так много, но дадут, если как надо и куда надо напишете.

Я просто показал, как дешево и эффективно решать проблему. Умные увидят и напишут куда надо. Решение-то ведь лежит под ногами.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43А чего не на километры?
Каждый дротик - это практически УАС с наведением в луче лазера (руль ПМСМ газодинамический), после отделения от ускорителя каждый сам выходит в центр луча, оператор обеспечивает совмещение центра луча и цели, т.е. трёхточка получается. Дополнительно разводить снаряды от направления на цель - самострел однозначный.

Цель для дротиков не беспилотник, а реальный боевой самолет с конечными размерами. Например, штурмовик с противоснарядным до 30мм бронированием. А снаряды БТ и БЗТ никто не отменял. Соответственно, бронебойные карандаши-дрочики при попадании в одну точку вреда штурмовику не принесут. Значит надо развести ПЭ на некоторое расстояние (как стержни стержневых БЧ УРВВ), чтобы поразить фюзеляж, двигатели, крылья, а не отскочить горохом от бронелистов. А теперь, прикиньте, что второго пуска стрика может и не быть, поскольку автоматика БПЛА боевого прикрытия штурмовика засекла пуск  сразу же отправила по СП стрика Корнет.
Отредактировано: C@b@x - 02 августа 2022 13:45:39
  • -0.03 / 1
Сергей В.
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +93.78
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 620
Читатели: 0
Скрытый текст
Лудше всего cебя показал ЗРК Бук М3 с ракетами, оснащенными активными РЛ ГСН типа Сланец.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/08/05/o-boe-mezhdu-buk-m3-i-himars-iz-pervyh-ust-a-takzhe-o-neobychnom-udare-vs-rossii
  • +0.00 / 4
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,036.85
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,264
Читатели: 9
Цитата: Сергей В. от 05.08.2022 22:33:11
Скрытый текст
Лудше всего cебя показал ЗРК Бук М3 с ракетами, оснащенными активными РЛ ГСН типа Сланец.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/08/05/o-boe-mezhdu-buk-m3-i-himars-iz-pervyh-ust-a-takzhe-o-neobychnom-udare-vs-rossii

Ох уж эти "журнализды"...Хотел бы я поглядеть на батарею "Бука" с 12-ю СОУ и всеми 72-мя ЗУР 9М317М...И ему в голову не пришло, что борьба с ракетами РСЗО не является приоритетной для ЗРС ПВО типа С-300/400/350.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.61 / 13
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,642.16
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,960
Читатели: 9
Цитата: Салон62 от 06.08.2022 06:16:00И ему в голову не пришло, что борьба с ракетами РСЗО не является приоритетной для ЗРС ПВО типа С-300/400/350.

После этой войны СВО многое поменяется во взглядах на приоритеты ПВО. В частности, "длинная" ракета для Панциря станет насущной реальностью.. именно, чтоб не привлекать старших братьев. Отражать удары РСЗО "буковыми бревнами" - это дурной сон любой экономики..
Отредактировано: rommel.lst - 06 августа 2022 07:39:36
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.57 / 25
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,822.15
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 7,915
Читатели: 5
Цитата: Салон62 от 06.08.2022 06:16:00Ох уж эти "журнализды"...Хотел бы я поглядеть на батарею "Бука" с 12-ю СОУ и всеми 72-мя ЗУР 9М317М...И ему в голову не пришло, что борьба с ракетами РСЗО не является приоритетной для ЗРС ПВО типа С-300/400/350.

И ЛМУР у них с Су-34 и Су-30СМ пускают...Веселый
  • +0.16 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +736.56
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 06.08.2022 07:39:13Отражать удары РСЗО "буковыми бревнами" - это дурной сон любой экономики..

С другой стороны, в ТЯО ведь зачем-то дохрена бабла вложено? Может на следующем ТВД проблема РСЗО будет решаться "квадратно-гнездовым" способом?
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,642.16
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,960
Читатели: 9
Цитата: Luddit от 06.08.2022 09:14:18С другой стороны, в ТЯО ведь зачем-то дохрена бабла вложено? Может на следующем ТВД проблема РСЗО будет решаться "квадратно-гнездовым" способом?

На потенциально своей территории? Это вряд ли.. А, вот, малогабаритный гиперзвук с чего-то, типа Охотника, может оказаться очень уместным.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.16 / 5
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 8
 
Remchik , alic1793