Противопартизанская борьба

Цитата: Малой2 от 09.06.2015 05:12:06Взять хотя бы "методику" МВД по привлечению сил ЧОП/охранных структур для охраны общественного порядка  .

А что в этом такого необычного? Мне один знакомый нач. охраны из ЧОО пару лет назад так и сказал - что по нашим законам, любой частный охранник обязан оказывать содействие органам правопорядка. В случае режима ЧС - так и вообще могут охранников ментам напрямую подчинить, не спрашивая мнения владельца частной охранной организации.

Коллеги, события в Македонии 9.05.15 как-то мимо прошли, но если присмотреться - можно много интересного увидеть.
На радио КП была весьма интересная передача: http://www.kp.ru/radio/program/4824/ Битва за трубу: как Македония стала яблоком раздора между Западом и Россией.

Нам интересна первая ее часть.
Тезисно:
В Македонии готовили Сирийский сценарий.
1. Инфильтрация в страну лиц и организаций - непосредственно готовящих акции гражданского неповиновения (к примеру приснопамятный "отпор") 
2.  Медиа накачка населения через "независимые" и "оппозиционные" СМИ.
3. Подготовка некоторой части населения к антиправительственным выступлениям.
4. Инфильтрация боевиков в среду лояльного им населения.
5. Одномоментные выступления по сигналу Х.

Задача видимо ставилась добиться уничтожения Македонии как страны - силовым путем, при поддержке действий боевиков "акциями гражданского неповиновения".

Но тут "внезапно" что-то пошло не так. македонские силы правопорядка вскрыли подготовку "революции" выявили место сосредоточения боевиков и постучались первыми. Два дня продолжался бой.  http://www.youtube.c…J5tU_ILJZ8
Согласитесь - эти кадры не похожи на то, что мы видим в репортажах из Дагестана, и даже на те, что мы видели из Нальчика. Прямо Сирией пахнуло.
Ну а потом "шоу маст гоу он" несмотря на то, что силовое крыло "революции" было разгромлено, начался "майдан", который, правда, не привел к свержению правительства, но вся эта катавасия все-же повлияла на решение Македонии по Турецкому потоку.
Передачу стОит послушать. Механизмы подготовки "террористической войны" по типу сирийской показаны очень неплохо.

Цитата: marrakesh от 11.06.2015 19:57:20Лет семь назад, еду как-то в автобусе, на остановке заходит большая группа молодых, улыбчивых мужчин, с охватом шеи, явно указывающим на то, что к боевым видам спорта они "не имеют никакого отношения ". По разговорам можно понять - ОМОН. Ребята вежливо интересуются у пассажиров, куда можно сходить на экскурсии, как добраться до музеев и т.п.
"Понаехали" из Тюмени и Сыктывкара. Так что наших всегда больше будет.

Страшно себе представить, сколько на самом деле таких наших:  http://www.youtube.c…eCq9fSbRMg
а еще есть вот такие: http://www.youtube.c…UUqMOo9KJU
Вообще, был поражен количеством охотников в своем ООР.

Цитата: Малой2 от 11.06.2015 18:41:32К теме "Есть ли жизнь на Марсе"   Серик/Берик - два ствола ( а может Ваня и Ашот - хз) :

Из свежего: http://forum.guns.ru…00360.html

Я решил, что имеет смысл заглядывать сюда изредка, чтобы отвечать на интересные вопросы, если такие возникают.
И вот один из них является действительно важным и не могу его пропустить:

Цитата: Цитата: Юрий Аникин от 12.06.2015 22:46:41Как не крути -  в Сирии гражданская война (по крайней мере была на начальном этапе)

Наводящий вопрос: Данный вывод Вы сделали на основании чего?
Что Вам дало повод предполагать, что на начальном этапе в Сирии была гражданская война?

Цитата: Цитата: Юрий Аникин от 12.06.2015 22:46:41у которой всегда должно быть обоснование (и там оно было)

В Сирии, как и в любой стране было множество поводов недовольства правительством.
Но не было ни одного такого уровня, чтобы кто-то взял в руки оружие.

Цитата: Цитата: Юрий Аникин от 12.06.2015 22:46:41Вы упорно путаете гражданскую войну катализируемую внешними террористами с вашей фэнтезийной гипер-террористической атакой. Именно про то и шла речь - в России нет условий для сирийского сценария.

Как раз эти 2 понятия я различаю совершенно чётко.
Никакой гражданской войны или даже подобия её в Сирии не было и нет.

Вам в голову ни разу не приходила мысль о том, что в реальности всё "не всегда и не совсем" так, как это изображают СМИ?

Если бы СМИ в 1941-м году были развиты как сейчас, то наверняка весь мир говорил бы, что никакого вторжения Германии в СССР не было. Это восстали возмущённые советской властью селяне. А немецкая армия им всего лишь "немного помогла".

"Неважно, что происходит. Важно то, как это назовут СМИ" (с)

Цитата: Юрий Аникин от 13.06.2015 16:52:48Все. Вопросы снимаются - дальнейшее общение не представляет интереса.

Странно. А зачем тогда было вообще высказывать данный тезис, если Вас чужое мнение и информация с места событий не интересуют?
Или Вы надеялись, что я не отвечу и Вы будете "дискутировать" в одно рыло?

Цитата: Цитата: Юрий Аникин от 13.06.2015 13:52:48поэтому - отвечать не надо

Даже не надейтесь

Цитата: Цитата: Юрий Аникин от 13.06.2015 13:52:48Она говорит сама за себя - если внутренний конфликт...

Воот я и спрашиваю: С чего Вы решили, что это "внутренний конфликт"?
Данный тезис нисколько не соответствует истине.

Это вторжение, а не внутренний конфликт, о чём я Вам и толкую.
Все основные боевые подразделения, такие как ИГИЛ, Джебхат-Ан-Нусра (читай Аль-Кайеда), Джешь-аль-Ислам и пр. укомплектованы иностранцами и управляются ими же.
Даже граждан России среди них больше, чем сирийцев.

Единственная организация, в числе которой присутствуют преимущественно БЫВШИЕ сирийцы (т.е. эмигранты, которые тоже каг бэ, не являются местным населением) является ССА, которая составляла не более 10% (сейчас, с расширением ИГИЛ скорее всего, уже намного меньше) боевиков и никакой военной силой никогда не была, не является и не будет являться.

Она и боевых действий практически не ведёт.

"Внутренний" конфликт это выдумка СМИ, что я и пытался Вам объяснить.

Цитата: Цитата: Юрий Аникин от 13.06.2015 13:52:48Подоплека этой войны общеизвестна - конфликт суннитов с алавитским меньшинством.

Думать нужно головой, а не телевизором. Эту дурацкую фантазию про конфликт между алавитами и суннитами сегодня не озвучивают уже даже на Западе. Чтобы продолжать её повторять, нужно быть полным ........, по-моему.

Конфликта между суннитами и алавитами в Сирии не было и нет. Большинство сирийских солдат и офицеров (даже  в республиканской Гвардии), кстати, сунниты.

Против Сирии воюют не сунниты, а ваххабиты. Ваххабиты - иностранцы.
Потому что даже большинство из местных ваххабитов (которых в Сирии, кстати, было всего около 20 тыс.) довольно мирные и оружие в руки не брали и не собираются. Местных (сирийских) ваххабитов даже в Дамаске никто не трогает, они чувствуют себя вполне свободно.
Называть же ваххабитов суннитами может лишь абсолютно безграмотный в данном вопросе человек.

Прекращайте мыслить рекламными слоганами и верить всему, что показывают в зомбоящике и Вам будет счастье.

Это вторжение, а никакой не "внутренний конфликт".

Цитата: aspav от 15.06.2015 01:30:46Это вторжение, а никакой не "внутренний конфликт".

Ок. Давайте его экстраполируем на РФ:
1. Численность "армии вторжения" в Сирии? 
2. Необходимый наряд сил и средств, для организации чего-то подобного в РФ? (+/- лапоть, понятное дело)
3. Список сопредельных государств, через территорию которых осуществляется вторжение, на территории которых развернуто материально-техническое обеспечение операции?

Цитата: Малой2 от 15.06.2015 15:42:34Вы хотите участвовать в проекте РЖД Магадан-Анадырь? 

Тогда о чем можно разговаривать? Давайте о конце света поговорим. Откуда знаю? Бог сказал.

Цитата: Малой2 от 16.06.2015 06:58:48Возьмите гос-во с соразмерными параметрами площадь/население/силовики, внесите в него "ментальность" и разношерстность населения и внимательно изучите карту местности ( критическая инфраструктура, цивилизационные и этнические центры и т.п.). А потом сделайте расчет СиС, динамику событий, ближайшие и последующие цели.
Предлагаю вам Канаду.

Вы мне предлагаете доказывать истинность ваших утверждений?
Если Коперник сказал - земля вращается вокруг солнца, он и должен доказывать свою правоту.

Талибы освободили Четырех таджикских пограничников.


Талибы в Афганистане отпустили четырех таджикских пограничников при посреднических усилиях Катара.
Пограничники были захвачены талибами на севере Афганистана, недалеко от границы с Таджикистаном,
в декабре прошлого года."Пограничники освобождены и возвращены родителям," сказал представитель,
это четыре солдата в возрасте от 18 до 25 лет.
Они пропали без вести в декабре когда их командир послал их через границу, чтобы собирать дрова.
Командир был позже приговорен к восьми с половиной годам лишения свободы за злоупотребление
властью и их исчезновение.
Талибы подтвердили освобождение заявив, что это было в интересах 
«укрепления будущих отношений" с Таджикистаном.

BOLD, спасибо. 
Вот такая клоунада где-то на стыке Ишкашима и Мургаба ( участки погранотрядов) имела место быть. На территории де факто за "вовчиками". Где прикордонники из аборигенов территорий по определенным причинам. Откуда шагнуть в Ош-Бишкек и далее на Север труда не составляет ( 3-7 суток и привет Россия - от Волги до Енисея ). 
Если кто-то сподобится и выложит инфу УФМС по территориям, где будет детализация потоков мигрантов в обе стороны в период апрель-октябрь (когда по горным дорогам более комфортно и безопасно перемещаться), да еще с детализацией прибывших/убывших по территориальной принадлежности стороны исхода ( что есть фантастика , 2-й ряд, 10-я полка  ) - вот тогда "любимый город может спать спокойно".
А тов. Бортников очень гладко озаботился... для ширнармасс.

Цитата: Малой2 от 17.06.2015 17:25:51BOLD, спасибо. 
Вот такая клоунада где-то на стыке Ишкашима и Мургаба ( участки погранотрядов) имела место быть. На территории де факто за "вовчиками". Где прикордонники из аборигенов территорий по определенным причинам. Откуда шагнуть в Ош-Бишкек и далее на Север труда не составляет ( 3-7 суток и привет Россия - от Волги до Енисея ). 
Если кто-то сподобится и выложит инфу УФМС по территориям, где будет детализация потоков мигрантов в обе стороны в период апрель-октябрь (когда по горным дорогам более комфортно и безопасно перемещаться), да еще с детализацией прибывших/убывших по территориальной принадлежности стороны исхода ( что есть фантастика , 2-й ряд, 10-я полка  ) - вот тогда "любимый город может спать спокойно".
А тов. Бортников очень гладко озаботился... для ширнармасс.

Малой, ни вы, ни Василий не ответили на один простой вопрос: КАК эти все ТАДЖИКИ будут воевать ДАЛЬШЕ. Первый натиск, пользуясь эффектом внезапности - может быть успешен (хотя в полный успех я не верю. Это не удалось никому. Даже французам и немцам) а дальше? Как ОНИ будут доставлять пополнение? Как обеспечивать "войско" оружием, и в первую очередь, боеприпасами? Как они будут "внезапно" проникать на новые территории, если рожа кривА? Или что, жители РФ встретят их хлебом-солью как освободителей?

Цитата: Малой2 от 17.06.2015 17:25:51BOLD, спасибо. 
Вот такая клоунада где-то на стыке Ишкашима и Мургаба ( участки погранотрядов) имела место быть. На территории де факто за "вовчиками". Где прикордонники из аборигенов территорий по определенным причинам. Откуда шагнуть в Ош-Бишкек и далее на Север труда не составляет ( 3-7 суток и привет Россия - от Волги до Енисея ). 
Если кто-то сподобится и выложит инфу УФМС по территориям, где будет детализация потоков мигрантов в обе стороны в период апрель-октябрь (когда по горным дорогам более комфортно и безопасно перемещаться), да еще с детализацией прибывших/убывших по территориальной принадлежности стороны исхода ( что есть фантастика , 2-й ряд, 10-я полка  ) - вот тогда "любимый город может спать спокойно".
А тов. Бортников очень гладко озаботился... для ширнармасс.

Директор национальной разведки США Майкл Макконнел представил в американский конгресс доклад, в котором включил агрессивную, по его словам, работу внешней разведки России в список основных угроз национальной безопасности США.
"Внешние разведки Китая и России являются одними из наиболее агрессивных в сборе данных о чувствительных и защищенных системах, объектах и проектах по развитию в США и их усилия приближаются к уровню "холодной войны", - говорится в 18-страничном докладе Макконелла.

О как.
Как грится, лучшей похвалы и не надо.
Ну если повар нам не врет.
Тут ведь главное, кто девушку танцует.
Не можешь победить мафию, возглавь ее. 
Здается мне джентельмены, что среди бармалеев, будь то зеленые, или черные, количество "засланных казачков" может слегка превысить среднестатистическую норму.
А потом бац... и пук в лужу.  (Нальчик 2005.)
ВВП обожает копаться в "чувствительных и защищенных проектах" партнеров.

- Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет,
 - Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая".

[movie=400,300]http://youtu.be/t99KH0TR-J4[/movie]

Цитата: Малой2 от 17.06.2015 21:11:391. Показана лишь одна из "троп" приоткрытая "пошире" более чем с 2007 года.
2. За что не любите таджиков? И почему ассоциации только с представителями СА/ЦА? Вероятность совпадения интернациональных "бизнес"-интересов не? "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда?". Зря.
3. Вы добросовестно заблуждаетесь, путая понятия "воевать" и "истреблять/разрушать". Перечень целей "истребления/разрушения" не очень велик, в пределах десятка - полутора ( в максимуме). Из этого и верстайте потребность СиС и БМТО. С кем воюет селевой поток или оползень?  
4. Образно: после чего вы будете себя ощущать скверненько, после того как вас постепенно будут тыкать сапожным гвоздиком или после того, как вас зажмут между двумя листами фанеры утыканными сапожными гвоздями с шагом в 1-2 см? Допускаю, что часть гвоздей согнется о кости черепа. Мне гвозди не жалко. Мне плевать на их цвет, веру, язык.
5. Да, народ неоспоримо - Сила. Но кто будет Шуйским, Пожарским и Мининым?

2. Я люблю всех. Особенно людей. я люблю людей
Ассоциация с представителями СА/ЦА? так пункт первый про кого? Про марсиан? Василий нам тут кого ударной силой рЭволюции выставлял?
3. Разрушили. Дальше что? Опять упираемся в разовый теракт. Басаев уже пробовал. И что? Василий предсказывает ВОЙНУ как в Сирии.
4. Вы явно не технарь [movie=400,300]http://youtu.be/T_FNke6ekGM[/movie]
Черепом говорите?
А вариант совпадения бизнес интересов - конечно может иметь место, да только при таких раскладах не нужно никаких террористов. "Все уже украдено до нас" (с) 91-й в СССР, 2004-й Украина.... Продолжать?

Цитата: Малой2 от 18.06.2015 04:38:27Ну с п.1 - слава Богу и то со скрипом. Далее:

Возьмем к примеру США: негры как там себе поживают? Браки негр-белая редки, белый - негритянка - исчезающе малы. Негитянский расизм цветет и пахнет. Гетто, недовольство своим положением, обида, желание "поквитаться со снежками за рабство". Постоянные терки/вспышки насилия. Большое количество банд - а это между прочим уже структуры. Почему ТАМ не происходит "негритянская весна"? 

И еще вопрос: Почему не получилось в Македонии?

Цитата: Малой2 от 18.06.2015 07:02:33"Проблемы негров шерифа не ....". Шериф е..т негров. Свободу Анджеле Девис!
Вы ж технарь - сопоставьте население ( граждан) США, РФ, Китая, Индии ( совокупно) ЕС исповедующих ислам либо принадлежащих к исконно мусульманским этносам с остальным населением этих же гос-в. Переведите в проценты.
"Разделяй и властвуй!" (с) Страшилки должны быт не только извне, но и внутри.
Вы хотите оставить полисменов безработными?
Почему носители пробковых шлемов сбацали рабов из негров и утерлись на БВ/ЦА/ЮВА ?
Мне Гондурас Македония и Албания оптом по ботфорты. Почему рубят башку гусю, а не цыпленку?

Процент мусульман в Рф - 10, В Индии - 13.
И что? Есть в РФ город, или район в котором нельзя гулять с собакой? А во Франции есть. и Великобритании есть.
Мне кажется мы уходим от темы ветки. 
ИМХО для ведения "террористической войны" необходимо:
1. Поддержка населения.
2. Контроль границы.
3. Поддержка террористов крупной, мощной в военном отношении соседней страной.
4. Достаточное количество "мяса" желающего повоевать.
Отсюда и нужно плясать. Выполняются ли данные условия для РФ или нет.
Но даже выполнение всех этих условий не гарантирует успеха. Решительные действия руководства страны могут сорвать планы зачинщиков войны. Примеров масса.

Цитата: Малой2 от 18.06.2015 09:51:48Синенькое распишите не в стиле "Мир.Труд.Май". Вот тогда и поглядим.

Что вы хотите, что бы я вам расписал? Вы не понимаете, что такое решительные действия? 
Поддержка населения - бред? А ИРА не бред? Короче, тема превращается в голимый флуд.
У нас своя ИРА и контрас в одном флаконе была. И чего?

Цитата: Малой2 от 18.06.2015 09:51:48Вы не внимательно читаете. Проигнорировали мою просьбу сопоставить две позиции ( истых мусульман и этносов исповедующих мусульманство как религию к общей численности населения определенных Стран). Это касалось вопроса про " негров вешают".
Либо вы "плывете" по объективным причинам, либо .... В общем дело ваше.
Теперь по "цифирям" :
1. Бред в кубе. Тотальный хельсинкский синдром???? Тогда это "верхи не могут, а низы устали".
2. Бред в квадрате. Отсутствует необходимость по задаче.
3. Пацаны из Центральной Америки, Африки, ИРА и ЮВА с удивлением смотрят на вас.
4. Более чем достаточно. Как во вне, так и внутри.  

Синенькое распишите не в стиле "Мир.Труд.Май". Вот тогда и поглядим.

Малой2, сдается мне, что вы проецируете проблему появления терроризма в Казахстане, на Россию. А это как говорят на Привозе "две большие разницы".
Ваше беспокойство понятно, информации у вас поболее, но в некоторых нюансах вы пристрастны, профессионал обжегшийся на молоке на воду дует. Издержки профессии (несмотря на пенсию) требуют "накачки" властей, что бы те не спали в оглоблях.
В этой теме вы занимаетесь штабной игрой, прорабатывая на камрадах возможные варианты ответных действий в случае часа Ч.
---
Тем не менее я серьезно не рассматриваю возможность начала террористической войны, так перспективы появления террористических ячеек, готовых начать боевые действия исчезающе малы. 
И пример Сирии нам только на руку. Масштабные акты неповиновения властям, саботаж и убийства военных и чиновников, начались в анклавах изначально не подчинявшихся Центру, и оттуда зараза начала распространятся по регионам. Ситуацию усугубили неконтролируемые участки границы.
Ни в РК, ни в России это невозможно, какая-никакая работа с агентурой сведет на нет еще на начальном этапе подготовку боевых групп. 
---
Критической массы, способной зажечь огонь неповиновения не возникнет, так как отсутствуют основные ингредиенты.
В Казахстане стоит боятся постепенной инфильтрации международных боевиков через Туркменистан, Узбекистан, Таджикистан. Их подпитка будет вестись из известных местных религиозных центров притяжения ваххабизма.  
Но в РК нет такой территории, где они бы смогли не просто накапливаться в режиме глубокого подполья, но и начать вооруженное сопротивление. Появление такого очажка еще на этапе подготовки будет находиться под контролем, так как агентурную работу никто не отменял. Можно спрятать несколько десятков человек, но не сотни. Все вскроется еще на середине пути. И тогда террористы могут начать проведение неподготовленных акций, которые так или иначе окончатся их смертью. Безусловно пострадают мирные жители и работники спецслужб, профессионализм которых еще далек от совершенства. Но так или иначе, всех взявших оружие убьют. 
--- 
В России, все, что достойно упоминания может появится, лишь на Северном Кавказе, когда из Сирии начнут возвращаться оставшиеся в живых, местные муджахеддины. Это будут опытные и злые волки, на которых Кадыров спустит своих цепных псов.
Возможны разовые эпизоды в центре страны, быстро купируемые властями.
---
Вообщем перспектив террорвойна не имеет. Но готовится к ней надо.

Цитата: Малой2 от 18.06.2015 14:11:48Виставод "сполз" в лозунги и "спрыгнул", проигнорировав две мои просьбы. Напоследок  криво "привязав" ИРА и контрас к чеченским сепаратистам.
Ранее, ему же было обозначено, что цели, методы и способы никто расписывать не будет ( тут дураков как фантиков).

Ну, давайте будем многозначительно молчать. И гриф "особой важности" на эту тему наложим.

Цитата: Малой2 от 18.06.2015 15:10:07Вы вроде не так давно подтвердили, что ВВУЗ заканчивали? Или мне показалось? Без обид и подколок.

Никаких подколок. Если на эту тему нельзя говорить открыто - значит нечего было ее поднимать. Я не прав?
С чего начинался разговор? Я напомню:

Цитата: ЦитатаВойны не ведутся "как на ум взбредёт".

К ним нужно готовиться. И противнику в том числе. Видя к чему он готовится, мы можем понять, как он будет атаковать.

Никакой рулетки. Нужно просто изучать методы действий вероятного противника, свои и его боевые возможности. Анализируя их вполне можно предположить наиболее вероятный характер войны.
Не в деталях, конечно, но в общих чертах, да.

НИ СЛОВА о тактике действий боевиков в Сирии, методах и способах их проникновения на незанятую территорию, способах пополнения оружием, боеприпасами, л/с и т.д. и т.п. НЕ СКАЗАНО. Катание ваты и многозначительные туманные намеки! Зачем тогда говорить "А"? Если эти сведения такие секретные - тогда нужно было вообще этот разговор не начинать. Компетентные люди знают. Остальным не положено.
Если вы предполагаете, что компетентные люди НЕ знают - надо бить во все колокола в тиши кабинетов, а не на форумах.