РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: BlackShark от 08.05.2016 09:45:42А на фоне "Арматы"? Или "Рубежа-Авангарда"? А связь вообще какая между "Восточным" и "Цирконом"? В огороде бузина, а в Куеве - дядька, подержи мой макинтош -а я пойду попью воды?

Цитата: osankin от 08.05.2016 19:27:54а что, "Армата" уже в серии?

Цитата: osankin от 08.05.2016 19:27:54а что, "Армата" уже в серии?

Цитата: Сердобольный от 08.05.2016 19:20:46Сармат в принципе не будет не может быть "перепиленной соткой" - минометный старт стал обязательным с 1969 года, адаптировать же ракету с газодинамическим способом старта к минометному - это действительно проще сделать заново 15А15/16 .

Цитата: ЦитатаК тому же - стартовый вес Сармата таки поболе 15А35.

Цитата: Цитатаминометный старт стал обязательным с 1969 года

Цитата: Красный Лещ от 09.05.2016 14:33:58Ну адаптировали же ШПУ "Стилетов" в Татищево и Козельске с газодинамического старта на минометный, в конце-то концов.. ))
А обратные действия  соответствующему КБ не по силам ?.. )) 
И как-то вообще не понял тезиса об адаптации ракеты с газодинамическим стартом к минометному.
Там проблем-то с газоотведением в шахте "Сатаны".. )) от перепиленного "Стилета" как-то вообще не должно наблюдаться.

Цитата: Красный Лещ от 09.05.2016 14:33:58Ну, жизнь покажет, какой там стартовый вес.

Цитата: ЦитатаНу, РСМ-54 во всех своих реинкарнациях до сих пор стартует газодинамически, и никто проблемы до сих пор из этого не делает.

Цитата: Сердобольный от 08.05.2016 19:20:46...минометный старт стал обязательным с 1969 года,

Цитатаадаптировать же ракету с газодинамическим способом старта к минометному - это действительно проще сделать заново 15А15/16 . ....

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 16:50:55Ну это уж  Вы перегнули палку. В 69-м ещё не было уверенности в том, что "миномет" будет, тем более для жидкостных ракет. И тем более, для  не рожденного тогдеа ещё Сатаны "тяжелых".
"злые языки" говорили, что Янгель чуть-ли не пинками заставил переделать под "миномет" уже практически выпущенный ЭП на Р36М.
Ну а Челомей  таки сделал УР100Н, сдал на вооружение вместе с янгелевскими "муркой" и Сатаной в середине 70-х.

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 18:23:51Правы-правы "злые языки" в части изменений, внесенных на стадии ЭП, только не договаривают, что не безызвестный ГОСТ-В-ХХХ-69(РВ) (выделенное - естественно год принятия), определяющий облик МБР и БРК и по сей день, Янгелем и проталкивался - в пику Челомею, у которого разработок по миномету не было в принципе (подковерную борьбу никто не отменял - конкуренции фирм в Союзе ведь не было). Такшта про пинки - таки от лукавого.
Прием на вооружение и "сотки" и "мурки" одновременно - попытка успокоить и "примирить общественность" в обоих ракетных/атомных министерствах (минобщепром - в большей степени и минсредмаш - "по касательной") с минавиапромом (чей Челомей удачной "соткой" соли на раны ракетчикам сыпанул - будь здоров). И прием на вооружение "соток" всех последующих буквиц под видом модернизации - тому подтверждение (если конечно свято не верить, что 15А30 - модернизированная 8К84, а не новая ракета)

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 18:44:36Что-то у Вас "смешались в кучу кони люди ...".
1. Что за ГОСТ такой? Он о чём? О"миномете"? Дык, кто же позволил Челомею его жестоко нарушить?

Цитата: ЦитатаИзначально Р36М делался под "газодинамику".

Цитата: ЦитатаПрием на вооружение и "сотки-Н" и "мурки"  - это ошибка. Надо было "или-или". Задним умом все сильны, но при всей моей неразделённой любви к "мурке", на вооружение надо было принимать что-то одно. И лучше было бы, чтобы это была "сотка-Н".

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 19:28:21Уважаемый Сердобольный, ну какой ГОСТ в 69-м году мог такое регламентировать, если до самой смерти Янгеля  71-го года "миномет" исчо был практически изгоем. Сразу скажу, что это не каксается Пионеров, но это шло "по другому департаменту".

Цитата: ЦитатаТаким образом, уже в процессе наземной отработки элементов ракеты было принято решение о существенном изменении ее основных характеристик и кооперации разработчиков, что потребовало практически заново разработать большинство ее систем, узлов и агрегатов и выпустить в конце 1969 г. еще одно, уже третье дополнение к эскизному проекту.
...

В результате была принята минометная схема старта, известная за рубежом как «холодный старт».

...
Конструирование ПАДа и его отработку проводил сектор конструкторов-исследователей и расчетчиков под руководством многоопытного А.И. Тарасова. Решение об изменении схемы старта было принято незадолго до начала летных испытаний, и для выполнения установленных сроков создания комплекса при содействии ВПК обратились за консультацией к днепропетровскому КБ «Южное», которое к тому времени накопило достаточный опыт отработки минометного старта применительно не только к легкой РТ-20, но и к макетам уже отрабатывавшейся двухсоттонной жидкостной Р-36М (15А14).Командированная в Днепропетровск группа сотрудников МИТ получила всю необходимую информацию.

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 19:28:21Вот тут Вы сами себя и высекли опровергли.

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 20:26:10...
Ничуть: переделать ЭП и переделать готовую ракету - таки две большие разницы.

Цитата: mpashnevХотел поинтересоваться мыслями коллег по нижеследующему поводу:

В книге про НПО "Южное" указано, что для ракеты 15Ж60 проводились комплексные крупномасштабные испытания на Семипалатинском ядерном полигоне, где, помимо прочего, проводились испытания ступени разведения с функционирующей системой управления и работающей маршевой двигательной установкой третьей ступени на воздействие рентгеновского излучения жесткого спектра в опытах типа ФО-СЖР. Учитывая то, что такие опыты - это наверняка ядерный взрыв, то возникает вопрос - как удавалось обеспечить целостность АБР и третьей ступени (а они наверняка были нужны сравнительно целыми) после испытания, если учесть, что длина пробега "жесткого рентгена" в воздухе совсем небольшая и не превышает нескольких сот метров, не больше пятисот в лучшем случае? Взрывать А-бомбу, таким образом, нужно было сравнительно рядом. Помещение испытываемой сборки в вакуумную камеру невозможно - в силу работы двигателя третьей ступени. Или бомбу взрывали далеко, а излучение к испытываемой сборке подводили по каналам, прозрачным для Х-лучей? Как же смогли реализовать эксперимент, есть мысли?

Цитата: osankin от 09.05.2016 22:16:02сообщение с вопросом отсюда:



Может кто-то что-то имеет сообщить по этому поводу?

Цитата: ЦитатаЭксперимент по проверке работы облучателя.

Для опыта долго подбирали штольню. Авторы просили подыскать не тронутую взрывами гору. Такую штольню, нашли, это была гора, в которой началась проходка штольни 108к. Но найти еще одну подобную не удалось. Полигон и проектировщики предложили проводить проверку облучателя в штольне 132П. Убеждали, что штольня сухая, с малой трещиноватостью. В итоге, чтобы приблизить сроки испытаний, В.З.Нечай, ставший в тот период начальником теоретического отделения, согласился.
Проверка облучателя была проведена в сентябре 1987 года. Подтвердились расчетные параметры облучателя, работа защитных устройств физической установки в режиме малой мощности. Но был один негативный момент. ВНИИЭФ не успел поставить взрыв затвор большого диаметра к сроку проведения эксперимента (для перехвата возможных осколков из ближней зоны взрыва). Осколки повредили торец физустановки на первой рабочей позиции. Авторам повезло - осколки не задели испытуемые объекты.
Представляло интерес: где, на каком метре первой забивки, произошло пережатие ударной волной трубы канала вывода излучения (КВИ). Эта информация позволяла в дальнейшем корректировать угол раскрытия КВИ, что существенно определяло площадь облучаемых позиций, то есть возможность установки дополнительно испытуемых образцов или увеличивать их размеры.
________________________________________
«Ядерные испытания СССР», т.4, под ред. акад. Михайлова В.Н., 1999г.,Саров

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 14:44:57Адаптация ШПУ и адаптация ракеты - таки две большие разницы.

Цитата: Цитата19 апреля на полигоне в Оренбургской области был произведен запуск МБР РС-18Б «Стилет»

Цитата: Цитата26 февраля 2015 года в первой половине дня Министерство обороны Российской Федерации в плановом режиме запланировало пуск межконтинентальной баллистической ракеты. Резервная дата пуска 27 февраля 2015 года.
Вторая ступень межконтинентальной баллистической ракеты упадет в действующем районе падения. Данный участок охватывает безлюдные территории Нижневартовского района Ханты-Мансийского автономного округа - Югры.

Цитата: Красный Лещ от 10.05.2016 07:18:04Если верить написанному по ссылке ниже, то адаптация ШПУ 18М под "Стилет" уже выполнена.
http://army-news.ru/…skuyu-pro/
Собственно, подобное писала "Лента" и Интерфакс.
Да и в 26.02.2015 "Стилет" стрелял оттуда же.
http://www.mngz.ru/u…htmlЦитата
Соответственно, из процитированного можно сделать следующие выводы.
Как минимум одна ШПУ 18М уже переоборудована под "Стилет".
Вряд ли СКТБ-16 выполнял проект на переоборудование всего лишь одной ШПУ.
Поэтому, собственно, у меня и возникли некоторые соображения, какой будет новая ракета.

Цитата: ВТБ! от 10.05.2016 09:48:41Планы проведения бросковых испытаниях тоже подтверждают миномётный старт?

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 09:33:56Дружище, Вы абсолютно правы - "циферьки" летают именно из такой ШПУ, камрад Ант схему ее верхней части из заявки на патент пару дней назад выкладывал. Выполнен ли проект только для одной-двух ПУ? Скорее всего - да.

Цитата: ЦитатаТяжелая стотонная баллистическая ракета "Сармат" поступит на вооружение семи ракетных полков, сообщил РИА Новости в пятницу источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Мы планируем поставить этот новый комплекс в двух ракетных дивизиях — Домбаровский (Оренбургская область) и Ужур (Красноярский край) — в количестве семи ракетных полков — 46 шахтных пусковых установок", — сказал собеседник агентства

Цитата: ЦитатаШахтные установки создаваемой в России тяжелой 100-тонной баллистической ракеты "Сармат" будут установлены в Оренбургской области и Красноярском крае, рассказал РИА Новости в четверг командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев.

Цитата: Красный Лещ от 10.05.2016 10:27:54Ну, Вы же знаете мою позицию по большинству обсуждаемых вопросов. Подождем.. ))
Кстати, сомнения относительно новой ракеты у меня закрались ещё в декабре 2014 года.
Практически синхронно..
http://ria.ru/defens…66880.html


Ну, семь полков и 46 ракет у меня тогда вызвали определенное доверие к "источнику", что полностью совпадало с моими представлениями на тот момент.
И Каракаев..


Вот поэтому ассоциации со "Стилетом" для меня актуальны до сих пор.

Цитата: BlackShark от 10.05.2016 10:46:38..занимается именно созданием подобного инфошума именно вокруг основных ОКР по тематике РВСН

Цитата: ЦитатаРВСН сообщили о планах размещения комплексов «Ярс» шахтного базирования

10 мая 2016, 11:15
Татищевская и Козельская дивизии РВСН России получат ракетные комплексы «Ярс» шахтного базирования, заявил командующий Ракетных войск стратегической назначения России генерал-полковник Сергей Каракаев.
«Ракетному комплексу «Ярс» отводится первостепенная роль. На этот комплекс будут перевооружены практически все ракетные дивизии мобильного базирования, а также Татищевская (частично) и Козельская ракетные дивизии, где «Ярс» будет поставлен в шахтном варианте», – передает РИА «Новости» слова Каракаева.
По его информации, «к концу 2021 года РК «Ярс» будет составлять примерно половину боевого состава РВСН России».
Каракаев отметил, что в планах перевооружения войск приоритетной является задача поддержания группировки, «обеспечивающей в составе стратегических ядерных сил России гарантированное выполнение разноплановых задач ядерного сдерживания».
«Такая задача во многом решается за счет ввода в боевой состав современных ракетных комплексов и придания группировке принципиально новых качественных свойств для парирования существующих и перспективных военно-технических угроз», – сказал он.
«Успешная реализация мероприятий перевооружения обеспечит наращивание доли современных ракетных комплексов в группировке РВСН с 56% в этом году до 70% к 1 января 2018 года, а в 2022 году – до 100 %», – заключил командующий.
Напомним, 31 марта в Минобороны сообщили, что комплекс «Ярс» начал поступать на вооружение Иркутского ракетного соединения.
Кроме того, 6 марта пресс-служба Минобороны рассказала, что в течение года пять полков Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) получат на вооружение 20 новых межконтинентальных баллистических ракет «Ярс», в том числе впервые они поступят в Иркутск и Йошкар-Олу.
Доля современных ракетных комплексов в Ракетных войсках стратегического назначения (РВСН) по итогам 2015 года составила 56%, сообщала пресс-служба Минобороны России.
Согласно информации пресс-службы министерства, к 2022 году долю современных образцов ракетного вооружения планируется довести до 100%.
В конце января командующий РВСН Сергей Каракаев заявил, что поставки «Ярсов» уже начались в две дивизии РВСН – Йошкар-олинского и Иркутского ракетных соединений.