РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Ант от 29.06.2016 22:53:56не, полагаю минерал тут тот, что за 284 ярда, "Ц...-С-Стрела"

Да не, понятно, что "Ц...-С-Стрела" это минерал, просто контракт на НИОКР может быть под шифром "Циркон-С", а внутризаводское обозначение идти, как "изделие 73",ну как вариант.

Цитата: Ант от 29.06.2016 22:53:56Изделие с цифрами ...02 забавно маскируют теперь))

Ага, это называется: "Мы шифровались как могли", и это при том, что в прошлых ГО Стрелы темы 4202 и Циркон проходили без каких-либо сокращений. Кстати  это какие-то новые заморочки с сокращением, уже не в первом отчете попадается.
П.С "изд. 75" это что-то из АСП по земле.

Виктор Иванович туману подпустил в присущем ему стиле:

Цитата:  ЦитатаРоссия готовится к испытанию баллистической ракеты «Сармат»
1 июля 2016, 04:27
Россия начала масштабные приготовления к началу лётных испытаний новой тяжёлой межконтинентальной баллистической ракеты «Сармат». Ожидается, что в 2018 году она поступит на вооружение, заменив самые мощные баллистические комплексы РС-20В «Воевода».
«Главные требования к перспективной ракете заключаются в повышении её энергетических характеристик, которые должны обеспечить преодоление существующей и перспективной системы противоракетной обороны США», — сообщил газете «Известия» бывший начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения Виктор Есин.
Ожидается, что «Сармат» заменит собой самые мощные баллистические комплексы РС-20В «Воевода». Эти ракеты стоят на вооружении уже более 25 лет, каждая из них способна доставить десять ядерных боеголовок мегатонного класса на расстояние более 11 тыс. км, что гарантирует неотвратимый удар возмездия в случае агрессии против России. Однако все они требуют замены.
«Энергетика должна позволить наносить удары по целям не только через Северный, но и Южный полюс. Тем самым дальность пуска должна существенно возрасти по сравнению с предшественницей. Помимо этого, улучшенные энергетические характеристики позволят оснастить ракету дополнительными средствами преодоления любой системы ПРО. В перспективе новая ракета будет способна «противостоять» и космическому эшелону ударных средств», - добавил Есин.

https://russian.rt.c…ety-sarmat

Ракеты «Днепр» переименуют в «Байкал» и запустят без Украины

https://lenta.ru/news/2016/07/01/satan/

Россия откажется от участия Украины при старте ракет «Днепр». Носитель планируется переименовать в «Байкал» и запускать собственными силами. Расчет полетного задания для системы управления планируется передать в НПО машиностроения, а обслуживание и подготовку будут выполнять специалисты Ракетного центра имени Макеева. Об этом в пятницу, 1 июля, сообщают «Известия».

«Мы видим, что носитель такого класса востребован рынком — у нас портфель заказов на пять пусков, и большой интерес у потенциальных заказчиков. Хотя из-за моратория некоторые клиенты от наших услуг отказываются. Например, SkyBox передал заказы индусам, европейцам и американцам», — отметил генеральный директор компании «Космотранс» Александр Серкин.

Носители легкого класса «Днепр» являются мирной модификацией межконтинентальных баллистических ракет «Воевода» (РС-20Б), в 1979-1984 годах серийно производимых на Украине. На пусках конверсионных версий присутствовали специалисты из украинских предприятий «Южмаш» и «Хартрон». Ситуация на юго-востоке Украины затруднила продолжение сотрудничества.
В настоящее время в России осталось 11 ракет РС-20Б, которые возможно использовать до 2020 года. После этого планируется модернизировать модификацию РС-20В, которые выпускались до 1992 года. Таких носителей в России осталось более 50 единиц. Востребованность конверсионных ракет обусловлена тенденцией к уменьшению размера и массы космических аппаратов.
Обострение российско-украинских отношений связано с присоединением Крыма к России и конфликтом, разгоревшимся на юго-востоке Украины. В результате этого было ограничено российско-украинское сотрудничество в военной и космической сферах.

Удивительно, что Хруничеву, имеющему опыт в создании Рокота из 35-ой машины (читай - в замене БСУ, аналогичной 18-ой и АПБ на Бриз-КМ) , потребовалось для подобного решения столько лет, столько абуков и выкручивание рук. Вот он, эффект-менеджмент в ракетопроме: накой что-то делать, если уже есть готовая кормушка.

Цитата: Сердобольный от 01.07.2016 11:08:44Удивительно, что Хруничеву, имеющему опыт в создании Рокота из 35-ой машины (читай - в замене БСУ, аналогичной 18-ой и АПБ на Бриз-КМ) , потребовалось для подобного решения столько лет, столько абуков и выкручивание рук. Вот он, эффект-менеджмент в ракетопроме: накой что-то делать, если уже есть готовая кормушка.

С Днепром сложнее Всё-таки есть разница. Как-никак, 35-ю  и делали на "хрунях". Только СУ  и кой-какие "мелочи" были с Украины.
А тут, как-никак. надо заменить и головного разработчика и головного изготовителя при тех же "мелочах".

"Злые языки"^ТМ гутарют, что работы по уже теперь  ПСХ-35 в КБЮ + ЮМЗ продолжают "иметь место быть".

Цитата: Сердобольный от 01.07.2016 06:24:41Виктор Иванович туману подпустил в присущем ему стиле:

https://russian.rt.c…ety-sarmat

"меры защиты" от этих самых "космических ударных средств" которые где болтаются ? заложены в ТЗ еще на Р-36М2, не ?

Цитата: Silicium от 01.07.2016 17:51:08"меры защиты" от этих самых "космических ударных средств" которые где болтаются ? заложены в ТЗ еще на Р-36М2, не ?

Не.

"Дайте две..."

01.07.2016 16:10:06

Санкт-Петербург. 1 июля ИНТЕРФАКС-АВН - Научное исследование "Воздействие ракетно-космической техники (РКТ) на окружающую среду" вышло в свет в Москве.        "Издание будет презентовано на третьем международном симпозиуме "Безопасность космических полетов", который пройдет с 5 по 7 июля на базе Научно-производственного объединения Специальных материалов (НПО СМ)", - сообщил "Интерфаксу-АВН" в пятницу советник генерального директора НПО СМ полковник запаса Юрий Клёнов.        По его словам, "в исследовании приведены характеристики существующей и перспективной РКТ гражданского, оборонного и двойного назначения - космодромов, ракет-носителей, разгонных блоков, военных ракетных систем".        "Это, в частности, межконтинентальные баллистические ракеты, зенитные управляемые ракеты и противоракеты, суборбитальные летательные аппараты, орбитальные станции, другая техника", - уточнил Ю.Клёнов.        Издание вышло в московском издательстве "ГЕОС" под общей редакцией академика Российской академии наук РАН Виталия Адушкина, доктора физико-математических наук Станислава Козлова, члена-корреспондента РАН Михаила Сильникова. "Широте исследования способствовало привлечение к работе над ним ведущих специалистов из организаций РАН, министерства обороны, Росатома, Росгидромета, Роскосмоса", - отметил Ю.Клёнов.        По его словам, авторы на конкретных примерах космической деятельности в нашей стране и за рубежом определили главные факторы антропогенного воздействия РКТ на окружающую среду на всех этапах ее жизненного цикла - создание, эксплуатация, ликвидация (утилизация). "Обобщены результаты экспериментальных и теоретических исследований. При этом основное внимание уделено работам, выполненным после 2000 года, по всем основным типам воздействий на разные геосферы Земли, включая околоземное космическое пространство. Отмечен ряд вопросов и проблем, требующих дальнейшего изучения", - уточнил Ю.Клёнов.        По его словам, книгой уже заинтересовались профильные специалисты, ученые и инженеры, занимающиеся проблемами экологии окружающей среды. "Она будет интересна аспирантам, студентам, преподавателям технических и гуманитарных вузов", - сказал Ю. Клёнов.        М.Сильников - сопредседатель Третьего международного симпозиума "Безопасность космических полетов". Академик В.Адушкин, представляющий Институт динамики геосфер РАН, входит в состав оргкомитета, уточнил Ю. Клёнов.

http://vpk.name/news…lavyi.html Очередная зачетная наркота от НВО. Даже комментировать не хочу эти бредни.

Цитата: BlackShark от 04.07.2016 17:49:57http://vpk.name/news/158757_Raketnoyadernyii_shit_Rossii_treshit_izza_Bulavyi.html Очередная зачетная наркота от НВО. Даже комментировать не хочу эти бредни.

блин, как теперь это развидеть...

Цитата: ЦитатаТаким образом, ракета представляет собой членисто-составной объект с отклонением по всем оговоренным выше измерениям, который размещается и стартует из транспортно-пускового контейнера, тоже не являющегося идеальным цилиндром. При этом большинство из значимых размеров не поддаются прямым измерениям, а являются расчетными и вероятностными.

Когда статьи пишут членисто-составные объекты с отклонениями-это реально круто!!!

Цитата: BlackShark от 04.07.2016 17:49:57http://vpk.name/news/158757_Raketnoyadernyii_shit_Rossii_treshit_izza_Bulavyi.html Очередная зачетная наркота от НВО. Даже комментировать не хочу эти бредни.

Дикий сон больного разума авторского коллектива ВПК-ньюз. 
"Вона, чаво оно не стреляло..." - станок загибочный допуски не блюдет при загибе стального листа . Как там у Лаврова, "ДБ"? 
ТПК 3М30, как  и всего Вотяковского, сделан из стеклопластика. Металлисты, мля.

Цитата: Сердобольный от 04.07.2016 19:24:25Дикий сон больного разума авторского коллектива ВПК-ньюз. 
"Вона, чаво оно не стреляло..." - станок загибочный допуски не блюдет при загибе стального листа . Как там у Лаврова, "ДБ"? 
ТПК 3М30, как  и всего Вотяковского сделан из стеклопластика, металлисты, мля.

ЦНИИСМ не аргумент! Сказали чугуниевый ТПК с неопрятными допусками-значит так и есть!!~

загнул академик про ядерную торпеду

землетрясение в индийском океане, когда цунами
смыло пляжи тайланда (погибло около 230 тыс человек),
на порядок мощнее чем даже 100 Мт. по энергетике

Так что локального эффекта наверное можно добиться,
но вот чтобы все побережье смыло - вряд ли

эффективней наверное все таки воздушный
там одни пожары покроют огромные площади
ну и ударная волна

Цитата: k3sv от 05.07.2016 20:54:47загнул академик про ядерную торпеду

землетрясение в индийском океане, когда цунами
смыло пляжи тайланда (погибло около 230 тыс человек),
на порядок мощнее чем даже 100 Мт. по энергетике

Так что локального эффекта наверное можно добиться,
но вот чтобы все побережье смыло - вряд ли

эффективней наверное все таки воздушный
там одни пожары покроют огромные площади
ну и ударная волна

     Нет, не загнул. Потому как планировалось применение нескольких (пару десятков) штук с одновременным их подрывом. То есть торпеда выпускаться должна была с часовым механизмом. По достижении заданного района ложиться на грунт и ждать срабатывания часиков.

Ракетно-ядерный щит России трещит из-за "Булавы"

Цитата: ЦитатаПри изготовлении рабочего чертежа конструктор указывает не только какой-либо линейный размер детали, но и допуск на этот размер (плюс/минус). Допуски определяются в основном точностными характеристиками заводских станков, прессов и другого оборудования. По этой причине они никогда не бывают нулевыми. Контролируются эти размеры контрольными приспособлениями. Если размер в допуске, то деталь проходит контроль. Здесь же надо отметить, что контрольные приспособления сами имеют погрешности.


Намного сложнее с определением размеров сборочных единиц. Их размеры и допуски на эти размеры определяются расчетами по сложным методикам размерных цепочек и уже являются вероятностными величинами. Как это влияет на внутренний диаметр транспортно-пускового контейнера и наружный диаметр ракеты? Контейнер изготавливается на гибочном стане с последующей сваркой по продольному шву. Оболочка ступени ракеты - это мотаный кокон, который какой-либо механической обработке по наружному диаметру не подвергается. Понятно, что с учетом таких технологий производства допуски на эти диаметры будут далеки от нулевых. И их тяжело контролировать, учитывая длину контейнера и ракеты. Плюс к этому неизбежны искривления контейнера и ракеты как по длине, так и по окружности. Кроме того, имеют место быть неперпендикулярность стыковочных поверхностей ступеней к теоретической оси ракеты и температурные изменения размерных параметров ракеты и транспортно-пускового контейнера из-за перепада температуры в шахте подводной лодки.

Таким образом, ракета представляет собой членисто-составной объект с отклонением по всем оговоренным выше измерениям, который размещается и стартует из транспортно-пускового контейнера, тоже не являющегося идеальным цилиндром. При этом большинство из значимых размеров не поддаются прямым измерениям, а являются расчетными и вероятностными.

Полностью согласен с изложенными выше тезисами. Личный опыт контрольных расчётов линейной размерной цепочки сборочных единиц или изделия в целом показывает, что реальные линейные размеры сборочных единиц иногда могут оказаться большим сюрпризом для разработчиков, не проведших заранее таких расчётов. И это при условии, что все привходящие детали выполнены в пределах допусков, указанных на рабочих чертежах. Для компенсации подобных явлений применяют селективную сборку, а где это возможно - промежуточные элементы для регулировки конечного линейного размера сборочного узла или агрегата в целом.
По намотанным деталям - полностью в точку. В бытность конструктором на "Союзе" приходилось сталкиваться с подобными вещами. Не зря в цеху намотки жёстко выдерживался температурно-влажностный режим. Соответствующие контрольно-измерительные приборы стояли во всех углах рабочих помещений, а их показания считывались не реже, чем каждые полчаса.  

Цитата: k3sv от 05.07.2016 20:54:47загнул академик про ядерную торпеду

землетрясение в индийском океане, когда цунами
смыло пляжи тайланда (погибло около 230 тыс человек),
на порядок мощнее чем даже 100 Мт. по энергетике

Так что локального эффекта наверное можно добиться,
но вот чтобы все побережье смыло - вряд ли

эффективней наверное все таки воздушный
там одни пожары покроют огромные площади
ну и ударная волна

Вообще-то все уже посчитано....
Вот например:

http://glav.su/files…c11b24.jpg


А остальное можно представить по моделям столкновений астероидов с Землей.
Кинетические энергии посчитаете, ну и Дж в Мт переведете думаю...

http://glav.su/files…5c21b9.jpg


http://glav.su/files…030e99.jpg

Цитата: Сердобольный от 06.07.2016 15:06:43Психотронные технологии манипулирования сознанием, в большинстве своем, и построены на смешении правды и лжи. Статейка эта - наглядный пример, как пересказывая правду (причем с нах ненужными большинству публики нюансами) из введения в курс "Допуски и посадки в машиностроении" Вас заставляют согласиться с выводом: "а Булава-то - г-но и ваще, усЁ пропало".

Не увидел такого вывода в обсуждаемой статье. Хотя бы поэтому:

Цитата: ЦитатаМИТ, не признавая своей ошибки в проектировании, тем не менее должен не повторить ее в "Булаве-М", разработка которой уже ведется. Видимо, в связи с предстоящими переделками ракеты решено продолжить службу минимум до 2020 года тяжелого подводного ракетоносца "Дмитрий Донской", который используется в качестве испытательной платформы.

"Работа над ошибками" ведётся. Надеюсь она закончится успешно.
К слову, к числу "невосторженных" граждан отношусь не я один, один из комментариев к статье:

Цитата: ЦитатаКорректор 04.07.2016 09:25
Похоже на правду. Применили композиты и аддитивное производство, а допуски оставили от металлических конструкций. Вот традиционная компоновка с допусками и композитное изделие и не совмещается.
Что-то часто я читаю статьи связанные с неприемлемостью старых норм и технологий для аддитивного производства.

Цитата: osankin от 06.07.2016 15:39:02Не увидел такого вывода в обсуждаемой статье. Хотя бы поэтому:


"Работа над ошибками" ведётся. Надеюсь она закончится успешно.
К слову, к числу "невосторженных" граждан отношусь не я один, один из комментариев к статье:

Цитата: ЦитатаМИТ, не признавая своей ошибки в проектировании, тем не менее должен не повторить ее в "Булаве-М", разработка которой уже ведется. Видимо, в связи с предстоящими переделками ракеты решено продолжить службу минимум до 2020 года тяжелого подводного ракетоносца "Дмитрий Донской", который используется в качестве испытательной платформы.

Да в том-то и дело, что вся статья-это попытка приписать МИТу какую-то якобы ошибку, предположение о которой основывается на тезисе "надо все хорошо просчитывать"- а далее на додумке: "а в МИТе эти вещи считать не умеют", хотя РК занимаются более, чем полвека.
И да, если прям так катастрофически с допусками справляться не умеют, то только ТПРКСН ДД может помочь,да.

Цитата: mse от 05.07.2016 22:42:02Землятресение случилось за многие сотни-тыщи км от места цунаме. А торпеда будет подвзрываться в сотнях(первых) метров. Ну, мож километр. Квадрат расстояния рулит.

Ну, если решётка будет достаточных размеров, то в некоторой зоне можно будет получить и вполне себе плоскую волну. Но в том, что можно накрыть любое из побережий пиндосов сильно сомневаюсь.

Цитата: Сердобольный от 06.07.2016 16:11:05... какие, к черту, допуски от металла, перенесенные на композиты. Там металла отродясь не было, как и на всех ТПК, спроектированных в МИТе и успешно эксплуатируемых с начала 70-х (начиная с 42-й ракеты). Баааальшой токарный станок и бугеля с пружинными толкателями решают вопрос щелевого зазора между изделием и контейнером кардинально (или Вы не в курсах, что ТПК после намотки протачивается и снаружи и изнутри?). И не только протачивается. Да и вообще - как зазор влияет на невыход раздвижной высотной насадки сопла, например? Рокето помялсо?....

Ты меня не путай... 
Ты меня не путай! 
Счас в рожу вцеплюсь!!! (Кот Базилио)

Применённый вами  жуликоватый приём на научном языке называется подмена тезиса. 

В обсуждаемой статье не высказывается никаких сомнений в способности МИТа "сделать" БРК, в принципе. 
Речь идёт о том, насколько при разработке БРК с БРПЛ "Булава" были учтены существующие особенности конструкции и эксплуатации БРПЛ, когда  помимо обеспечения заданных ТТХ  ракеты её нужно упихнуть в ограниченный габарит, да ещё защитить от воздействия специфических условий морского базирования.
В качестве наиболее близкой  аналогии можно рассмотреть вертолёты Ка-25 и Ми-8 - ровесники и одноклассники в смысле базовых ЛТХ, но по конструктивному подходу, который определили условия базирования, "две большие разницы", как говорят в Одессе.
Применение специальных металлов и сплавов в конструкции БРПЛ и их контейнеров до сих пор гарантированно позволяло обеспечить необходимые толщины корпуса последних без ущерба для прочности и жёсткости конструкции при её размещении в условиях ограниченного объёма, а специальное покрытие позволяло защитить их от воздействия агрессивных факторов морской среды, особенно в условиях наработанного годами опыта использования. 
В случае с "Булавой", напротив, многое было новым: как сам опыт разработки БРПЛ МИТом, который никогда эти не занимался, так и приспособление привычных ему конструкционных материалов к новой для них рабочей среде. В такой ситуации ошибки неизбежны. В авиации подобный путь в конце 50-х - в 60-е годы прошлого века прошло КБ Камова, в 70-х - КБ Миля и пути эти не были усыпаны розами. Теперь такой же путь проходит МИТ, падая, набивая шишки, поднимаясь и снова падая, и снова поднимаясь. Дай только, Бог, чтобы это было на пользу дела.

По выделенному: 
Вы действительно в этом уверены? (странно глядит на собеседника).