Цитата: OlegNZH_ от 30.10.2016 03:45:40А я догадываюсь , откуда эти 5000 взялись . КЛ просто попутал акваторию с Акваторией
Цитата: Цитата12 августа 2000 года с подводной лодки проекта 667БДРМ проведен успешный демонстрационный пуск ракеты Р-29РМУ, оснащенной смешанной четырехблочной комплектацией, на максимальную дальность стрельбы с разведением боевых блоков в зоне «произвольной» формы.
Цитата: ЦитатаПоказатель дальности полета морских ракет «Синева» и «Лайнер» может превысить предыдущий мировой рекорд 2008 года в 11 тысяч 547 километров. Об этом заявил Интерфаксу-АВН генеральный директор, генеральный конструктор ОАО Государственного ракетного центра (ГРЦ) имени Макеева (Миасс, Челябинская область) Владимир Дегтярь.
Цитата: перегрев от 30.10.2016 01:15:43Зачем же так беспардонно врать? Какой отдельно летящий блок? Вы утверждаете, что включение двигателя третьей ступени произошло после отделения трех боевых блоков.
Цитата: ЦитатаЯ же прошу Вас представить доказательства, что СР не может доставить в этот самый Тихий океан ОДИН ББ, составляющий максимум 10% от штатной ПН на своих двигателях после отделения штатно отработавшего двигателя третьей ступени. Вперед, время пошло
Цитата: ЦитатаЭто ж получается, что зона разведения у 3М37 больше чем у МХ!
Цитата: перегрев от 30.10.2016 01:15:43... что СР не может доставить в этот самый Тихий океан ОДИН ББ, составляющий максимум 10% от штатной ПН на своих двигателях после отделения штатно отработавшего двигателя третьей ступени.
Цитата: Сердобольный от 30.10.2016 09:33:54Меня только один вопрос мучает, в контексте спрошенного: а если туда (во вторую зону разведения) нужно будет доставить два блока? А если - три?
Цитата: Красный Лещ от 30.10.2016 07:38:31Ну,"Вперед, время пошло" это вообще нечто само по себе, особняком стоит, так сказать.
Для расчетов мне от вас требуется всего ничего:
координаты старта, максимальная дальность с указанным типом полезной нагрузки, вектор скорости ступени в момент отделения последнего ББ, ушедшего на Куру, координаты этой точки, высота траектории в этот момент, вес ступени на этот момент, значение тяги ДУ разведения, расход этой ДУ топлива, координата падения в Тихом океане последнего ББ.
Цитата: ЦитатаПоэтому все эти ваши "Я же прошу Вас представить доказательства" - демагогия чистейшей воды.
Цитата: Сердобольный от 30.10.2016 09:33:54Меня только один вопрос мучает, в контексте спрошенного: а если туда (во вторую зону разведения) нужно будет доставить два блока? А если - три? Хватит только ДУ СР? Чего упираться в результаты одного конкретного испытания, если речь идет об определении нами, суперэкспетами, технических возможностей системы.
Цитата: перегрев от 30.10.2016 10:46:41Согласен. Точно такая же демагогия, как Ваше высосанное из пальца утверждение про нештатный режим работы 3М37. Вы тогда, ну с Ваших, слов дико смеялись с того, что "ББ сдует выхлопом". Больше не смеетесь?
Цитата: ЦитатаЧто имеем в итоге:
Цитата: Цитата1.Пуск был осуществлен с ПН составляющей максимум 70% от штатной, причем 60% из этих семидесяти было сброшено в самом начале разведения. На максимальную дальность СР доставила максимум 10% от штатной нагрузки.
Цитата: Цитата3. Слесарем не было представлено никаких возражений по поводу очевидного обстоятельства - один боевой блок малого класса вполне может быть доставлен на искомое расстояние штатной СР. Без привлечения дополнительных сущностей в виде нештатной работы 3М37.
Цитата: Цитата2.Канонический текст официального сообщения гласит: "четвертый блок малого класса – в акваторию Тихого океана на расстояние, в пять раз превышающее заданный размер зоны разведения". Слесарь превратил эти "пять раз" в "5 000 км", методом вычитания 6 000 км (расстояния до Куру) из 11 000 (заявленной дальности). Заметим, что при проведении этих "расчетов" Слесарь превосходно обошелся без "координат старта и падения"
Только тогда получается, что у 3М37 штатная зона разведения по дальности составляет одну тысячу километров!!!
Цитата: ЦитатаТаким образом, наблюдаем привычную картину - широко известный в узких кругах "эксперт по ракетной технике" ака БАСПКЛ высосал из пальца очередную хрень, представил ее в виде бесспорного утверждения и теперь (теряя портки и тапки) будет эту хрень доказывать. Естественно без расчетов, исключительно методом последовательных "логических" умозаключений
Цитата: ЦитатаА для сравнения, у МХ заявленная зона разведения по дальности составляла 800 км.
Цитата: ЦитатаКак со стотонным "Сарматом".
Цитата: Rafar от 30.10.2016 12:41:04Печально то, что нет в публичном доступе хорошего видео взрыва.
Цитата: Красный Лещ от 30.10.2016 11:29:48Существенный прогресс..
Ну про выхлоп-то, как я понял, вам кроме меня ещё два человека ситуацию пытались объяснить, так что продолжаю смеяться.
Цитата: ЦитатаВ итоге имеем то, что обратного (вывод последнего блока в точку отделения только за счет ДУ СР) вы никак не аргументировали.
Цитата: ЦитатаТут вам уже несколько раз прозрачно намекали, что может возникнуть необходимость утащить во "вторую зону" далеко не один блок малого класса (ну, тот, который, как выяснилось на вскрытии, с 50-тонным эквивалентом.. , блин, приснится же такое).
Цитата: ЦитатаУ меня создается стойкое впечатление, что вы располагаете полным комплектом документации по РСМ-54, где детально описана штатная работа..
Цитата: ЦитатаТо есть информацией по штатной зоне разведения РСМ-54, вы похоже, тоже располагаете в полном объеме. Не поделитесь с публикой?
Цитата: ЦитатаА я могу в свою очередь подогнать учебное пособие "Проектирование ГЧ", где достаточно детально жуется расчет этой самой зоны разведения.
Цитата: ЦитатаНу, с вашей-то стороны пока никаких цифр не прозвучало, превалируют эмоции, особо ничем не подкрепленные. Ах да, забыл..
Цитата: ЦитатаПроектанты МХ вам сообщили или иные лица, заслуживающие доверия?..
Я же вам уже написал, что на третьей ступени МХ кроме ДУ установлен неслабый маршевый двигатель, который в случае необходимости может превратить ваши чисто гипотетические 800 км в куда более серьезную цифру "произвольной зоны разведения"..
Цитата: ЦитатаТо есть лично вами ШПУ для летных испытаний "Сармата" уже определена? Ну, туда-то, небось, и поболее 200 тонн стартового веса влезут при ПН 10 тонн.
А пока подожду. Вон с РС-26 тоже много шума было, и где она теперь?
Цитата: Сердобольный от 30.10.2016 12:38:20
Предлагаюотвлечься от обсуждаемой три дня сфероконины ивспомнить об испытаниях "Кузькиной матери"- Царь-бомбы. Сегодня 55 годовщина - взрыв произведен в 11.33 МСК 30 октября 1961 года.
https://ria.ru/defen…96569.html
Цитата: ЦитатаВ состав Военно-Морского Флота вошли спасательное судно проекта 22870, четыре самоходных плавучих крана проекта 02690, поступило более 100 крылатых ракет большой дальности комплекса «Калибр» и сверхзвуковых противокорабельных ракет комплекса «Оникс», береговые ракетные комплексы «Бал» и «Бастион».
Продолжается перевооружение Ракетных войск стратегического назначения современными образцами вооружения и техники. За прошедший квартал приняты и поставлены составные части подвижного грунтового ракетного комплекса «Ярс» — 3 баллистические ракеты стратегического назначения, 5 машин обеспечения боевого дежурства, 3 машины инженерного обеспечения и маскировки.
Цитата: Сердобольный от 20.10.2016 18:34:36Не гранита - хитрючего известняка и базальта со свойствами круче, чем у гранита, а так, да - уютно. Сам Кытлым, правда, подкачал - деревня расконвоированной зоны и алконавтов на выселках.
ПыСы Лет пятнадцать назад, при выезде из Карпинска, плутанули и остановились спросить дорогу. Мужик и говорит:" Да прямо все время, у второго моста только не останавливайтесь - там хозяин (медведь) жрать просит потешно, а сам кИдается потом..." Вот мы прикурили. А так - хорошо там.
Цитата: перегрев от 30.10.2016 15:17:49Над чем? Над тем, что ББ может "сдуть" выхлопом маршевого двигателя? Ну так будьте последовательны - заявите, что на ББ струя маршевого ЖРД никакого существенного воздействия не оказывает. Спорим, что не заявите?
Цитата: ЦитатаМожно подумать, что Вы хоть как-то аргументировали отделение части ББ до включения маршевого двигателя третьей ступени Всей аргументации - высосанная из пальца зона разведения в 5 000 км.
Цитата: ЦитатаНу возникнет такая необходимость и что? Причем возможность этой самой необходимости была продемонстрирована один единственный раз на 10% от штатной ПН? Т.е., возникает нехорошее предчувствие, что для реализации этой самой необходимости надо половинить штатную боевую нагрузку... Впрочем если Вы готовить предоставить факты, что зона разведения в пять тыщ км может реализоваться при штатной БЧ я с удовольствием Вас выслушаю
Цитата: ЦитатаПонимаете Слесарь, 3М37 ракета серийная, регулярно проводятся ее испытания. Так вот, в программе этих испытаний нет никакой экзотики. Или Вы хотите сказать, что на серийной ракете штатно реализован режим, который практически имел место быть один единственный раз, для нагрузки меньше штатной? Или может Вы приведете примеры когда пуски с зоной разведения в 5 000 км проводились в рамках контрольных отстрелов
Цитата: ЦитатаОхотно поделюсь. Величину я получил из Вашего сообщения про 5 000 км. Если пятикратное увеличение равно 5 000 км, то штатная зона получается равной 5 000/5=1 000. Так, это Слесарь, Вы подтверждаете, что штатная зона разведения по дальности для 3М37 равняется одной тысяче километров?
Цитата: ЦитатаУти-пути, какие мы теоретически подкованные...
Цитата: ЦитатаНу тогда для Вас не составит труда оценочно прикинуть потребное количество топлива необходимого для реализации тысячекилометровой зоны разведения. УИ берите 326 - 330
Цитата: ЦитатаАмериканцы заявляли 400 на 800 км. У Вас есть другие сведения? Озвучьте, будьте любезны. А потом мы сравним их с 1 000 км на 37й
Цитата: ЦитатаНу как бы тут сказать помягче? ШПУ мною не определена, она мне тупо известна. А Вы подождите, подождите... Ваш прогноз в 100 тонн зафиксирован. В общем-то недолго осталось, а там весна покажет...
Цитата: Сердобольный от 30.10.2016 13:03:00Что уж есть:
[movie=400,300]http://youtu.be/lfi0zYoqCY0[/movie]
Цитата: Красный Лещ от 31.10.2016 16:55:55Шо, опять, теперь уже по третьему разу? Не, ну ваще.
Уже как бы было прожевано, что не отделяются никуда ББ при работающей маршевой ДУ третьей ступени.
Отделение, работа маршевой ДУ, затем отделение оставшихся ББ. Так понятнее будет?
Цитата: ЦитатаПриходится в очередной раз повториться, увы.
Последний блок летел на максимальную дальность, причем старт из Белого моря производился далеко не в самом тяжелом варианте ПН.
Цитата: ЦитатаЗнаете эту дальность? Вряд ли.
Цитата: ЦитатаКакую максимальную дальность показывала РСМ-54, вам уже как бы обрисовали.
Ну, фразу "высосанная из пальца зона разведения в 5 000 км", оставьте для дальнейших баталий, а то так скоро и до 10 тыщ км допишитесь..
До сих пор в обсуждении фигурировала зона разведения РСМ-54 в 1.000 км, так что от реальности сильно далеко-то не отрываемся.
А вот относительно понятия "произвольная зона разведения", кстати, сильно не уходим..
Цитата: ЦитатаОтносительно "одного раза" вам сообщил кто, непосредственно Главком ВМФ или имеете доступ к полной статистике пусков РСМ-54?
Повторю свой вопрос, заданный выше. Доступ к статистике пусков РСМ-54 у вас, думаю, перед глазами?
Цитата: ЦитатаТак только же было 5.000 км? Иди там было про что-то другое?..
Блин, вы как-то сообразуйте свою беллетристику с реальностью, а то я уже теряюсь просто.
Цитата: ЦитатаНу, предлагал же вчера статью "Проектирование ГЧ", где расход топлива на разведение восьми ББ массой 150 кг с элементами ПРО на дальности 8 тыщ км в радиусе 200 км равен 200 л..
Цитата: ЦитатаНу, хотелось бы почитать в оригинале англоязычную ссылку (желательно не из Википедии, а что-то посерьезнее).
И что-то мне подсказывает, что 400 на 800 легко может быть разменено на 200 на 1300, к примеру..
Цитата: ЦитатаА я и жду.. Интересно же, что и куда полетит. Вон, SM3B2A уже полетел..
Надеюсь, поняли в полном объеме, уточнять не придется..
Цитата: ЦитатаУти-пути обычно говорят пятилетним внукам, когда их ведут из детсада. Мне крайне досадно, что в 49 лет вы ещё не усвоили элементарных правил общения с людьми, которые старше вас но 10 лет. Ну, проблемы-то сугубо ваши.
Цитата: перегрев от 31.10.2016 21:45:18Ну, я не "начальник отдела ЛУКОЙЛа в Астрахани", потому полагаю, что если я отвечу: "Знаю", то Вы мне не поверите...
Цитата: перегрев от 31.10.2016 21:45:18Т.е., вариант с одновременным обстрелом целей на западном и восточном побережье США реализуется только при нештатной БЧ. Сами то верите?
Цитата: ЦитатаНу, я не "начальник отдела ЛУКОЙЛа в Астрахани",
Цитата: Цитатапотому полагаю, что если я отвечу: "Знаю", то Вы мне не поверите...
Цитата: ЦитатаЕсть очень авторитетный китайский сайт
Цитата: перегрев от 31.10.2016 21:45:18Так, к слову, массогабаритные характеристики Сармата вычисляются, по большому счету на раз, если знать стоящие перед нашей промышленностью ограничения.
Цитата: Тот самый Д. от 01.11.2016 13:53:48по боевым ступеням и бб, окунитесь в мир "наркомании"
http://jewbergslist.…реннего-п/