РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,517,113 26,953
 

Фильтр
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.26
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,578
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 04.01.2017 12:03:39А огород нужно городить потому, что так эффективнее и красивее.

Для зарядов сверх-малой мощности задача эффективности не стоит вовсе.
Они по определению неэффективны.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.06 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,154.31
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: красная ртуть от 04.01.2017 11:59:08При чем тут число знаков, если даже в открытых источниках сообщается о СЕМИКРАТНОМ (как минимум ) увеличении плотности.

Прекрасный материал, спасибо.
Однако, в том же журнале есть более свежая статья, написанная не менее уважаемым Р. И. Илькаевым  в соавторстве с Р.Ф. Труниным.
https://ufn.ru/ufn11…/r114g.pdf
 Там среди успехов ВНИИЭФ указано достижение уровня сжатия металлов в имплозивных системах БОЛЕЕ чем в 7 раз по отношению к их начальной плотности.
О том, какие  конкретно значения  увеличения плотности,   скрывается за словом «более» авторы деликатно умалчивают, несмотря на то, что в статье описаны успехи 40-ка летней давности.

Уважаемый Dobryаk., это устройство называется ИНИ. Конструктивно оно входит в блок автоматики (БА).


Это как? Шокированный


Без нормально терминологии мы запутаемся, и разговор зайдет в тупик.

Та статья Рюрика Федоровичя намного содержательнее.

Угу, в 7 раз, только вот каких металлов?   Могу спросить сына, кто совсем недавно даже в теленовостях по теме выступал.

На вопрос  "Это как?" не отвечаю --- не выкобенивайтесь.

За урок терминологии нижайшее спасибо. Свои посты на ГА об Аркадии Адамовиче Брише, белорусском партизане, с 1947 сотруднике Арзамаса-16, с 1955 в институте автоматики им. Духова и главном там конструкторе мне попросту  лень искать.
Отредактировано: Dobryаk - 04 янв 2017 15:30:17
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.17 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: 5000000 от 03.01.2017 01:13:48Кстати, ("если понеслась такая пьянка") хоцца спросить: а ТЛЦ ужо тоже, того, с отклонениями или таперича селекция этих новых ББ просче? Патамушта маневрируютъ окоянные.

Еще почти 10 лет назад, если не более, в статье тогдашнего нач. 4го ЦНИИ МО говорилось, что созданы легкие и тяжелые ЛЦ нового поколения (точнее, он говорил о "возможности создания", но на тот момент новый КСП ПРО уже в значительной мере существовал), способные маневрировать за прикрываемой "головой", причем тяжелые, вроде, до высот 2-5км, то есть почти до момента подрыва.

Вот оттуда кусок
Достигнутые технологии и созданные отечественные радиопоглощающие материалы позволяют снизить радиолокационную заметность боевых блоков на внеатмосферном участке траектории на несколько порядков. Это достигается реализацией целого комплекса мер: оптимизацией формы корпуса боевого блока - острый удлиненный конус со скруглением днища; рациональным направлением отделения блока от ракеты или ступени разведения - в направлении носком на радиолокационную станцию; применением легких и эффективных материалов для радиопоглощающих покрытий, нанесенных на корпус блока - их масса составляет 0,05-0,2 кг на м2 поверхности, а коэффициент отражения в сантиметровом диапазоне частот 0,3-10 см - не более -23...-10 дБ и лучше.

Существуют материалы с коэффициентами экранного затухания в диапазоне частот от 0,1 до 30 мГц: по магнитной составляющей - 2...40 дБ; по электрической составляющей - на менее 80 дБ. В этом случае эффективная отражающая поверхность боевого блока может составить менее 10-4 м2, а дальность обнаружения – не более 100...200 км, что не позволит перехватывать блок противоракетами дальнего и существенно затрудняет работу противоракет среднего действия.

С учетом того, что в составе перспективных информационных средств ПРО значительную долю будут составлять средства обнаружения в видимом и ИК-диапазоне, предприняты и реализуются усилия по существенному снижению и оптической заметности боевых блоков, как на внеатмосферном участке, так и при их спуске в атмосфере. В первом случае радикальным решением является охлаждение поверхности блока до таких уровней температуры, когда его тепловое излучение составит доли ватт на стерадиан и такой блок будет «невидим» для оптических информационно-разведывательных средств типа STSS. В атмосфере определяющее влияние на оптическую заметность блока оказывает светимость его спутного следа. Достигнутые результаты и реализованные разработки позволяют, с одной стороны, оптимизировать состав теплозащитного покрытия блока, убрав из него материалы в наибольшей степени способствующие образованию следа. С другой стороны, производится принудительный впрыск в следовую область специальных жидких продуктов с целью уменьшения интенсивности излучения. Перечисленные меры позволяют обеспечить вероятность преодоления вне- и высокоатмосферных рубежей системы ПРО с вероятностью 0,99.

Однако, в нижних слоях атмосферы рассмотренные меры снижения заметности существенной роли уже не играют, так как, с одной стороны, достаточно невелики расстояния от боевого блока до информационных средств ПРО, а с другой, интенсивность торможения блока в атмосфере такова, что ее скомпенсировать уже невозможно.

В этой связи на первый план выступает другой способ и соответствующие ему средства противодействия - малогабаритные атмосферные ложные цели с высотой работоспособности 2...5 км и относительной массой в 5...7 % от массы боевого блока. Реализация данного способа становится возможной в результате решения двуединой задачи - существенного снижения заметности боевого блока и разработки качественно новых атмосферных ложных целей класса «волнолет», при соответствующем снижении их массы и габаритов. Это позволит взамен одного боевого блока из состава многозарядной головной части ракеты установить до 15...20 эффективных атмосферных ложных целей, что приведет к повышению вероятности преодоления атмосферного рубежа ПРО до уровня в 0,93-0,95.

Таким образом, общая вероятность преодоления 3-х рубежей перспективной ПРО, по оценкам специалистов, составит 0,93-0,94.

Приведенные оценки позволяют сделать вывод о том, что предпринимаемые шаги в области совершенствования боевого оснащения РК СН, а также методов и средств противодействия перспективной ПРО компенсируют снижение состава группировки СЯС России и делают несостоятельным развертывание системы ПРО территории США.

Как говорится, Sapienti Sat

Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 28
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Dobryаk от 04.01.2017 12:25:45Угу, в 7 раз, только вот каких металлов?

Для тех, о которых идет разговор.  (см. п. 2 «Газодинамика» обсуждаемой статьи)
Цитата: Dobryаk от 04.01.2017 12:25:45На вопрос  "Это как?" не отвечаю

Почему?  Может быть, потому, что вопрос был вызван использованной Вами некорректной формулировкой?
Цитата: Dobryаk от 04.01.2017 12:25:45не выкобенивайтесь.

Уважаемый Dobryаk, позвольте уточнить, кому адресован данный неакадемический термин?
Отредактировано: красная ртуть - 04 янв 2017 16:30:51
  • -0.01 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 03.01.2017 22:11:53Гражданская Война на Украине.

Как устроены заряды такой мощности?
По типу "грязной" бомбы с незначительной долей распада плутония?
Или на распаде короткоживущих изотопов?
Или возможно достигать критических параметров малой массой плутония?
Или они вовсе урановые али термоядерные? Быдло

Ну, артиллерийские спецзаряды малой мощности с повышенным выходом нач.радиации ("нейтронные"), которые суть противотанковые - термоядерные, ЕМНИП, А остальное - тут полно тех, кто Вам ответит.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.25 / 9
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: DMAN от 04.01.2017 13:03:55Как пишет интернет у наших "партнеров" везде баллончики
натыканы:

Да, в мощных изделиях термоядерное усиление есть везде. Но не везде Т хранится в газообразном состоянии. Подмигивающий
  • +0.04 / 2
  • АУ
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: красная ртуть от 04.01.2017 13:13:50Да, в мощных изделиях термоядерное усиление есть везде. Но не везде Т хранится в газообразном состоянии. Подмигивающий


Угу. Только вот вариант с газообразной смесью выглядит практичнее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.26
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,578
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 04.01.2017 13:03:55содержат
в конструкции тритий-дейтериевую ступень усиления первичного
ядерного узла

Усиления - а для сверх-малых зарядов даже сама "первая ступень" обладает избыточной энергией.
Только если ради возможности масштабировать единый боеприпас на два десятичных порядка.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.06 / 1
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Rafar от 04.01.2017 13:18:43Только вот вариант с газообразной смесью выглядит практичнее.

Почему? И почему именно смесь, а не чистый Т?
  • +0.00 / 0
  • АУ
l-mik
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 275
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 04.01.2017 13:03:55Про 300 грамм пока не вспомнил, где читал, вспомню, скажу

Феоктистов Л.
... время нахождения вещества в сжатом (надкритическом) состоянии имеет важное значение. Собственно говоря, именно это обстоятельство в сочетании с конечной величиной сжатия определяет минимальное количество плутония, способного к взрыву. Теоретический предел возникает ввиду конечности скорости полёта оболочки. Она равна скорости детонации химического ВВ (примерно 10 км/сек) , при любом сколь угодно большом отношении масс ВВ и оболочки. На практике минимально допустимая масса составляет несколько сот граммов плутония. Теоретически можно представить себе дальнейшее снижение массы, если придумать другое ВВ, с большей калорийностью и, соответственно, с большей скоростью звука продуктов взрыва.

В химии ВВ предел практически достигут. С изобретением лазеров возникла идея лазерного термоядерного синтеза. Свет лазера, работающего в импульсном режиме, концентрируется на маленькую мишень (доли миллиметров) , разогревает её до очень высокой температуры (десятки миллионов градусов) и вызывает горение дейтерия в смеси с тритием.

Лет двадцать назад в печати появилось предложение использовать не реакции синтеза, а делительные реакции на плутонии в той же лазерной концепции. Было показано, что надкритичность из-за сверхвысокого сжатия может достигаться при миллиграммовых массах. Но - "забыли" про время развития цепной реакции. В результате минимальная масса превратилась в граммы, энергия лазеров - в десятки мегаджоулей, а выходная энергия - в тонны тротилового эквивалента, что в совокупности оказалось абсолютно неприемлемым для лабораторного эксперимента.
  • +0.22 / 7
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: Rafar от 04.01.2017 13:18:43Угу. Только вот вариант с газообразной смесью выглядит практичнее.

Цитата: ЦитатаВ современной сборке изотопные источники заменили — нейтронные генераторы. За несколько микросекунд, которые длится формируемый таким источником импульс, рождается столько же нейтронов, что и в ядерном реакторе за такое же время.


Нейтронный "генератор" - это вакуумная трубка, в которой ускоряются ионы дейтерия и бомбардируют мишень, насыщенную тритием, в результате чего образуются нейтроны и альфа-частицы:

D + Т > Не4 + n + 17,6 МэВ

В качестве источника D/T используются осажденный на пластинку Тритид Титана и Дейтерид Лития. 

Под воздействием импульсного напряжения, происходит пробой между анодом и поджигающим электродом. Изолятор между этими электродами — насыщенная дейтерием керамика (LiD), поэтому при разряде по ее поверхности образуется много ионов дейтерия, которые разлетаются внутри анодного узла, а затем и покидают его. Между Анодом и Катодом (пластинка с осажденным TiT2), прикладывается напряжение более ста тысяч вольт. Нейтронная трубка генерирует до десяти миллионов быстрых нейтронов на каждый джоуль ее энергообеспечения.

Блок нейтронного инициирования должен быть расположен поближе к заряду: в этом случае больше разлетающихся во все стороны нейтронов поучаствуют в зажигании реакции деления. Кроме того, блок нейтронного инициирования должен быть по размерам больше, чем блок инициирования детонаторов, потому что к нейтронной трубке прикладывается напряжение в сотню с лишним киловольт — большее на два порядка, чем к детонаторам.

Важная функция блока нейтронного инициирования — изменение энерговыделения ядерного взрыва.В боеприпасах с переключаемым тротиловым эквивалентом изменяют напряжение питания нейтронной трубки. Изменяется выход нейтронов и выделение энергии.


http://avikwolf.live…23456.html


Ходят слухи, что наши современные термоядерные заряды инициируются сверхмощными ВМГ и никаких плутониевых запалов с нейтроннными генераторами уже давно нет.
  • +0.07 / 2
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: kerosene от 04.01.2017 14:13:40Ходят слухи, что наши современные термоядерные заряды инициируются сверхмощными ВМГ и никаких плутониевых запалов с нейтроннными генераторами уже давно нет.

Это ошибка, возникшая из-за неправильной трактовки информации о том, что в некоторых вариантах систем инициирования использовались взрывные генераторы электрического тока.
Отредактировано: красная ртуть - 04 янв 2017 17:27:15
  • +0.04 / 4
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,154.31
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: l-mik от 04.01.2017 13:33:55Феоктистов Л.
... время нахождения вещества в сжатом (надкритическом) состоянии имеет важное значение. Собственно говоря, именно это обстоятельство в сочетании с конечной величиной сжатия определяет минимальное количество плутония, способного к взрыву. Теоретический предел возникает ввиду конечности скорости полёта оболочки. Она равна скорости детонации химического ВВ (примерно 10 км/сек) , при любом сколь угодно большом отношении масс ВВ и оболочки. На практике минимально допустимая масса составляет несколько сот граммов плутония. Теоретически можно представить себе дальнейшее снижение массы, если придумать другое ВВ, с большей калорийностью и, соответственно, с большей скоростью звука продуктов взрыва.


В химии ВВ предел практически достигут. С изобретением лазеров возникла идея лазерного термоядерного синтеза. Свет лазера, работающего в импульсном режиме, концентрируется на маленькую мишень (доли миллиметров) , разогревает её до очень высокой температуры (десятки миллионов градусов) и вызывает горение дейтерия в смеси с тритием.

Лет двадцать назад в печати появилось предложение использовать не реакции синтеза, а делительные реакции на плутонии в той же лазерной концепции. Было показано, что надкритичность из-за сверхвысокого сжатия может достигаться при миллиграммовых массах. Но - "забыли" про время развития цепной реакции. В результате минимальная масса превратилась в граммы, энергия лазеров - в десятки мегаджоулей, а выходная энергия - в тонны тротилового эквивалента, что в совокупности оказалось абсолютно неприемлемым для лабораторного эксперимента.

А зачем Вы зажали ссылку на "Оружие, которое себя исчерпало"?

https://litlife.club/br/?b=92614&p=1

Очень достойное чтение.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.17 / 8
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Dobryаk от 04.01.2017 14:24:34Адресат: некая Красная ртуть.

Принято к сведению, учтено в работе.
Тогда ответьте на простой вопрос:  участвует ли бериллиевый отражатель, расположенный вокруг ДМ в размножении нейтронов, если изделие имеет конструкцию с термоядерным усилением.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,154.31
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: красная ртуть от 04.01.2017 15:05:41Принято к сведению, учтено в работе.
Тогда ответьте на простой вопрос:  участвует ли бериллиевый отражатель, расположенный вокруг ДМ в размножении нейтронов, если изделие имеет конструкцию с термоядерным усилением.

При энергии нейтрона под 3 МэВ открывается неупругий канал Be-9 (n,2n) Be-8 c практически от энергии независящим сечением около 0.57 барн. Этого ответа достаточно?

А ядро Ве-8 у меня особо любимое потому, что в нем имеются два возбужденных состояния с изобарическими спинами 0 и 1,  которые сильно перекрываются из-за кулоновского вазимодействия. Теория кулоновского смешивания этих состояний, развитая в моей публикации   69-го года,  ставшей потом частью  дипломной работы , привела к предсказанию обращения в ноль амплитуды упругого альфа-альфа рассеяния между этими резонансами. Положение нуля предсказывается однозначно, и точно как в эксперименте.   
Отредактировано: Dobryаk - 04 янв 2017 21:19:30
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.80 / 23
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Dobryаk от 04.01.2017 16:01:18При энергии нейтрона в под 3 МэВ открывается неупругий канал Be-9 (n,2n) Be-8 c практически от энергии независящим от энергии сечением около 0.57 барн. Этого ответа достаточно?

Это не ответ, а неловкая попытка ухода от конкретного технического вопроса, связанного с конструкцией изделий в сторону абстрактных рассуждений. При этом ключевая часть вопроса была Вами проигнорирована, и Вы, надеясь на то, что это останется незамеченным   преприняли попытку подменить ответ на эту ключевую часть вопроса  рассуждениями о взаимодействия бериллия с нейтронами.
Отредактировано: красная ртуть - 04 янв 2017 19:13:28
  • -0.39 / 19
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,154.31
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: красная ртуть от 04.01.2017 16:11:24Это не ответ, а неловкая попытка ухода от конкретного технического вопроса, связанного с конструкцией изделий в сторону абстрактных рассуждений. При этом ключевая часть вопроса была Вами проигнорирована, кроме этого Вы преприняли попытку подменить ответ на эту ключевую часть рассуждениями о взаимодействия бериллия с нейтронами.

Учите ядерную физику, а не раздувайте щеки. До бериллиевого отражателя, независимо от наличия или отсутствия термоядерного бустера, ничего, кроме нейтронов не долетает.
Отредактировано: Dobryаk - 04 янв 2017 19:14:20
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.25 / 12
  • АУ
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Странно...
Дискуссия   436 15
Был задан вопрос:

"Участвует ли бериллиевый отражатель, расположенный вокруг ДМ в размножении нейтронов, если изделие имеет конструкцию с термоядерным усилением."

На который был дан ответ:

"При энергии нейтрона под 3 МэВ открывается неупругий канал Be-9 (n,2n) Be-8 c практически от энергии независящим сечением около 0.57 барн."

Что вопрошающего не устроило - непонятно!
  • +0.71 / 15
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Rafar от 04.01.2017 16:39:16Что вопрошающего не устроило - непонятно!

Вам может быть и не понятно.
А специалист знает, что в изделии есть много путей размножения нейтронов и в термоядерных зарядах эти нейтроны важны не только на стадии функционирования первичного атомного инициатора, но на последующих этапах работы заряда.  
Кроме этого Амвросий Амбруазович Выбегалло некто Dobryаk вдруг начал с большим пафосом рассуждать об узкой области энергии нейтронов, в то время как спектр нейтронов ЯВ значительно шире.
Отредактировано: красная ртуть - 04 янв 2017 19:53:01
  • -0.34 / 16
  • АУ
vx
 
Слушатель
Карма: +12.34
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 203
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 04.01.2017 16:01:18При энергии нейтрона под 3 МэВ открывается неупругий канал Be-9 (n,2n) Be-8 c практически от энергии независящим сечением около 0.57 барн. Этого ответа достаточно?

Угу.  Кем не является автор вопроса, тоже ясно.
В обсуждение технических вопросов полезно вставлять простую проверку на вшивость, которую должен гарантированно проходить студент младших курсов.
  • +0.13 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 70, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 35, Ботов: 24
 
AfterDark , AlexW , Alexander_S , Def803 , Gavryoushka , SaLut , ii , Лифт , Помор 64 , Сергей_СПб , СовДед