РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,460,417
26,718
Екатеринбург
63 года
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 17.09.2021 08:15:47Угу. система управления что там посчитала, а дальше что?
У нас дальше:ЦитатаПервая ступень оснащена твердотопливным двигателем 15Д206 с центральным неподвижным,
частично утопленным соплом, работающем на смесевом топливе Т9-БК-8Э.
Управление первой ступенью осуществляется вдувом горячих газов в закритическую часть
сопла двигательной установки...
Корейцы, по выделенному, такое могут? Как они реализовывают управляющую информацию
получаемую от СУ? Образно говоря - к чему они подключают свой "смартфон"?
Судя по виду рокетов - аэродинамические рули снаружи и рули внутри сопла.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: SturmVoegel от 17.09.2021 05:10:18А не похож, даже первый.
А как по мне. так похож.
Во всяком случае, тренд был обозначен, который потом Искандер и проч. его углУбили и расширили.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 17.09.2021 08:15:47Угу. система управления что там посчитала, а дальше что?
...
Корейцы, по выделенному, такое могут? Как они реализовывают управляющую информацию
получаемую от СУ? Образно говоря - к чему они подключают свой "смартфон"?
А почему именно так? Как-то у них ракета управляется же.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +51.73
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Наткнулся на новость Из большого передела мира
А как это согласуется с режимом контроля нераспространения ракетных технологий?
Может нам тоже налево и направо продавать Калибры - за ними очередь выстроиться. Думаю Иран, Сирия, КНДР, Индия, Пакистан будут готовы раскошелиться, чтобы приобрети длинную руку длиною в 2,5 тыс. км.
ЦитатаПродолжают выплывать детали военно-технического соглашения США и Австралии. Премьер-министр Моррисон сообщил, что также будут закуплены крылатые ракеты морского базирования Tomahawk для усиления возможностей страны по нанесению ударов на больших дальностях
А как это согласуется с режимом контроля нераспространения ракетных технологий?
Может нам тоже налево и направо продавать Калибры - за ними очередь выстроиться. Думаю Иран, Сирия, КНДР, Индия, Пакистан будут готовы раскошелиться, чтобы приобрети длинную руку длиною в 2,5 тыс. км.
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 17.09.2021 11:27:30Ну да, как то управляется. На уровне 8К14 Эльбрус из 60-х.
Но имеющегося потенциала управления по точности и
быстродействию очевидно не хватит корейской ракете для
своевременного выхода из "заклона". Она в конечном итоге
упадет.
Не факт.
На БЖРК была проблеме не в выходе из заклона, а в том, как его создать до запуска маршевого двигателя 1-й ступени.
Но собственно говоря, я говорил не о нём, а о довороте ракеты по крену на вертикальном участке полета для совмещения соответствующей плоскости стабилизации с плоскостью стрельбы, что позволяет исключить поворотный стартовый стол.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 17.09.2021 11:30:37Да собственно пиндосы и бабушка уже 59 лет назад положили болт на этот режим
Как этот болт выглядел?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +51.73
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Цитата: НАлЕ от 17.09.2021 11:41:30Не факт.
На БЖРК была проблеме не в выходе из заклона, а в том, как его создать до запуска маршевого двигателя 1-й ступени.
Что значит создать?
Маленькая "петарда" на носу... ну раз он "раздвижной", то ставим внизу. Даёт импульс в бок, потом запускается маршевый двигатель. Мне это кажется простым - после просмотра кучи видео пусков С300, Тора.
Я что-то не понимаю?
Карма: +51.73
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Цитата: DMAN от 17.09.2021 11:30:37Да собственно пиндосы и бабушка уже 59 лет назад положили болт на этот режим
контроля. Ну и дальше собираются продолжать в том же духе.
Вариант лечения один - кованным сапогом раздавить этот болт.
Какие варианты ответных гадостей?
Например Абхазия или Белоруссия (Батька всё ближе и ближе доходить до кондиции "наш человек") начинают "сами" штамповать крылатые и квазибалестические ракеты наземного базирования с дальностью под 2,5 и под 1000 соответственно.
Отредактировано: pkb - 17 сен 2021 11:53:19
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: pkb от 17.09.2021 11:47:16Что значит создать?
Маленькая "петарда" на носу... ну раз он "раздвижной", то ставим внизу. Даёт импульс в бок, потом запускается маршевый двигатель. Мне это кажется простым - после просмотра кучи видео пусков С300, Тора.
Я что-то не понимаю?
Всё верно.
Только не такая уж она и маленькая, эта "петарда". Как-никак надо развернуть (наклонить) дуру длиной в 23 метра и массой в 105+ тонн.
Это "петарду" (на самом деле РДТТ заклона) особо и негде было разместить на ракете. Хорошо, что миномет был с поддоном, вот в него как-то и вкорячили, что оказалось даже лучше, чем ставить движок на самой ракете.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: SturmVoegel от 17.09.2021 11:53:00Не знаю, не знаю...
MGM-31 - двухступенчатая твёрдотопливная ракета.
Соответственно, в тренде будет Темп-С, а никак не одноступенчатые Ока/Искандер.
Мы же о характерном внешнем облике боевой части (наверное, правильнее будет "боевого отсека"), а сколько там ступеней - это уж второй вопрос.
Отредактировано: НАлЕ - 17 сен 2021 11:54:54
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +51.73
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Цитата: НАлЕ от 17.09.2021 11:53:10Всё верно.
Только не такая уж она и маленькая, эта "петарда". Как-никак надо развернуть (наклонить) дуру длиной в 23 метра и массой в 105+ тонн.
Это "петарду" (на самом деле РДТТ заклона) особо и негде было разместить на ракете. Хорошо, что миномет был с поддоном, вот в него как-то и вкорячили, что оказалось даже лучше, чем ставить движок на самой ракете.
Так эти трудности связаны с тем что изначально не планировали ставить РДТТ заклона и решили ставить когда были уже определены габариты ракеты?
Просто если нет проблем с наведением, то что сложного в этом РДТТ на фоне кучи трудностей при создании остальной ракеты МБР/БЖРК? Ракеты ПВО в тысячи раз дешевле, и на них ставят законные двигатели.
Или заклон ещё требует упрочнения корпуса? Неужели там такие непроектные нагрузки получаются по сравнению с беззаклонным пуском?
Отредактировано: pkb - 17 сен 2021 12:00:24
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 17.09.2021 11:59:53Ракетами "Polaris-A3T" были в конечном итоге оснащены - первоначально британцам поставлялись "Polaris-A3", - и 4 британских атомных подводных ракетоносца класса "Resolution", которые были построены с американской помощью в рамках т.н "соглашения Нассау" от декабря 1962 года.
Ну а дальше Трайден-2 тоже на четырех бабушкиных ПЛАРБ.
И в чем тут нарушение?
Право США поставлять ракеты мелкобритам оговорено ДСНВ.
К тому же, Мелкобритания - официально признанная ядерная держава.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: pkb от 17.09.2021 11:58:29Так эти трудности связаны с тем что изначально не планировали ставить РДТТ заклона и решили ставить когда были уже определены габариты ракеты?
Просто если нет проблем с наведением, то что сложного в этом РДТТ на фоне кучи трудностей при создании остальной ракеты МБР/БЖРК? Ракеты ПВО в тысячи раз дешевле, и на них ставят законные двигатели.
Или заклон ещё требует упрочнения корпуса? Неужели там такие непроектные нагрузки получаются по сравнению с беззаклонным пуском?
Места не могли найти. Да и вес лишний вешать было не в тему. Там все время по весовым характеристикам шли на бровях.
Вот наличие поддона и выручило.
Тут интересно другое.
МИТ, делая миномет, совершенно не парился с необходимостью поддона, да и с заклоном для старта с мобильных СПУ/АПУ.
Отредактировано: НАлЕ - 17 сен 2021 12:35:19
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 17.09.2021 12:42:341. ДСВН от какого года?
А какая разница?
Главное, что СССР/Россия это признавали.
Цитата: DMAN от 17.09.2021 12:42:342. Ракетные технологии и ядерная держава, это разные вещи.
А когда начал действовать РКРТ? И как там прописаны страны типа той же Мелкобритании?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 17.09.2021 12:45:32Потому как заранее знали, что идея "перезарядки ПГРК" в реальной войне,
достаточно бредовая.
Заклон делали не для этого, а для:
1. Не терять поезд при испытаниях.
2 (и главное). В поезде несколько ракет. Если первая опрокинет поезд, то остальные уже никуда не полетят. В МИТовских ПГРК одна ракета. И бог с ней, с СПУ/АПУ, ежели даже ПГРК опрокинется после успешного боевого пуска ракеты.
Кстати, может именно поэтому, МИТ сильно и не парился.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 17.09.2021 12:47:48В моем детстве это называлось - дядя купи кирпич, 3 рубля штука.
Пиндосы и бабушка захотели что бы было как они хотят, пришлось
признать, выбора то нет.
1. РКРТ - добровольное мероприятие. Индия, например, туда влезла позже. Причем ее туда и пускать не хотели.
2. На момент возникновения РКРТ бриты уже имели у себя американские БРПЛ.
3. Насколько знаю (но зуб не дам), прописать оговорку в Договорах о британских ракетах требовал именно СССР.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 17.09.2021 12:53:32Ну я так и сказал - ПГРК - одноразовая штука, рассчитанная на один
боевой пуск, его перезаряжать не надо.
Вообще-то, бескрановая перегрузка чуть-ли не в полевых условиях предусматривалась. в полевых
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +51.73
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Цитата: DMAN от 17.09.2021 12:47:48В моем детстве это называлось - дядя купи кирпич, 3 рубля штука.
Пиндосы и бабушка захотели что бы было как они хотят, пришлось
признать, выбора то нет.
С Бриташкой понятно.
Но вот как тут Австралия нарисовалась? В Австралию же Томагавки собрались поставлять.
Отредактировано: pkb - 17 сен 2021 13:37:31
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 17.09.2021 13:29:52а не "подкоса"? Из занудства...
Наши разработчики называли заклоном.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +51.73
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,961
Читатели: 3
Бан в разделе до 05.11.2024 21:03
Цитата: DMAN от 17.09.2021 12:58:54Это все понятно. Как понятно и то, что при необходимости передадут
и ракетные и ядерные технологии, и даже ПЛАРБ с Трайдентами-2.
Мир становится все более отмороженным.
Другое дело, что чем дальше от нас, а Австралия много дальше, чем
например пункти передового базирования штатовских ПЛАРБ в
Испании или Британии в советское время, тем нам лучше. Австралия,
это проблема китайцев.
Почему Китайцев?
Чем сильнее они накачивают Австралию, тем всё реальнее и реальние видится план, когда элиты сваливают в Австралию, и из далёкого материка наблюдают как мы с США и Бриташкой друг друга остекловываем.
А значит необходим выделить ресурсы на остекловывание и Австралии. А Австралия далеко, жалко на неё МБР тратить. Так что, либо увеличивать наш ядерный потенциал. Либо... а что если на упреждение взять и остекловать Австралию? Пиндосы в ответку ударят?
Сейчас на ветке:
20,
Модераторов: 0,
Пользователей: 3,
Гостей: 10,
Ботов: 7
Balamut
, Morlok
, donbass.hellas