РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,266,958 26,189
 

Фильтр
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,875.36
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,105
Читатели: 8
Цитата: Senya от 15.09.2021 07:17:22Это скорее ядерным дробовиком можно назвать.Улыбающийся

С точки зрения направленности гораздо лучше выглядят подземные взрывы - в склоне горы сделать ж/бетонную штольню, наклонную или горизонтальную, в глубине расположить заряд помощнее, и заполнить канал до наружного края материалом с плотностью отличной от бетона/грунта (пластиком каким-нить залить с наполнителем в виде мелких металлических шариков или чего-то подобного). При взрыве большая часть мощности выйдет направленным выплеском вдоль накала. Да, еще и поток плазмы от наполнителя выплюнется.
Для большей степени вовлечения энергии ЯВ можно таких каналов сделать несколько, направив куда-то в сторону супостата.

Правда, гора быстро закончится, да..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.33 / 11
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 15.09.2021 09:22:57С точки зрения направленности гораздо лучше выглядят подземные взрывы - в склоне горы сделать ж/бетонную штольню, наклонную или горизонтальную, в глубине расположить заряд помощнее, и заполнить канал до наружного края материалом с плотностью отличной от бетона/грунта (пластиком каким-нить залить с наполнителем в виде мелких металлических шариков или чего-то подобного). При взрыве большая часть мощности выйдет направленным выплеском вдоль накала. Да, еще и поток плазмы от наполнителя выплюнется.
Для большей степени вовлечения энергии ЯВ можно таких каналов сделать несколько, направив куда-то в сторону супостата.

Правда, гора быстро закончится, да..

Этому рецепту хрен знает сколько лет. 
Но, ИМХО, в случае с ЯВ, не прокатит. КПД так же будет никакой.....
  • +0.12 / 3
  • АУ
o4karik
 
Слушатель
Карма: +24.08
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 275
Читатели: 1
Цитата: Senya от 15.09.2021 07:17:22Это скорее ядерным дробовиком можно назвать.Улыбающийся

скорее, пульверизатором.
На коленке посчитал, если бы дробинки были весом 1г, то каждая имела бы энергию сравнимую с обычной кумулятивной струей массой 40г.
Но при ядерных температурах это будут не дробинки, а пар, который если не сфокусировать в тонкую струю, то против брони - толку никакого
  • +0.04 / 2
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
AUKUS
Дискуссия   327 9
Опубликовали интересную информацию.
В свое время Австралия отказалась от контракта с Францией на постройку новых АПЛ, а теперь заявляет о начале проекта в рамках AUKUS на строительство 8 апл на своей территории. Речь идет, в том числе, и о передаче ракетных технологий. Вопрос - а не пора ли вернуть власть в Австралии обратно австралийским индейцам и надавать по рукам и головам старушке с ковбоями? Договор о нераспространении ракетных технологий никто не отменял.
Или я что-то упустил?
http://russian.rt.com/world/ne…e-podlodki 
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.58 / 18
  • АУ
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +418.17
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,946
Читатели: 7
Горячий старт, размер брсд, твердое топливо.
Ну, до скальпеля, как до Пекина, зато своё.
  • +0.74 / 25
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 16.09.2021 08:50:54Конечно упустили. У старушки есть на вооружении ПЛАРБ
с американскими БРПЛ Трайдент-2. Почему бы старушке
не проворачивать такие финты ушами и дальше.

Про ПЛАБР я не в курсе, просветите. 
Лодки "Коллинз" знаю, но ПЛАРБ с трезубцами... Где? Когда? Сколько?
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • 0.00 / 4
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +66.76
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,875
Читатели: 3

Бан в разделе до 04.08.2024 22:27
Цитата: PPL от 16.09.2021 08:56:24
Горячий старт, размер брсд, твердое топливо.
Ну, до скальпеля, как до Пекина, зато своё.

А холодный старт сильно сложен? Если саму БРСД осилили, не уж-то "миномёт" не освоят? К тому же на БЖРК защита от горячего старта задача нетривиальная.
  • +0.01 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,305.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,342
Читатели: 22
Цитата: PPL от 16.09.2021 10:11:55Минитмены, например, миномёт не сумели.

Нужно помнить, когда эти минитмены разрабатывались.
Пискиперы вполне себе миномётили.
Цитата: PPL от 16.09.2021 10:11:55У нас БЖРК кроме миномётного старта, ещё и склоняли ракету уже в воздухе перед запуском маршевого движка.

Угу.
Цитата: PPL от 16.09.2021 10:11:55По-горячему, думается, стартовая платформа одноразовая, под переборку вагона.

Тоже так подумалось
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.86 / 14
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +66.76
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,875
Читатели: 3

Бан в разделе до 04.08.2024 22:27
Цитата: PPL от 16.09.2021 10:11:55Минитмены, например, миномёт не сумели. 
У нас БЖРК кроме миномётного старта, ещё и склоняли ракету уже в воздухе перед запуском маршевого движка.
По-горячему, думается, стартовая платформа одноразовая, под переборку вагона.

Я на склонении не стал заострять, мне кажется это уже не так сложно, если сам миномёт уже освоили.
А то что одноразовая платформа... я боюсь весь состав одноразовый, в смысле не факт что он сохраняет подвижность, и его бульдозерами потом не надо скидывать.
Отредактировано: pkb - 16 сен 2021 10:33:55
  • +0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: navi2 от 16.09.2021 16:18:52Позвольте задать вопрос. О каких вращениях стартового стола Вы говорите?

Первичная ориентация ракеты на цель.  Такой способ наведения был применён на наземном варианте БРСД Р-12 (8К63).
Грубо: в "голове" ракеты есть окно, на теодолите, установленном на земле - зеркальце. Фотоэлемент в окне ловит "зайчик" - ракета прицелена..
Отредактировано: osankin - 16 сен 2021 16:43:41
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.80 / 9
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DMAN от 16.09.2021 08:50:54Конечно упустили. У старушки есть на вооружении ПЛАРБ
с американскими БРПЛ Трайдент-2. ....

У "старушки" помимо ПЛАРБ имеются на вооружении старые ударные ПЛА "Трафальгар" и новейшие "Астут", оснащённые пусковыми установками для запуска крылатых ракет, в том числе, и  со спецБЧ.  Догадайтесь с трёх раз - какого типа? Подмигивающий
Отредактировано: osankin - 16 сен 2021 17:05:55
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.06 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ВТБ! от 16.09.2021 17:02:17А с этого места поподробнее. Жующий попкорн

Как отсканирую, выложу в ветке ВМФ и здесь.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,305.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,342
Читатели: 22
Цитата: PPL от 16.09.2021 15:39:41Миномётный старт с газогенератором задачка технически непростая.

А без газогенератора?Подмигивающий
Цитата: PPL от 16.09.2021 15:39:41Но наведение баллистической ракеты не вращением стартового стола, а уже в воздухе, а тем более твердотопливной - на пару порядков сложнее.

Почему?
А почему "тем более твердотопливной ..."?
Цитата: PPL от 16.09.2021 15:39:41Заклон БР ещё раз в 10 усложняет разработку и отработку комплекса.

Усложняет. Но поему аж в 10 раз?
Цитата: PPL от 16.09.2021 15:39:41После старта уж чему, а раме с тележками вагонными ничего не сделается, более того, они для стрельбы могут поддомкрачиваться, хоть как у ЖД артиллерии. Нихрена им не будет в этом отношении

И зачем тогда с заклоном на БЖРК заморачивались?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,305.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,342
Читатели: 22
Цитата: osankin от 16.09.2021 16:39:43Первичная ориентация ракеты на цель.  Такой способ наведения был применён на наземном варианте БРСД Р-12 (8К63).
Грубо: в "голове" ракеты есть окно, на теодолите, установленном на земле - зеркальце. Фотоэлемент в окне ловит "зайчик" - ракета прицелена..

А дальше?
В результате прицеливания мы определили угол между базовым направлением и какой-то (обычно четной) плоскостью стабилизации. А как дальше совместить определенную (теперь уже нечетную) плоскость стабилизации с плоскостью стрельбы?
Или наземный прибор СПр (в Вашей терминологии "теодолит с зеркальцем") индивидуально од каждый пуск устанавливается  таким образом, что когда "зайчик" пойман, нужная плоскость стабилизации ракеты совмещена с плоскостью стрельбы?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.46 / 11
  • АУ
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
А какое там эпичное видео! Веселый



P.S.: Контактную сеть заранее убрали (в отличие от "Молодца") Веселый
Отредактировано: anik - 16 сен 2021 18:54:23
  • +1.42 / 20
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +66.76
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,875
Читатели: 3

Бан в разделе до 04.08.2024 22:27
Цитата: PPL от 16.09.2021 19:06:54Вон, кстати, видео от корейцев.
Еще интересного прибыло - окна в боках вагона, форма ракеты.

Отличное видео.
1. Похоже не совсем БРСД - скорее откормленный Искандер.
2. Пусковую не разносит, как мне представлялось ранее
3. Там две ракеты.
Отредактировано: pkb - 16 сен 2021 19:32:49
  • +0.27 / 4
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,066.45
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,218
Читатели: 9
Цитата: OlegNZH-2 от 16.09.2021 19:52:04Да все офигели. Искандер начал стремительно размножаться. То он и в воздух "поднялся" , и противокорабельным стал. Теперь уже на ЖД , причём в "санкционной" стране.  .... 
 PS И Мишень заявлена на 800км.   Мистика....

Да уж, размножился он вовсю:


https://twitter.com/charly0153…61/photo/1
А ещё Оникс/Яхонт/Брамос в Южной Корее нарисовался:


https://twitter.com/CollinSLKo…00/photo/1
А вот совместили изображения:



Смеющийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.27 / 28
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,305.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,342
Читатели: 22
Цитата: PPL от 16.09.2021 19:06:54Если есть желание повторного использования шахты в разумное время - то всё так же непростая ))

В чем проблемы-то? И без миномета  ШПУ были вполне себе многоразовые.
Даже больше, их потом под минометный старт и переоборудовывали.
Миномет делался с другой целью.
Цитата: PPL от 16.09.2021 19:06:54Потому, что когда эта задача впервые появилась, про кольцевые лазерные гороскопы не знали даже те, кто потом их изобретать будет.

И как их отсутствие мешало реализовать доворот ракеты по крену истчо в 60...70-годах прошлого столетия?
Цитата: PPL от 16.09.2021 19:06:54И масса интеграторов - аналоговых - сравнима с боевой нагрузкой.

А нафига?
Цитата: PPL от 16.09.2021 19:06:54И совсекретная сеть топопривязки конкретных точек, откуда можно, откуда рассчитаны были заранее полетные задания. И отсутствие глобальных систем позиционирования.

А это зачем для стационарных ракет?
Цитата: PPL от 16.09.2021 19:06:54А потому, что ТТ, по необходимым и достаточным параметрам у нас появились ближе к 90-м. А до этого слабое топливо вызывает необходимость его большего количества, кроме роста массы - грусть с растрескиванием, проблемы при заливке и однородности.

Как это мешало довернуть ракету по крену после старта?
Цитата: PPL от 16.09.2021 19:06:54Тут смотря на каком уровне развития технологий. Заклон требует от системы управления отрабатывать как штатные отклонения в такой дискретности времени, которая требует элементную базу на уровне интегральных схем.

А "простой" миномет этого не требует? А особенно "простой" миномет , но жидкостной ракеты?
Там столько процессов нужно увязать в циклограмме с учетом всех разбросов, что заклон на этом фоне - так утрення прбежка на фоне марафона.
Цитата: PPL от 16.09.2021 19:06:54Без заклона минимальный технологический уровень БРСД.... Ну уровня стимпанка может хватить, если КВО на 500км в 500-200м задавать для СУ на самой ракете. Это оценочно и навскидку )) Т.е. без электричества в принципе на борту. Но при условии отсутствия ограничений технологий "вне" самой ракеты, в т.ч. и вычислительных - сама ракета, точность изготовления деталей, полетное задание этому паровому автомату рассчитываются на современной технике. Но пар не будет успевать отрабатывать заклон в реальном времени.

БЦВМ на советских ракетах  появился в середине 70-х (у моряков как бы и не раньше). Это уже принятие на вооружение, разработка  начиналась с конца 60-х. Как-то все вопросы п были решены на той элементной базе.
Цитата: PPL от 16.09.2021 19:06:54Вон, кстати, видео от корейцев.
Еще интересного прибыло - окна в боках вагона, форма ракеты.

Окна - это они молодцы. А форма? Форма, как форма.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.61 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,305.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,342
Читатели: 22
Цитата: OlegNZH-2 от 16.09.2021 19:52:04Да все офигели. Искандер начал стремительно размножаться. То он и в воздух "поднялся" , и противокорабельным стал. Теперь уже на ЖД , причём в "санкционной" стране.  .... 
 PS И Мишень заявлена на 800км.   Мистика....

А почему не Першинг?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: НАлЕ от 16.09.2021 18:17:08А дальше?
В результате прицеливания мы определили угол между базовым направлением и какой-то (обычно четной) плоскостью стабилизации. А как дальше совместить определенную (теперь уже нечетную) плоскость стабилизации с плоскостью стрельбы?
Или наземный прибор СПр (в Вашей терминологии "теодолит с зеркальцем") индивидуально од каждый пуск устанавливается  таким образом, что когда "зайчик" пойман, нужная плоскость стабилизации ракеты совмещена с плоскостью стрельбы?

А глубже нам не сообщили. Это исключительно экскурс в прошлое одного из офицеров нашей военной кафедры, начинавшего свою службу в РВСН с Р-12. наземного старта. Остальные работали уже с шахтным вариантом.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.09 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 7, Ботов: 8
 
Alexander_S , DPV2005 , SaLut , _Raven_ , virgo_style , Асгл , Братишка , Ивиан Корн , НАлЕ , сапёрный танк