РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,480,134 26,789
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,046.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,802
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 06.10.2023 18:05:59Но так как дикая часть РФ состоит не только из Якутии, то пускай не хочу - хоть из середины васюганских болот, благо дороги и там проходят.

Тут есть другой аспект - если противник хочет как-то что-то попробовать отследить, то придётся раскошелиться.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +618.30
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,021
Читатели: 18
Цитата: Luddit от 06.10.2023 12:23:46Более быстрый. Циркон из тервод США - быстрее.

Быстрее - не то слово.
Тут новое качество - и испугаться не успеют.
Может и потому не успеют испугаться, что даже и не засекут ни взлёт ни прилёт.
Где-то читал про это.
Там какие-то проблемы с засечкой факела Циркона.
Ну, не залп СЯС это для "их СПРН", не залп.
Засечь залп Цирконов их Атлантики и Тихого океана теоретически можно, но надо всё заново разрабатывать и приборы и ПО, заново всё развёртывать.
А это время.
А его нет.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.13 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,046.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,802
Читатели: 2
Цитата: Мельхиседек от 06.10.2023 21:27:34Отсюда все Ваши "рассуждения" не имеют смысла, ибо "более 1000 км", это, например, и миллион тоже.

Тут другой вопрос. Никто в ТЗ не напишет 1000 км просто потому что 1000 - красивое число.
А напишут под задачу. 
А задача, в свою очередь, определяется географией.
То есть логично предполагать, что в спецоснащении Калибры кроют всю Европу "не отходя от кассы", а Цирконы (или их вариант, где морскую ГСН выкинули, а топлива добавили) - достают до середины США с боков.
Отредактировано: Luddit - 06 окт 2023 21:40:17
  • +0.01 / 3
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: User78 от 06.10.2023 13:33:13*****
Видно, что она как бы приплюснута в горизонтальной плоскости.  Длина на старте не менее 12 метров, ширина корпуса около 1 метра. "Буревестник" явно больше чем Х-22 и Х-32. Масса не менее 6,5 тонн (у "Метеорита" схожих габаритов масса была 6380 кг), боеголовка не менее 1 мегатонны (некоторые эксперты предполагают мощность более 10 мегатонн).

 
10 мегатонн это вряд ли. 
ЕМНИП, где-то на ветке пробегала инфа, на 1 кг БЧ, мощность 1 ктн, то есть 1 мегатонна, это БЧ весом в тонну.
А 10 мегатонн это уже 10 тонн.
Не, не унесёт.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • -0.07 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Цитата: mse от 06.10.2023 11:33:42Тут кто-то ужэ считал. Мощность двигателя*время работы(десятки часов)=расход топлива. Получалось, что прореагируют несколько грамм, в самом плохом случае. А дальше, "десять раз за 7 часов".

 какое отношение имеют граммы к рентгенам?
  • +0.04 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Цитата: mse от 06.10.2023 11:43:06В облучонном ТВС несколько десятков (а то и сотен, не знаю вес топлива в ТВС)кг прореагировавшего топлива. Несколько грамм и десятки(а то и сотни)кг, есть разница? К тому-жэ это всё в смеси с 238, который даёт специфический изотопный состав.
Кроме того, мы тут не болеем нераспространением и можэм установить топливо специфического состава. Например металлический уран на нейтронно-пассивной конструкции. Т.е. осколки будут только от урана235.

30 кг на тонну там осколков - это всем известно - откройте бекмана и посмотрите состав оят
  • +0.04 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Цитата: mse от 06.10.2023 11:43:06В облучонном ТВС несколько десятков (а то и сотен, не знаю вес топлива в ТВС)кг прореагировавшего топлива. Несколько грамм и десятки(а то и сотни)кг, есть разница? К тому-жэ это всё в смеси с 238, который даёт специфический изотопный состав.
Кроме того, мы тут не болеем нераспространением и можэм установить топливо специфического состава. Например металлический уран на нейтронно-пассивной конструкции. Т.е. осколки будут только от урана235.

рт чего это спасает ? какую магию к составу дает осколки только от урана-238.... Откройте сайт магатэ там есть состав осколков деления урана -235- и дркажите что он безопаснее чем от плутония (тоже там же есть)
  • -0.04 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Цитата: DMAN от 06.10.2023 12:27:19Ширина США 4800км. С одной стороны Цирком 1000км и с другой стороны 1000км.
Много куда Циркон просто не дострелит.
Про выживаемость АПЛ при подходе к терводам я и рассуждать не буду.

дык и живут в штатаз в 300 км от океана ... за 98 параллелью никого нет - ибо воды там тоже нет
  • -0.03 / 3
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Цитата: Danila96 от 06.10.2023 21:54:0910 мегатонн это вряд ли. 
ЕМНИП, где-то на ветке пробегала инфа, на 1 кг БЧ, мощность 1 ктн, то есть 1 мегатонна, это БЧ весом в тонну.
А 10 мегатонн это уже 10 тонн.
Не, не унесёт.

давным давно ужетникто не гонится за мегатоннами... ибо нудно точность увеличивать (и тогда масса заряда падает)   а не вробьев из пушек стрелять ( ударнуой волной атмосферу на 3 километра + высоте разгонять)
  • -0.08 / 1
  • АУ
avb
 
russia
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +1.47
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 661
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 07.10.2023 00:15:06дык и живут в штатаз в 300 км от океана ... за 98 параллелью никого нет - ибо воды там тоже нет

А что, бывает 98 параллель? Шокированный
  • +0.38 / 5
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
  • -0.08 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,395.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 06.10.2023 21:38:29Тут другой вопрос. Никто в ТЗ не напишет 1000 км просто потому что 1000 - красивое число.
А напишут под задачу. 
А задача, в свою очередь, определяется географией.
То есть логично предполагать, что в спецоснащении Калибры кроют всю Европу "не отходя от кассы", а Цирконы (или их вариант, где морскую ГСН выкинули, а топлива добавили) - достают до середины США с боков.

     По выделенному. С выкинутым чем-то и чем-то добавленным будет уже не "циркон". Это будет совершенно иная ракета. И её надо будет испытывать в полном объёме. Всё что было с "цирконом" отношения к ней иметь уже не будет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.10 / 5
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,843.32
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,237
Читатели: 27
Цитата: Danila96 от 06.10.2023 21:54:0910 мегатонн это вряд ли. 
ЕМНИП, где-то на ветке пробегала инфа, на 1 кг БЧ, мощность 1 ктн, то есть 1 мегатонна, это БЧ весом в тонну.
А 10 мегатонн это уже 10 тонн.
Не, не унесёт.

Масса головной части (судя по всему, с обтекателем) Р-36М была 7,8-8,4 т - 10 боеголовок по 1-1,3 мт либо 1 боеголовка 20 мт. Это еще по технологиям тех лохматых лет.

У Х-22 масса ракеты 5635 кг, масса боевой части 960 кг, 1 Мт. Причем большую часть массы ракеты составляло топливо, а часть массы боевой части - тяжелая электроника тех лет.

И еще:
ЦитатаОтношение к массе - это величина мощности оружия по сравнению с массой оружия. Практическое максимальное отношение мощности к массе для термоядерного оружия (термоядерное оружие ) оценивается в шесть мегатонн в тротиловом эквиваленте на метрическую тонну массы бомбы (25 ТДж / кг). 
«Предел Тейлора» не выводится из первых принципов , и теоретически предполагалось оружие с мощностью до 9,5 мегатонн на метрическую тонну. 


Если "Буревестник" весит порядка 7 тонн, то масса боевой части может быть не менее 1,5-1,6 тонн.  Так что если не 10 мегатонн, но 7-9 мегатонн - без проблем.
Отредактировано: User78 - 07 окт 2023 01:18:26
  • -0.14 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,395.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: User78 от 07.10.2023 01:14:08Масса головной части (судя по всему, с обтекателем) Р-36М была 7,8-8,4 т - 10 боеголовок по 1-1,3 мт либо 1 боеголовка 20 мт. Это еще по технологиям тех лохматых лет.
...оверкыотинг...
И еще:
ЦитатаОтношение к массе - это величина мощности оружия по сравнению с массой оружия. Практическое максимальное отношение мощности к массе для термоядерного оружия (термоядерное оружие ) оценивается в шесть мегатонн в тротиловом эквиваленте на метрическую тонну массы бомбы (25 ТДж / кг). 
«Предел Тейлора» не выводится из первых принципов , и теоретически предполагалось оружие с мощностью до 9,5 мегатонн на метрическую тонну. 


Если "Буревестник" весит порядка 7 тонн, то масса боевой части может быть не менее 1,5-1,6 тонн.  Так что если не 10 мегатонн, но 7-9 мегатонн - без проблем.

      А зачем?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.16 / 5
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,843.32
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,237
Читатели: 27
Цитата: сапёрный танк от 07.10.2023 01:18:35А зачем?

Например, чтобы одним махом - много целей (весь ордер АУГ, пару ордеров) или целый мегаполис.Улыбающийся

Цитата: GrinF от 07.10.2023 00:23:21давным давно ужетникто не гонится за мегатоннами... ибо нудно точность увеличивать (и тогда масса заряда падает)   а не вробьев из пушек стрелять ( ударнуой волной атмосферу на 3 километра + высоте разгонять)

Ну Посейдон и Сармат с вами не согласятся.Улыбающийся
Отредактировано: User78 - 07 окт 2023 02:58:23
  • +0.02 / 8
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +233.51
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,565
Читатели: 1

Бан в разделе до 13.12.2024 21:47
Скрытый текст

А разве США, ДВЗЯИ ратифицировали? Насколько я помню, только подписали и в этой же компании подписантов Китай, Египет и...
  • +0.42 / 17
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +63.31
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
  • +0.04 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,046.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,802
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 07.10.2023 01:01:15По выделенному. С выкинутым чем-то и чем-то добавленным будет уже не "циркон". Это будет совершенно иная ракета. И её надо будет испытывать в полном объёме. Всё что было с "цирконом" отношения к ней иметь уже не будет.

По такой логике ракет с ядерными зарядами на вооружении не было бы - оно ж в комплексе не испытывалось.
Кроме того, кто мешает испытать такую ракету под видом испытаний обычного Циркона? Причем даже весь пускающий расчет будет уверен, что запустили Циркон.
  • -0.46 / 10
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,046.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,802
Читатели: 2
Цитата: mse от 06.10.2023 12:34:59Были-жэ фотки и видео из цэха, пуск. С костровищем от Тополя не сравнить.

Кстати, скрестив БЖРК и ВСМ можно избавиться от "костровища" совсем.
Кладём ракету на платформу перед локомотивом, в конце разгонного участка освобождаем окно вылета - и погнали. На двухпутке со стрелками можно вообще как с конвеера запускать - пока одну ракету разгоняют, вторую перегружают из транспортного вагона на пусковую платформу.
Удивительное совпадение - в планах развития ж/д вернулись к теме ВСМ...
  • -0.02 / 2
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,768.17
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,392
Читатели: 7
МОСКВА, 7 окт - РИА Новости. В настоящее время решается задача по оснащению первого ракетного полка стратегическим ракетным комплексом с межконтинентальной баллистической ракетой (МБР) "Сармат", сообщили министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.


Скрытый текст
https://ria.ru/20231007/shoygu….html?in=l
  • +0.34 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6