РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: 3-я улица Калинина от 05.09.2024 13:00:04Да и Бог с ними, Вы штыревую (телескопическую) антенну коротковолнового приемника видели?

Конечно. Антенна лучше полноразмерная, чтобы снизить требования к чувствит. и избират. ресивера. Вы видели антенны на приёмном радиоцентре узла связи хотя бы дивизии ПВО? А поле конечно имеем то что есть в сумке радиотелеграфиста.

Цитата: метролог от 05.09.2024 13:04:28Конечно. Антенна лучше полноразмерная, чтобы снизить требования к чувствит. и избират. ресивера. 

В случае приёмной антенны есть ещё возможность напихать туда ферромагнетика и "приманить" к антенне магнитное поле, увеличив объём пространства, с которого собирается энергия сигнала.
Вот на передачу такой финт не пройдёт.

Цитата: mse от 05.09.2024 11:02:47Когда над водой, то сигнал с многих тысяч км проникает под воду на десятки метров, на уровнях, достаточных для его уверенного детектирования. Когда антенна в воде, то сигнал, с расстояния нескольких км, уйдёт под воду на сотни метров, с уровнями, достаточными для постановки помехи. Квадрат расстояния, сильная вещ!

Все именно так и происходит в те суровые времена когда косинус фи достигает значения 4... В более мягки времена все попроще...https://em.geosci.xy…depth.html... поэтому сигнал с 50 км и 5000 км будет отличаться по амплитуде в 100 раз при одинаковой мощности передатчика, но передатчика на 50 км мощности одинаковой синаземной станцие ее созда то , так что с вашего позволения 100 раз амплитуды уменьшу  до 20.  И возьмём частоту 10 кГц,  то толщина скин слоя 3 метра. И стало быть весь вас выигрыш в мощности передатчика из-за расстояния слушается примерно слоем воды в 10 метров

Собственно об этом и тут тоже пишут https://vip-radio.ru…innyh-voln

Цитата: СовДед от 05.09.2024 12:39:54Тем не менее с Кубой и не только, как говорят некоторые, ведутся обсуждения такого вопроса.
Почему?

Рассуждения на тему, что ездить на переговоры на Кубу гораздо приятнее,
 чем в район Белого или Охотского моря, мы отметем как не спортивные.
Смотрим на карту США. Если от западного побережья Мексиканского залива
провести прямую линию на север, которая делит территорию США примерно
пополам, то окажется что справа от линии, то есть восточнее проживает 80%
населения, соответственно слева, то есть западнее проживают оставшиеся
20% населения. Соответственно из Мексиканского залива или Кубы при
определенных обстоятельствах можно оказывать определенное давление
на ВПР США. Но в свою очередь пиндосы тоже хорошо понимают, где
у них мягкое подбрюшье и до него надо еще добраться.

Цитата: GrinF от 05.09.2024 14:21:22Все именно так и происходит в те суровые времена когда косинус фи достигает значения 4... В более мягки времена все попроще...https://em.geosci.xy…depth.html... поэтому сигнал с 50 км и 5000 км будет отличаться по амплитуде в 100 раз при одинаковой мощности передатчика, но передатчика на 50 км мощности одинаковой синаземной станцие ее созда то , так что с вашего позволения 100 раз амплитуды уменьшу  до 20.  И возьмём частоту 10 кГц,  то толщина скин слоя 3 метра. И стало быть весь вас выигрыш в мощности передатчика из-за расстояния слушается примерно слоем воды в 10 метров

Собственно об этом и тут тоже пишут https://vip-radio.ru…innyh-voln

Мы принимаем не "амплитуду", а мощность, раз уж вы упомянули оную у педераччика. Чтобы джоулями раскачать приёмник. Ну да ладно. Разница в дальности 100 раз даст нам разницу в моще у приёмника 10000 раз, при одинаковой моще на педерачу. Или 40дБ по мощности.
Ну а рассуждать о влиянии скин-эффекта нет смысла просто потому, что он будет и для расстояния 50км, и для 5000км.

Цитата: mse от 05.09.2024 14:36:30Мы принимаем не "амплитуду", а мощность, раз уж вы упомянули оную у педераччика. Чтобы джоулями раскачать приёмник. Ну да ладно. Разница в дальности 100 раз даст нам разницу в моще у приёмника 10000 раз, при одинаковой моще на педерачу. Или 40дБ по мощности.
Ну а рассуждать о влиянии скин-эффекта нет смысла просто потому, что он будет и для расстояния 50км, и для 5000км.

вы таки не поленитесь и откройте таки википедию  в разделе скин эффект ...там фомула и выводится... Да и если мощность излучения падает по квадрату радиуса, то амплитуда падает пропорционально радиусу... А в формуле вывода скинэффекта из уравнений максвелла  фигурирует именно напряженности (амплитуды), а не энергетические величины (квадраты амплитуд)  - те еще быстрее падают при скин ослаблении... Да и расскажите же мне скорее как на самолете сделать такой же по моще передатчик как и на земле (про обхект чернобыль слыхать приходилось)... Радиобуй наше все...или медленная связь

Цитата: GrinF от 05.09.2024 14:54:43вы таки не поленитесь и откройте таки википедию  в разделе скин эффект ...там фомула и выводится... Да и если мощность излучения падает по квадрату радиуса, то амплитуда падает пропорционально радиусу... А в формуле вывода скинэффекта из уравнений максвелла  фигурирует именно напряженности (амплитуды), а не энергетические величины (квадраты амплитуд)  - те еще быстрее падают при скин ослаблении... Да и расскажите же мне скорее как на самолете сделать такой же по моще передатчик как и на земле (про обхект чернобыль слыхать приходилось)... Радиобуй наше все...или медленная связь

У нас приёмник в одинаковом состоянии, что для 50км, что для 5000. Так что скин-эффектом можно смело подтереться. "Амплитуды", это не энергетические величины. 1В на 1Ом и 1В на 1МОм, это разные "1В". Ну и амперы, тожэ, есличо.
Откуда вы взяли самолёт? Изначально речь шла о корабле.

Позабавили вы меня дорогие мои камрады. Ожидал подобного, но надежда умирает всегда последней.
Говорят про "новые физ принципы" совершенно официально самые супер фигуры у нас (но даже намёка не дают на конкретику. Ага?), - все морщат лоб - и тут же озарение - "да это ж про лазеры!" - фух, выдохнули, и вопрос закрыли.
Репу братья камрады, конечно, зачесали, когда мною сказано было, что Посейдону нахрен не нужен носитель с его ЯЭУ и отсутствием экипажа - но тут же мысль - а как же он там один??!! Непорядок! Как бы чего не вышло, что тогда делать то будем??!! Он же ядрёный и термо-ядрёный сильно! Про прочее подобное никто почему-то не думает в таком контексте, хотя все решения и все угрозы практически во всё том же наборе, тем более, что полно всякого ядрёного и термо-ядрёного лежит уже на океанском дне ... И ничего ... Мир не перевернулся.
И даже простейшая мысль на ум не приходит, что "носители Посейдонов" вовсе и не носители могут быть, а всего лишь девайсы для поиска и эвакуации Посейдонов с дна морского в самом крайнем случае ...
Инфы про Посейдоны и про всё всё прочее (про Сарматы, Цирконы, Пересветы, Буревестники, про с-400, с-500 и а-235 со всеми их возможностями и новыми ракетами для них), инфы достоверной, даже не ровно ноль, а строго МИНУС 146% (а скорее всего МИНУС 1460%), ибо вокруг этого всего дезы накручено просто охрененно сколько ...
И кто у нас тут тогда фантазёры?
Я добрый, камрадов люблю, поэтому предлагаю сразу ничью.
И закроем темку, ибо нефиг, да и чревато ...

Цитата: DMAN от 05.09.2024 10:16:091. Слово - ограниченную - забыли, это принципиально.
2. А зачем? Концепция ведения ограниченной ядерной войны не
предусматривает нанесение ударов по территориям России и США.
А вот например по военно-морской базе в Дании, да ядерной торпедой,
 вполне себе концептуально.

В изначальном сообщении как то не было намека что
Цитата: DMAN от 05.09.2024 10:59:02

Цитата: DMAN от 05.09.2024 09:59:02концепция "встречного подрыва",  в просторечие "недотрога"

включается только если Посейдон вдали от побережья стран обладающих ЯО.
Ну да ладно, фиг с ним.

Цитата: DMAN от 05.09.2024 10:16:09Концепция ведения ограниченной ядерной войны не предусматривает нанесение ударов по территориям России и США.
А вот например по военно-морской базе в Дании, да ядерной торпедой,  вполне себе концептуально.

В ответ ядерный удар по Минску. 
Ваши осчусчения? Довольны разменом?

Цитата: Sennary от 05.09.2024 20:49:25включается только если Посейдон вдали от побережья стран обладающих ЯО.

Думаю это справедливо для обычного времени, а если таки решили устроить ядерную войну то подобные ограничения убираются.

Цитата: Sennary от 05.09.2024 20:49:25В ответ ядерный удар по Минску. 
Ваши осчусчения? Довольны разменом?

Вот поэтому лупить надо по английской базе подлодок, когда там все в сборе, и по объектам МИ-6.

Цитата: Foxhound от 05.09.2024 20:57:11Думаю это справедливо для обычного времени, а если таки решили устроить ядерную войну то подобные ограничения убираются.

Тогда вопрос про эвакуацию Москвы в силе.
Потому что все эти разговоры про "ограниченную ядерную войну" и прочий гуманизьм закончатся вопросом "зачем нам мир в котором не будет России?".

Цитата: Luddit от 05.09.2024 20:57:55Вот поэтому лупить надо по английской базе подлодок, когда там все в сборе, и по объектам МИ-6.

Они не держат их "все в сборе", минимум одну с Трайдентами выпинывают в море.

Знаете, за последние пару лет, вполне себе натурными испытаниями неоднократно доказано, что можно и фуру с бомбой через границу перевезти и беспилотники с увесистым грузом переправить.
На чем основывается ваше убеждение, что после

Цитата: Luddit от 05.09.2024 20:57:55Вот поэтому лупить надо по английской базе подлодок, когда там все в сборе, и по объектам МИ-6.

даже если вы волшебным образом сможете гарантировать 100% поражения всех подлодок и прочих носителей ЯО бриташек, в Москву не привезут боеголовку?

Цитата: 3-я улица Калинина от 05.09.2024 21:05:26Они не держат их "все в сборе", минимум одну с Трайдентами выпинывают в море.

Они хотели так делать. Злые языки говорят, что в последнее время у них перестало получаться непрерывно кого-то в море держать.

Цитата: Sennary от 05.09.2024 21:07:15даже если вы волшебным образом сможете гарантировать 100% поражения всех подлодок и прочих носителей ЯО бриташек, в Москву не привезут боеголовку?

Если у вас есть подозрения что да - значит сначала настойчиво предлагаем посольству переехать в другое место, при отказе - рвем дипотношения и тщательно обнюхиваем всё посольство.

Цитата: Luddit от 05.09.2024 21:13:52Если у вас есть подозрения что да - значит сначала настойчиво предлагаем посольству переехать в другое место, при отказе - рвем дипотношения и тщательно обнюхиваем всё посольство.

А причем тут посольство? После того как вы нанесете удар по носителям ЯО и объектам МИ6 вы можете расстрелять всех в посольстве и разобрать его по кирпичику.
Я говорю о том, что вы почему то уверены, что уничтожение всех носителей ЯО будет достаточно для того, что бы не "прилетело" в ответ. Объясните мне, откуда эта уверенность? На чем основывается уверенность, что "взрывчатку в фуре таможня пропустила, а вот ядерную бомбу обязательно найдут"? Или "беспилотники конечно до Москвы долетают, но там же обычная взрывчатка, а вот просто перелететь границу всего километров на 50 с ядерной бомбой уже 100% не выйдет"?

Цитата: Sennary от 05.09.2024 21:19:45А причем тут посольство? После того как вы нанесете удар по носителям ЯО и объектам МИ6 вы можете расстрелять всех в посольстве и разобрать его по кирпичику.

Разумеется посольство обнюхивается до того как.

ЦитатаОбъясните мне, откуда эта уверенность? На чем основывается уверенность, что "взрывчатку в фуре таможня пропустила, а вот ядерную бомбу обязательно найдут"? 

Ядерная бомба - вещь куда как менее распространенная, и замаскировать её под что-то другое сильно затруднительно. И "накопить" её по кусочкам тоже не очень-то получится. Это не говоря о том, что существуют специализированные детекторы.

Цитата: Luddit от 05.09.2024 21:37:48Ядерная бомба - вещь куда как менее распространенная, и замаскировать её под что-то другое сильно затруднительно. И "накопить" её по кусочкам тоже не очень-то получится. Это не говоря о том, что существуют специализированные детекторы.

Я понял. Слепая вера в то, что это просто не может произойти...

Цитата: Sennary от 05.09.2024 22:09:18Я понял. Слепая вера в то, что это просто не может произойти...

Вы, насколько можно понять, агитируете за полное неприменение ЯО?
"Партнеры" одобрят, им очень нужна такая позиция - не надо вкладываться в восстановление своего ЯО.