РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

8,470,942 47,054
 

Сообщения

Фильтр
Senya
 
russia
54 года
Практикант
Карма: +3,575.92
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 25,352
Читатели: 46

Глобальный Модератор
Цитата: mse от 21.01.2023 20:13:46Если военные обеих сторон сложат все яйцы в одну штанину, то да. А если перед замесом рассосредоточат по десяткам(а то и сотням) эродромов? А самолёты по ним, челночком, ХЗ где в следующий раз остановяцца.

Сотня-другая аэродромов это просто сотня-другая зарядов из тысячи. После чего полоса конечно останется, но посадка, дозаправка, оснащение и взлёт стратегической авиации с них, а также общее управление и распределение целей некоторое время будут сильно затруднены. Ну и просто вспомнить, что не зря за бомбардировщиком без особых споров (по крайней мере в открытый контур они не прорывались) согласились зачитывать только один заряд. Супероружием они не являются и принципиально нового поколения боеприпасов для них пока нет. Для баллистических ракет, основного ударного оружия, иметь сильно больше зарядов чем можно доставить в одном пуске тоже радости мало. Но могут понадобиться в заметном количестве заряды для гиперзвуковых ракет на МЦАПЛ (когда их самих станет в заметном количестве).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.28 / 13
Luddit
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 18,927
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 19:43:38Из этих же цифр (и площади Штатов) можно сделать прикидки и по Европе. ИМХО, естественно.

ИМХО, нельзя. Штаты нам достаточно опустить во времена дикого запада и потом приглядывать, чтоб не вырастали и судостроения не было.
А вот Европу придётся пехотой пройти.
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 18,927
Читатели: 2
Цитата: Senya от 21.01.2023 19:51:152000 СЯС развёрнутые или всего? Потому что их только зачётных в районе 1500, а ещё должно быть по боекомплекту (или даже два) на стратегический бомбардировщик, и (хотя тут запросто могу путать) второй боекомплект на все жидкостные БРПЛ.

Да там с зачетными сразу косяк, в зачете 1 бомбер = 1 ББ.
Плюс возвратный потенциал лежит.
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 20:22:35А сколько человеко-часов стоИт обслуживание одного лётного часа стратегического бомбера? И где на все эти аэродромы напастись квалифицированного персонала, техники, ГСМ, не говоря уже о подвозе боекомплекта? А все эти AGM-86В и бомбы припрятаны отнюдь не на каждом аэродроме, а всего в двух арсеналах,

Ну как... В военное время синус подымецца до 3-4 и всё найдёцца. Ихнее 12ГУМО развезёт приичиндалы по точкам, поставят будки с собакой, чтобы охраняли. Холодильники, нагревальники и всё такое. Спецов зарядят в стратегов на приставные скамейки, будут летать с точки на точку, крутить бомбам гайки. Время простых решений, блеать!
  • +0.09 / 5
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 18,927
Читатели: 2
Цитата: Senya от 21.01.2023 20:22:49Сотня-другая аэродромов это просто сотня-другая зарядов из тысячи. После чего полоса конечно останется,

По старому американскому плану в аэродром предполагалось наземно в полосу втыкать.
  • +0.00 / 0
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
65 лет
Специалист
Карма: +3,744.64
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 7,505
Читатели: 12
Цитата: mse от 21.01.2023 20:27:45Ну как... В военное время синус подымецца до 3-4 и всё найдёцца.

Ага, и подготовка к вылету Ту-160 сократится до 15 минут.. Веселый

ЦитатаСледует отметить, что разработчики Ту-160 старались максимально облегчить его техническое обслуживание. Удобным оказался доступ к двигателям и к агрегатам других важных систем. Так, например, электрощитки вынесли в ниши шасси, а агрегаты гидросистем - на стенки грузоотсека. И все же самолет оказался трудоемким в обслуживании, на каждый час полета требовалось затратить 64 человеко-часа аэродромных работ. Подготовка к вылету требовала более полутора десятков спецмашин (автомобильных установок для азотирования топлива, автокондиционеров, охлаждавших аппаратуру, топливозаправщиков ТЗ-60 "Ураган", микроавтобуса для экипажа, оборудованного системой вентиляции высотных костюмов и т.д.)

Вот поэтому бомберы в СНВ-3 и засчитывают как одну единицу
  • +0.35 / 12
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Senya от 21.01.2023 20:22:49Сотня-другая аэродромов это просто сотня-другая зарядов из тысячи.

Если будет времени хотя-бы месяца два-три, накатать одноразовых полос смогут легко. Хоть тыщщу. А всё остальное можно хранить где-нить на раёне и подтаскивать за 50-100 км куда скажут. Лишний раз взлететь-отбомбицца, ужэ профит. Ташта, накладывать надо будет на местные транспортные узлы, хранилища ГСМ раённого-областного машштаба. А ещо можно рассредотачивать за рубежом на базах. ИМХО, 1550 блоков на стратегах, это про неприемлимый ущерб. А остальное, это про обеспечение безопасности, после получения и нанесения ущерба. Полировка пивом, типа.
Та-жэ картина, ИМХО, будет и у нас. Тока у нас не бомбы грузить бочками, а Х-102. И не 500(или скока там у них бомб), а Хтыс.
  • +0.21 / 8
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Luddit от 21.01.2023 20:25:11А вот Европу придётся пехотой пройти.

Зачем? Чо вам понадобилось в радиоактивных  развалинах Парижу или Лондона?
  • +0.10 / 5
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 20:37:45Ага, и подготовка к вылету Ту-160 сократится до 15 минут.. Веселый

ЦитатаСледует отметить, что разработчики Ту-160 старались максимально облегчить его техническое обслуживание. Удобным оказался доступ к двигателям и к агрегатам других важных систем. Так, например, электрощитки вынесли в ниши шасси, а агрегаты гидросистем - на стенки грузоотсека. И все же самолет оказался трудоемким в обслуживании, на каждый час полета требовалось затратить 64 человеко-часа аэродромных работ. Подготовка к вылету требовала более полутора десятков спецмашин (автомобильных установок для азотирования топлива, автокондиционеров, охлаждавших аппаратуру, топливозаправщиков ТЗ-60 "Ураган", микроавтобуса для экипажа, оборудованного системой вентиляции высотных костюмов и т.д.)

Вот поэтому бомберы в СНВ-3 и засчитывают как одну единицу

Наземную аппаратуру можно держать в удалении от эродромов. Выдвигаться куда-либо только в случае прилёта стратега. Если до начала они были в готовности "1" и смогли взлететь, то после обмена теплом и светом можно посадить на уцелевшие эродромы, произвести обслугу, нацепить очередной комплект и на дошлифовку. Да и с другой стороны, если противник потратит  лишних 100-200-300 ББ на пустые и не очень, эродромы, значит 100-200-300 объектам не достанется. А поражать, по хорошэму, надо. Ибо "the fleet in being". Ужэ профит. И у кого поражалок больше, тот и молодец!
Отредактировано: mse - 22 января 2023 21:00:01
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Sennary от 21.01.2023 20:43:47Не загрязненные земли на которых климат позволяет вести сельское хозяйство.

"Тем, кто выжил в катаклизьме"(С), хватит не загрязнённых земель на Родине. И с чего вы взяли, что в Эуроппе будут не загрязнённые земли? Плотность всяческого, подлежащего высокотемпературному осветлению, там на порядок выше, чем у нас.
  • +0.11 / 6
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Senya от 21.01.2023 20:49:28Я тут полностью согласен со Слесарем Полесовым. Или вместе с боеприпасами мы рассредотачиваем по аэродромам квалифицированный обслуживающий персонал в полном комплекте на каждый (которого нет в таких количествах) и специализированную обслуживающую технику в полном комплекте на каждый (которой тоже нет в таких количествах), либо планово приземлившиеся там экипажи стратегической авиации в конце концов переженятся на случайно застрявших там стюардессах, а из ЯО сделают декорации для детских площадок. Осмысленно применить его всё равно не получится.

Обсужывающий перцонал можэт находицца где-нить в 5-10 часовой доступности  от любого эродрома на раёне. возвращщаемуся стратегу говорят куды бечь, туды-жэ бегут повозки с персоналом и хабаром. Такой, типа, МХ, не знаешь куда внырнёт и откуда вынырнет.
  • +0.29 / 6
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 18,927
Читатели: 2
Цитата: mse от 21.01.2023 20:51:18"Тем, кто выжил в катаклизьме"(С), хватит не загрязнённых земель на Родине. И с чего вы взяли, что в Эуроппе будут не загрязнённые земли? Плотность всяческого, подлежащего высокотемпературному осветлению, там на порядок выше, чем у нас.

С того, что решать как и что бомбить в Европе будем мы. У них нет шахт МБР, которые надо наземными взрывами ковырять.
И ветра дуют с запада.
Кстати есть еще один эффект от СВО - американцам теперь свой стратегический арсенал надо натягивать и на Украину тоже.
Отредактировано: Luddit - 22 января 2023 21:15:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Luddit от 21.01.2023 21:00:09С того, что решать как и что бомбить в Европе будем мы. У них нет шахт МБР, которые надо наземными взрывами ковырять.
И ветра дуют с запада.

Зато есть порты, транспортные узлы и прочее всякое, куда не надо лазить лет 100.
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 18,927
Читатели: 2
Цитата: mse от 21.01.2023 21:02:01Зато есть порты, транспортные узлы и прочее всякое, куда не надо лазить лет 100.

Воздушный взрыв вполне чист.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Senya от 21.01.2023 21:00:46Это и в нашей-то мирной ситуации сработет после многомесячной подготовки и нескольких полноценных учений (причём для каждого из планируемых аэродромов), а без регулярных тренировок, да после ядерного удара - без шансов.

Пусть из 10 получицца у 2-3, ужэ профит. Хоть скока, полюбому лучше, чем нискока.
  • -0.01 / 2
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Luddit от 21.01.2023 21:03:07Воздушный взрыв вполне чист.

А надо, чтобы был грязен. Если 100 лет.
Отредактировано: mse - 22 января 2023 21:15:01
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,770.32
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,729
Читатели: 13
Цитата: Sennary от 21.01.2023 21:10:19Хватит. Только земли эти будут не пригодны или слабо пригодны для нормального сельского хозяйства. По крайней мере сколько то лет.

Европа она большая и разная. Кто и с какой целью будет превращать в стекло туже Черногорию?

Если память не изменяет, то там транспортных  артерий % да ни%я. Положить в ключевые точки чего наземного и в обозримом будущем раёны будут изолированы. Та-жэ самая Шведцария. Несколько наземных ударов и Италия, цэ не Эуроппа. Ну ещо по портам приложить, да...
  • +0.00 / 3
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 18,927
Читатели: 2
Цитата: mse от 21.01.2023 21:04:14А надо, чтобы был грязен. Если 100 лет.

Кому? Если штаты будут бить по нам так, что у нас станет грязно, то нам надо свою сельхозку переносить в Европу. И стало быть бить по Европе надо аккуратно и пехоту посылать для занятия площадей эвакуации.
  • -0.06 / 3
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +284.09
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 7,174
Читатели: 6
Цитата: Senya от 21.01.2023 18:20:11Хотя против кого держать 15 000 зарядов я тоже не понимаю.

Если пойдет война на уничтожение, то лишних боеголовок не будет. Во-первых нам нужно будет уничтожить большую часть населения и материальную базу порядка 1 миллиарда человек с большим количеством промышленных и инфраструктурных объектов, населенных пунктов, всевозможных военных баз и аэродромов. Далеко не все носители долетят, далеко не все боеголовки сохранятся после обмена ударами и на будущее надо оставить достаточный запас, выполненных по дубовой технологии, которые дадут продержаться лет 10-20. Я бы сказал, что 15 тысяч это может оказать маловато. А рассредоточенную авиацию по массе шоссе и грунтовых аэродромов выбивать? А порты?

У нас формально паритет по ударным средствам с США. А по целям у нас паритет? А НАТО, Австралия с Новой Зеландией, Япония, Микронезия?
Отредактировано: Радонеж - 21 января 2023 23:30:01
  • +0.29 / 10
  • Скрыто
GrinF
 
Слушатель
Карма: +3.06
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 5,221
Читатели: 2

Бан в ветке до 09.06.2023 14:18
Цитата: Luddit от 21.01.2023 21:24:37Кому? Если штаты будут бить по нам так, что у нас станет грязно, то нам надо свою сельхозку переносить в Европу. И стало быть бить по Европе надо аккуратно и пехоту посылать для занятия площадей эвакуации.

не городи чушь... нет такого количества бомб не всей земле что бы занрязнить наши южные степи. Локально загрязнения могут и быть, но в целом на мсатабе более 5 лет это все лажа...А основные потери в сельском хозйстве будут  не из-за мифической радиации а из=за отсутсвия удобрений, соляры, средсств защиты растений, катастрофического ухудшения посевного фонда - и это будет лействовать вне зависимости от территориальной привязки... Локально - разрушение системы мелиорации на югах
  • +0.50 / 11
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 1, Пользователей: 13, Гостей: 23, Ботов: 8
 
Alex81 , DMAN , Senya , Sewer Endemic , Ves , Zu , oleg27 , starper , van_daeb5f , ВТБ! , Владимир Кузя , НАлЕ , Слесарь Полесов , пОМиДор