РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: НАлЕ от 21.10.2017 00:31:50Ну это просто по приколу, однако ...
Хотя ...
Хотя, логику в названии тем Ермак и Икар, мы, таки выявляли, однако ...

Особливо сильно ндравилось мне название такой темы, как "Зарядье".
То-ли в честь истории Москвы, то-ли типа, "как щас  зарядим" ...

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2017 11:35:39Чиста из любопытства - а где этот "Рубеж" развертывать-то?
Ранее Рогозин анонсировал развертывание "Рубежа" в 29 рд в Иркутске в двух полках, остальные два полка там уже перевооружаются на РС-24, что даже на ГуглЗеме видно.
Ну, от Иркутска до Варшавы лёту всего ничего - 5400 км, до Парижу.. около семи тыщ.
Не считая определенных проблем c развертыванием на ППД двух полков "Тополей", которые были сняты с боевого дежурства, начиная с 2006 года.

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2017 12:07:09Собственно, наблюдая за риторикой Каракаева, замечу, что "..количество ракетных дивизий увеличиваться не будет".
Их сейчас 12 (из них исключаем Юрью с её специфическим "боекомплектом").
Итого остается 11 (Козельск, Татищево, Ясный и Ужур выпадают по понятным причинам). Итого имеем семь, из которых Тейково уже выпало полностью, в итоге шесть.
Из шести в стадии перевооружения на "Ярс" находятся Новосибирск, Нижний Тагил, Йошкар-Ола, Иркутск и в перспективе Выползово (два полка "Тополей" на "Ярс", о чём уже было заявлено).
Остался только Барнаул со своими четырьмя полками "Тополей". Ну, от него от столицы дружественной нам Франции 5400 км по ортодромии.
А вот в создание новых позиционных районов, как Вы верно заметили, мне верится ну ооочень с трудом..

Цитата: _Valera_ от 21.10.2017 12:32:33Тут ещё вопрос в том какова максимальная дальность Рубежей? Где пишут 6000 км, а где и вовсе 11000. Но минимальную везде указывают как 2000 км. Если она 7 тыс. км. и более, то можно развернуть в существующих местах базирования. Если максимум 6000 км, то придётся создавать новые районы. Но если не планировали их создавать и принимать на вооружение данный комплекс, то нахрена было его разрабатывать, производить и испытывать? Чтобы потом порезать на металл, как иуда Горби порезал Пионеры и Курьеры? Логика где?

Цитата: НАлЕ от 21.10.2017 12:39:42Вся беда в том. что этот самый Рубеж подпадает под ДСНВ-3. Поэтому не важно, на сколько он стреляет, хоть на 6000, хоть на 11000, если он "межконтинентальный", то ликвидация РСМД никак не может облегчить его участь в части развертывания.
Понятно, что если всё-таки "ДРСМД - ПНХ", то и ДСНВ-3 стоит приготовиться.

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2017 13:26:17СНВ-3 нарушают?..
Я бы вам рекомендовал самостоятельно ознакомиться с релизом по СНВ-3 от 1 сентября 2017 года.
https://www.state.go…274550.htm

Цитата: _Valera_ от 21.10.2017 13:36:06Они всё что сокращают утилизируют или складируют?

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2017 13:21:42Ну вы же сами недавно писали, что..


Поэтому я не совсем понял, то ли 6.000, то ли 11.000 км он пролетит.
Минимальная дальность - это ни о чем, так и "Стилет" из Татищево до Варшавы без проблем долетит..

Цитата: НАлЕ от 21.10.2017 13:39:55Чтобы они ни делали, они делают это в соответствии с процедурами, прописанными в ДСНВ-3. Если Договор  не запрещает разрешает, то  складируют, если не разрешает, то утилизируют.  Россия поступает точно так же.

Цитата: НАлЕ от 21.10.2017 13:29:30Чисто из вредности ...
Если "...не прямо сейчас, а позднее ...", то значит, что на настоящий момент выгоднее из них (договоров) не выходить. Следовательно, эти договоры пока ещё отвечают интересам России. Возможно, что уже не в той степени, разумеется.

Цитата: _Valera_ от 21.10.2017 13:54:11Некоторые пишут что мы утилизируем, а они складируют, оставляя возвратный потенциал. Поэтому и спрашиваю.

Цитата: НАлЕ от 21.10.2017 14:06:43Четыре года, однако ...
Много ещё воды успеет утечь.
За четыре года Советский Союз довёл демократически избранного лидера одной просвещённой европейской страны до самоубийства весьма непропорционально применив силовые методы.

Цитата: НАлЕ от 21.10.2017 11:48:14Действительно.
Не вдаваясь в те тонкости, которые Вы озвучиваете (я просто не копенгаген в этом), хочу отметить, что в случае  "ДРСМД - ПНХ" может-быть и будет относительно недорого просто  (но, таки очень и очень относительно) "нашлепать" новых потомков Пионеров" на базе существующих Тополей/Ярсов (а может и Искандеров).
Но вот развернуть их, оборудовав всем необходимым новые позиционные районы, пусть даже частично  и на базе существующих,  - это уже в такую копеечку влетит, что я бы сильно не бил бы себя пяткой в грудь, смеясь над тем, "что амерам нечего выставить  в области "средних дальностей".

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2017 14:18:41Нахера, извиняюсь за грубость?..
Бонусы обрисуйте грубыми мазками.

Цитата: rommel.lst от 21.10.2017 14:25:13А не может быть так, что ранее звучавшие рассуждизмы о "ракетных поездах" как раз и пригодятся для систем средней дальности? Для таких ракет поезда сильно упростятся, ИМХО, просто в силу габаритов ракет.

ЦитатаА само понятие оборудования позиционного района в случае БЖРК, ИМХО, включает совсем другие наборы телодвижений, чем для передвижек и, тем более, стационаров.

ЦитатаДа, и вообще, если инженерно оборудуется поз. район, а кто там с чем катается - это уже вопрос №1110, если дальности позволяют, конечно..

Цитата: LightElf от 21.10.2017 14:26:22...
Если завтра ДРСМД отменяется - то у нас уже есть готовый образец, налаженное производство и обученный персонал. А у них только "Веселые картинки" и смелые планы.

Цитата: LightElf от 21.10.2017 14:26:22Насколько я ничего не понимаю - это вопрос цены и массогабаритных характеристик. МБР больше (труднее незаметно перемещать), дороже (за те же деньги - меньше ракет) чем БРСД. Кроме того МБР подпадают под СНВ. Т.е. использовать МБР вместо БРСД конечно можно, но очень уж невыгодно. Если предположить что "Рубеж" является изначально ракетой конвертируемой (с одной легкой головой - МБР, а с кучей голов - БРСД), то напряги "западных партнеров" понятны. Если завтра ДРСМД отменяется - то у нас уже есть готовый образец, налаженное производство и обученный персонал. А у них только "Веселые картинки" и смелые планы.

Цитата: НАлЕ от 21.10.2017 14:36:18Ваше ИМХО абсолютно правильное, но дело в том, что и под МБР сейчас поезда тоже будут (если будут)  сильно "проще". Потому как. вполне себе представляю достаточно мощную МБР (тонн под  50 стартового веса), которая со всем остальным барахлом влезет (и по весу, и по габаритам) в реально стандартный вагон.

Цитата: НАлЕ от 21.10.2017 14:36:18Разумеется, но это деньги. Очень и очень не малые.

Цитата: НАлЕ от 21.10.2017 14:36:18Если Вы имеете оснащенный ПР и хотите в него впихнуть ещё какой-то набор ракетных комплексов, то Вы всё равно должны будете его дооборудовать. Причем затраты на это будут соизмеримыми с созданием нового ПР (хотя и поменьше чуть-чуть).

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2017 14:40:55...
Ну вышли они из Договора по ПРО в своё время, вот только я до сих пор откровенно не понял, зачем?..

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2017 14:49:53Я, кажется, уже задал вам вопрос, вы где собираетесь размещать свои БРСД, в каких позиционных районах?
И намекнули вам уже, что это дело крайне дорогое, начиная с отчуждения земель, прокладки трасс (ну, там много чего). А главное, смысл-то в чем, я не понял?
Ну, прилетит в Париж один из ББ "Стилета" (остальные, думаю, по АЭС Франции разойдутся), или крайне важно поразить то же самое с аналога "Пионера"?