РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,395,262 26,645
 

Фильтр
IronFedor
 
Слушатель
Карма: -17.21
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 520
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 10.02.2019 10:31:20Отнюдь не в первые минуты. Потому как разведспутники как бы не поважнее будут. Но да, со временем (неделя, месяц) их повыносят.

Только вот в реальности спутники навигационных систем на расстоянии 20 тысяч километров от поверхности земли, а все реально сбитые были меньше чем в 1000. Тут скорее наземная инфраструктура снс пострадает. 
Отредактировано: IronFedor - 10 фев 2019 10:57:17
  • -0.07 / 12
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +362.27
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,660
Читатели: 7

Полный бан до 25.09.2024 22:26
Цитата: IronFedor от 10.02.2019 10:56:28Только вот в реальности спутники навигационных систем на расстоянии 20 тысяч километров от поверхности земли, а все реально сбитые были меньше чем в 1000.

Потому, что время падения обломков с орбиты 1000км и 20000км различается раз в 400, если я не сильно туплю. Дураков загаживать орбиту на пару веков вперед до пусков не допускают. 
Отредактировано: iz_kirova - 10 фев 2019 11:11:56
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.11 / 9
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: balbes от 10.02.2019 09:46:12ну там любят после захвата сужать полосу и прочее,
60 дб ДНА дают не возможность тупо перегрузить приемник по входу - остальное давно освоено. 
приемник 9 антенн и дает падение коэффициента подавления при увеличение количества лучей с 3 до 5,
отсюда теоретически можно посчитать и всё остальное - но это не моё.

Диаграмма формируется уже в цифровой части, так что на входе антенн и антенных усилителей уровень помех - в полный рост. И коэффициент подавления при правильной обработке - зависит от динамического диапазона аналоговой части, вплоть до АЦП. 
И подавление обеспечивается не количеством лучей (при цифровом формировании ДН лучей можно сделать сколько угодно), а нулями ДН. А число нулей можно сформировать столько же, сколько антенн в решетке минус 1. 
Что касается сужения полосы, то при оптимальной обработке она и так сужается до предела, и в результате отношение сигнал/шум получается равным энергии сигнала, деленной на спектральную плотность шума. Независимо от изначальной полосы. Поэтому, чем больше начальная полоса, тем якобы больше повышение отношение с/Ш при свертке, а это чистая спекуляция. 
  • +0.38 / 18
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,737.75
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,223
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: iz_kirova от 10.02.2019 12:45:25Господа, Вы фантастику обсуждаете. Это не лаборатория, это ракета.

Это процесс циклический. Уже были невидимые самолёты и танки 20 тонн с защитой Абрамса. Много чего было. Сейчас будет неуязвимая для РЭБ связь. Потом ещё что нибудь придумают. Я спорить не буду, сразу соглашусь - да, разработают, да примут на вооружение, да произведут. Но в лучшем случае реальные характеристики будут соотноситься с заявленными, а реальное количество с запланированным как для F-22. А скорее всего как для F-35.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.92 / 30
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +469.33
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,528
Читатели: 12
Цитата: iz_kirova от 10.02.2019 11:11:33Потому, что время падения обломков с орбиты 1000км и 20000км различается раз в 400, если я не сильно туплю. Дураков загаживать орбиту на пару веков вперед до пусков не допускают.

Включаем комплекс "Пересвет"

и направляем лазерный луч на спутник.
Через 10 минут он от перегрева спекается и перестает работать.
Переносим луч лазера на следующий спутник.
И так – до полной санации всей вражеской спутниковой группировки.
Какие осколки, какой мусор? В очках
Все произойдет очень быстро и совершенно стерильно.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.16 / 10
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 10.02.2019 12:45:25Можно я глупый вопрос задам. А как обеспечить необходимую чистоту питания антенного усилителя и и чистоту питания входного АЦП и радиоизоляцию этого модуля на движущейся ракете? 
Господа, Вы фантастику обсуждаете. Это не лаборатория, это ракета.

А какие проблемы с питанием? Там нужно всего с десяток ватт. Вот как раз с питанием проблем не было никогда. И ставят навигаторы и в ракеты, и в реактивные снаряды. Есть такая фирма "Компас". Они на этом специализируются. 
А вот с антеннами, если на ракете, да которая крутится вокруг своей оси, были проблемы. Даже без помехоподавления.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: Свой от 10.02.2019 12:57:42Включаем комплекс "Пересвет
и направляем лазерный луч на спутник.
Через 10 минут он от перегрева спекается и перестает работать.
Переносим луч лазера на следующий спутник.
И так – до полной санации всей вражеской спутниковой группировки.
Какие осколки, какой мусор? В очках
Все произойдет очень быстро и совершенно стерильно.

А этот Пересвет - он точно выжигает спутник силовым методом, да на дистанции 20 000 км? 
Или что-то другое? Я сильно подозреваю, что что-то другое. Например, нейтрализует оптику. 
  • +0.57 / 18
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 10.02.2019 13:05:22А защита от ЭМИ возможна? Быдло
Не при близком, а при высотном.

Вроде как защищают. 
  • +0.06 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,287.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,939
Читатели: 47
Цитата: sergo78 от 10.02.2019 13:29:33А до 20000 км он достанет?

      Ну до Луны как-то же доставали. Вопрос во времени на прогрев. Успеет ли за время пролёта.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.10 / 6
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +469.33
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,528
Читатели: 12
Цитата: Yura_L от 10.02.2019 13:03:57А этот Пересвет - он точно выжигает спутник силовым методом, да на дистанции 20 000 км? 
Или что-то другое? Я сильно подозреваю, что что-то другое. Например, нейтрализует оптику.

Пересвет – это лазерный комплекс.
Как может – так и портит.
О проблемах охлаждения в вакууме вы в курсе?
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.11 / 6
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +469.33
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,528
Читатели: 12
Цитата: ВТБ! от 10.02.2019 13:49:15Сравните отношение мощности к площади на таком расстоянии и сравните с солнечной радиацией.

Я не имею доступа к этим данным. Поэтому выложите их, пожалуйста, сами.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • -0.01 / 1
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: sergo78 от 10.02.2019 13:54:15Да просто достать - не проблема. Вопрос - какой там "зайчик" будет и, соответственно, энергия на единицу площади.

 
Не вижу проблем для синхронизации несколько "пересвет"-ов.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • -0.03 / 1
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 10.02.2019 13:20:23Вы точно радист? Вопрос был не о мощности, вопрос был о чистоте питания усилителя. О содержании в нем гармоник от генератора,  бортового оборудования и всего остального в т.ч. статики и ионизированного газа за задницей ракеты.

С этим проблемы решены лет этак 20 назад, а то и больше. 
Есть источники питания, типа ТРАКО и им подобные, через них эти гармоники не проходят. 
Есть требования по помехам как по цепям питания, так и обратно, в цепи питания. Но уже много лет с питанием проблем не было. 
В конце концов - это же не усилитель низкой частоты, тут диапазоны частот - сильно разные. 
Были как-то проблемы с гармониками, но не через цепи питания, а через обычный антенный вход. Когда бортовая радиостанция свистела гармониками, и какая-то гармоника, то ли 20-я, то ли 41-я попадала как раз в диапазон GPS. 
  • +0.16 / 6
  • АУ
balbes   balbes
  10 фев 2019 14:58:44
...
  balbes
Цитата: Yura_L от 10.02.2019 11:54:20Диаграмма формируется уже в цифровой части, так что на входе антенн и антенных усилителей уровень помех - в полный рост. И коэффициент подавления при правильной обработке - зависит от динамического диапазона аналоговой части, вплоть до АЦП. 
И подавление обеспечивается не количеством лучей (при цифровом формировании ДН лучей можно сделать сколько угодно), а нулями ДН. А число нулей можно сформировать столько же, сколько антенн в решетке минус 1. 
Что касается сужения полосы, то при оптимальной обработке она и так сужается до предела, и в результате отношение сигнал/шум получается равным энергии сигнала, деленной на спектральную плотность шума. Независимо от изначальной полосы. Поэтому, чем больше начальная полоса, тем якобы больше повышение отношение с/Ш при свертке, а это чистая спекуляция.

поджатие нижних лепестков ДНА в Blocke 4 - пусть 10 градусов обеспечивается конструкцией антенны,
помеха идет с земли, они много уделили внимание этому аспекту - детали есть в IEEE конференциях.
N-1 это классика - выше не прыгнешь, но в топоре Block-4 всего 9 антеннок и 9 independent software defined radio channels
например с предсказанием деффекта доплера от спутнега при сопровождении оного согласно текущему альманаху.

моя специальность по диплому о верхнем образовании - радиоинженер, диплом был красный, а морда наглой, не спортсмен, не комсомольский работник - обычный разгильдяй, которого хотели отчислить 2 раза за поведение.  
Отредактировано: balbes - 01 янв 1970
  • +0.01 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: balbes от 10.02.2019 00:49:33сугубо ИМХО
воздействовать помехой на GPS приемник  топора Block 4 - практически безнадежно,

Однако, воздействуют, и это - факт. И успешно. Не думаю, что на Блок 5 не разберутся, как это сделать.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.64 / 28
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 10.02.2019 14:10:21А я вижу.
Пусть расфокусировка лазерного луча из-за флуктуации атмосферы - 1м на 1км это если и с ошибкой, то в пределах порядка. 
Тогда на 20000км диаметр луча будет 2км-20км. Площадь, соответственно 3кв.км -30кв.км.
Сколько у Пересвета мощи на луче - без понятия. Ну, пусть 10МВт. В атмосфере луч ослабнет, по крайней мере на половину. 5МВт. 
Т.е. на спутнике получаем 1,7Вт/кв.м и 17Вт/кв.м. Вообще ни о чем. 
Ни разу не понимаю в этих высоких материях, но из общих соображений нагрева в НУ - надо, хотя бы 2-3кВт на метр. Что отличается от предположительных возможностей в 200-2000 раз. Т.е. на 2-3 порядка. 
Отсюда делаем вывод. Пересвет нужен для гашения нежных изделий на больших расстояниях и грубых изделий на близких. Например - БПЛА вблизи или нежных матриц оптических систем на низкоорбитальных спутниках.

На лазерфорумере проводили вычисления.
У них получилась расфокусировка на луне - 250 метров.
http://laserforum.ru…opic=591.0
Если не согласны - готов глянуть на ваши вычисления.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.13 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: balbes от 10.02.2019 00:49:33производство ядрен батонов амеры восстановят.

Когда-то восстановят. Да. Правда, уже на эти годы было запланировано восстановление... лет 15 назад. Но как-то не срослось. Так что не думаю, что в срок "первая половина 30х" они тоже уложатся. Но чисто теоретически, если не случится войны с вынесением их с карты (а оно может) - то восстановят когда-то, ну, сроки уплывут опять, как обычно.

Цитатана топор ядрен батон вещать не будут так как старый

Нечего вешать. А когда будет - то уже топору никакие модернизации уже не помогут. Будет уже новая дозвуковая опять же КР.
Цитататакже вполне ожидаем вариант гиперзвуковой в дополнение к дозвуковой ракете.

Ой как нескоро. Но возможно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 30
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +362.27
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,660
Читатели: 7

Полный бан до 25.09.2024 22:26
Цитата: mse от 10.02.2019 14:52:21Нормальный селективный вольтметр, начинается от 120дБ. Нормальный векторный анализатор, аналогично.

Командир, специально пошел покопаться в характеристиках вольтметрах. За язык ловить не стану, но из найденного 120дБ, 140дБ, 160дБ  - для низких частот или помехи общего вида, или по питанию (50Гц). На мегагерцах такого счастья нет - 30дБ, 40дБ из найденного. 
При этом 140дБ на низких частотах - характеристики современного метрологического оборудования. Не детский сад.
Т.е. 120дБ на мегагерцах, в летучем варианте... Пока останусь при своем мнении об утопичности идеи. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.28 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Yura_L от 10.02.2019 13:03:57А этот Пересвет - он точно выжигает спутник силовым методом, да на дистанции 20 000 км? 
Или что-то другое? Я сильно подозреваю, что что-то другое. Например, нейтрализует оптику.

Да, он не физически уничтожает КА,
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 27
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
https://vpk-news.ru/articles/48216



ЦитатаКорнев не исключает, что перед стартом лётных испытаний Минобороны модернизирует корабль КИК проекта 1914 «Маршал Неделин» и контрольно-измерительное оборудование на полигоне «Кура». В связи с этим эксперт предполагает, что испытания «Сармата» могут затянуться до 2022—2023 годов, но перенос дедлайна не обернётся какими-либо негативными последствиями для обороноспособности РФ.



Ничего, что "Неделин" в том году как раз вышел с модернизации? Корнев не знал, что ли? Веселый


ЦитатаПо информации Минобороны РФ, полезная нагрузка «Сармата» составляет три тонны (в СМИ можно встретить данные о 5 и 10 тоннах). Ракета может нести до 20 боевых блоков малого, среднего, повышенного или большого классов мощности. Также на МБР могут быть установлены три планирующих гиперзвуковых крылатых блока (изделие 4202) комплекса «Авангард».

Заквасин заквасил там, что ли? Веселый Какие 3т?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.76 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 6, Ботов: 4
 
F.Or.D. , GrinF , Imperator , Kali