АВИАЦИЯ и иные...

14.4 M 12.1 K 80.1 K
 


rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,984.39
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8
Дискуссия: Як-130
Цитата: DMAN от 09.07.2019 13:13:36Ну дык НАР С-13 никто не запрещал. Современный осколочно-фугасный
вариант имеет дальность пуска до 6000 м. В потоке сидит плотно.
То что доктор прописал.
http://rbase.new-fac…bra-122-mm
Дальность стрельбы (наклонная) в 6 км означает высоту в 2-3 км. Что уже вполне в рамках зоны поражения ПЗРК. И лучше все же не с предельной лупить, а с 80-90% от нее. Да, и С-13 - не самая массовая штука. Доктор-то прописал, но без достаточной живучести прописанное тяжеловато освоить в рамках непосредственной поддержки..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.07 / 3
    • 3
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Дискуссия: Як-130
Цитата: rommel.lst от 09.07.2019 13:18:24Дальность стрельбы (наклонная) в 6 км означает высоту в 2-3 км.
Что уже вполне в рамках зоны поражения ПЗРК. И лучше все же
не с предельной лупить, а с 80-90% от нее. Да, и С-13 - не самая
массовая штука. Доктор-то прописал, но без достаточной живучести
прописанное тяжеловато освоить в рамках непосредственной
поддержки..
На высотах 2,5-3,0 км ЗУР ПЗРК уже идут на излете и не эффективны
по хоть как либо маневрирующим целям. Да и далеко не у каждого
осла с тапками есть ПЗРК.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
SMF
 
Слушатель
Карма: +277.12
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,050
Читатели: 4
Дискуссия: Як-130
Цитата: rommel.lst от 09.07.2019 12:38:41"Нормальное" вооружение нормальных денег стоит. И кидаться управляемыми бомбами по колонне из десятка ишаков на тропе - как-то расточительно.
 В отчетах по боевым вылетам штурмовикам и бомберам  всегда щедро писали уничтоженную пехоту - кто ее там подсчитает, да и наверняка ее там гибнет полно. На самом деле убитый даже управляемой бомбой "ослолюб" - эффективное вложение денег, потому что истинные потери от ударов по укрытой пехоте как правило не столь велики, это мягко говоря.

  Броня же штурмовику требуется для экстренных случаев, как 8.08.2008, когда Су-25 и разведку нужно вести, и ПВО вскрывать, и колонны противника как-то накрывать, и все самим, а командование давит и просит, тогда к черту летят все ограничения и под десятками пусков "Игл" и "Стрел-2М" нужно штурмовать и искать цели на земле. Только получается как у Ил-2 в 1941 г - 368-й ШАП за 4 дня совершил 86 боевых вылетов, потерял 3 самолета и 2 отправились на АРЗ, где были списаны.  Правда, "Стингеры" в Афгане как правило сильно повреждали и систему управления самолетом, тут болше везло.

  • +0.20 / 7
    • 7
Flugkater
 
Россия
35 лет
Слушатель
Карма: +372.26
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,962
Читатели: 1
Дискуссия: Як-130
Цитата: rommel.lst от 09.07.2019 12:56:54Ну, по сирийским следам писали, что при сбросе с безопасных высот рулят 500кг бомбы (ветровой снос и прочее достаточно малы). Как вы представляете поддержку своих войск такими калибрами? Там полсотни-сотня метров от одних до других..
В Чечне, был случай, Точку уложили прямо в толпу боевиков, осаждающих комендатуру, в которой засели наши. И отправили в полет чуть не две сотни бородатых, не зацепив своих. Так что возможно все. 
Господин контр-адмирал на это изволил ответствовать, что таковских неприятелей надо не считать, а факать, оп чем повелел непременно содеять запись в шканечном журнале.

  • +0.32 / 10
    • 10
СОВ
 
Слушатель
Карма: -21.22
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 212
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Як-130
Цитата: SMF от 09.07.2019 13:33:14.....

  Броня же штурмовику требуется для экстренных случаев, .....
То есть Вы утверждаете, что некоторые строки из песни "Грачи прилетели" просто поэтический вымысел безграмотного автора. А там как бы центральная тема: " ...я как мышь в консервной банке, по которой молотком...". Глупые летчики пытаются максимально сблизится с целью, а оказывается, что грамотные летчики видят свою цель издали (очень издали), стреляют управляемыми (корректируемыми) средствами поражения и с достоинством удаляются, не в ходя в зону поражения ПВО малого радиуса действия.

  • +0.02 / 1
    • 1
SMF
 
Слушатель
Карма: +277.12
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,050
Читатели: 4
Дискуссия: Як-130
Цитата: СОВ от 09.07.2019 13:59:06То есть Вы утверждаете,
 Спорить с песней? Мало ли кто что написал. Если бы Су-25 в каждом вылете привозил пробоину даже от 5,45 - это было бы очень напряженно, даже в Ил-2 не в каждом вылете попадали.
Скрытый текст

В Афгане же и Чечне боевые вылеты производились с учетом возможностей ПВО противника, иначе не было бы тысяч вылетов на потерю. Но обстановка иногда и требовала снижаться.

  • +0.12 / 4
    • 4
Дискуссия: Як-130
Цитата: DMAN от 09.07.2019 09:13:57Матчасть изучать не пробовали?
На фото на законцовках крыла Як-130 снизу контейнер РЭБ, сверху контейнер с ловушками.
Что представляет собой контейнер РЭБ, его возможности описать сможете?
А ловушек сколько на самолёте? 
К вашему сведению, количество последних на Су-25 ещё в 1987 году превысило четыре сотни!
Что-то мне подсказывает, что матчасть нужно изучать вам.
Отредактировано: ФЦСО - 09 июл 2019 в 17:34

  • +0.02 / 6
    • 3
    • 3
Сообщение № 5329102
Дискуссия: Як-130
Цитата: Dima1 от 09.07.2019 12:20:49Да дало Су-25 в Афганской войне и то, пока Стингеры не подключились.
Пока?.. Вы хотя бы статистику по данному вопросу изучите.
80% сбитых в Афганистане советских вертолётов и самолетов были уничтожены огнём стрелково-пушечного вооружения.
ЦитатаСейчас его модернизируют, увеличивая дальность поражения. Зачем ему броня ? От ЗУР, как от В-В не защитит, на дистанцию стрельбы из пулемета и ЗУ (1-2 км) лезть нет необходимости...
Хватит бредить уже бредить.
Досягаемость по высоте, км (максимальная/эффективная):
12,7-мм НСВ и 14,5-мм КПВ - 3,0/1,5.
20-мм ТСМ-20 - 4,5/1,2.
20-мм GAI DOI «Эрликон» - 4,5/1,5.
Rh202 Мk20 «Рейнметалл» - 4,5/2,0.
20-мм FK-20-2 - 4,5/2,0.
20-мм М-55А2 - 4,0/2,0.
23-мм ЗУ-23-2 - 5,1/2,5.
25-мм «Эрликон Диана» - 5,0/2,5.
30-мм М-53 - 6,3/3,0.
40-мм «Бреда 40L70» - 8,7/4,0.
57-мм С-60 -  8,8/6,0. 
Замечу, что наш новый модуль АУ220М "Байкал" того же калибра имеет ещё большую дальнобойность и досягаемость (в сети клевещут, что дальность стрельбы по горизонту по сравнению с С-60 выросла вдвое!).
И это не считая того, что (за исключением крупнокалиберных пулемётов) практически все зенитные автоматы сейчас оснащены компактными станциями РЛ-наведения, что серьёзно сдвигает границу зоны эффективного поражения воздушных целей вверх.
Отредактировано: ФЦСО - 09 июл 2019 в 18:44

  • +0.04 / 7
    • 4
    • 3
Дискуссия: Як-130
Цитата: DMAN от 09.07.2019 13:32:17На высотах 2,5-3,0 км ЗУР ПЗРК уже идут на излете и не эффективны по хоть как либо маневрирующим целям. Да и далеко не у каждого осла с тапками есть ПЗРК.
Слушайте, откуда вы этот весь бред берёте?
Реальная досягаемость по дальности и высоте у зенитных ракет и, в том числе ПЗРК, значительно больше паспортной (у той же 9К338 «Игла-С» заявлена дальность поражения цели до 6 км, а высота - до 5 км). Она рассчитывается по условиям работы маршевого двигателя. Двигатель включается через 0,5 секунды после запуска и топливо выгорает за 8,5 секунд, но самоуничтожитель срабатывает гораздо позже, когда полностью сгорает шашка турбогенератора и скорость движущейся по инерции ракеты уменьшается примерно вдвое.
Отредактировано: ФЦСО - 09 июл 2019 в 17:16

  • -0.11 / 4
    • 4
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Дискуссия: Як-130
Цитата: ФЦСО от 09.07.2019 15:49:06Что представляет собой контейнер РЭБ, его возможности описать сможете?
А ловушек сколько на самолёте? 
К вашему сведению, количество последних на Су-25 ещё в 1987 году
превысило четыре сотни!
Что-то мне подсказывает, что матчасть нужно изучать вам.
Знающие люди утверждают, что 256 штук.
Опять не знаете.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.06 / 4
    • 3
    • 1
D9ID9I ALT2
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 36
Дискуссия: Як-130
Цитата: ФЦСО от 09.07.2019 16:37:34Пока?.. Вы хотя бы статистику по данному вопросу изучите.
80% сбитых в Афганистане советских вертолётов и самолетов были уничтожены огнём стрелково-пушечного вооружения.
нюню (с) давайте посмотрим по годам, когда пзрк там появились... ни как не 20% на них придется.

  • +0.21 / 7
    • 7
Дискуссия: Як-130
Цитата: DMAN от 09.07.2019 17:39:07Знающие люди утверждают, что 256 штук.
Опять не знаете.
Так в Су-25 уже в 1987-м было 416!
Опять же, а какой их типоразмер? Они же вообще-то разные. 
А что про контейнера РЭБ можете сказать?
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970

  • -0.11 / 6
    • 1
    • 5
Дискуссия: Як-130
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2019 18:09:40нюню (с) давайте посмотрим по годам, когда пзрк там появились... ни как не 20% на них придется.
А давайте вы со статистикой потерь наших ВВС в Афганистане познакомитесь!
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970

  • -0.09 / 3
    • 3
EugeneZ
 
Россия
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +16.01
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 622
Читатели: 0
Дискуссия: Як-130
Цитата: СОВ от 09.07.2019 13:59:06То есть Вы утверждаете, что некоторые строки из песни "Грачи прилетели" просто поэтический вымысел безграмотного автора. А там как бы центральная тема: " ...я как мышь в консервной банке, по которой молотком...". Глупые летчики пытаются максимально сблизится с целью, а оказывается, что грамотные летчики видят свою цель издали (очень издали), стреляют управляемыми (корректируемыми) средствами поражения и с достоинством удаляются, не в ходя в зону поражения ПВО малого радиуса действия.
выделенное относится к работе собственной ВПУ

  • +0.29 / 8
    • 8
grizzly
 
СССР
60 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Дискуссия: Як-130
Цитата: Салон62 от 05.07.2019 09:56:21Шарики в качестве ГПЭ у каких ЗУР есть?Подмигивающий
Ранние серии 3М8 Подмигивающий
Скрытый текст
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +0.10 / 4
    • 4
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,405.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 08.05.2025 21:54
Дискуссия: Як-130
Цитата: grizzly от 09.07.2019 19:38:48Ранние серии 3М8 Подмигивающий
Скрытый текст
   Только вряд ли они могли оказаться на Донбассе в 2014 году...Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.06 / 2
    • 2
Dima1
 
Донецкая народная республика
Донецк
59 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Дискуссия: Як-130
Цитата: rommel.lst от 09.07.2019 12:56:54Ну, по сирийским следам писали, что при сбросе с безопасных высот рулят 500кг бомбы (ветровой снос и прочее достаточно малы). Как вы представляете поддержку своих войск такими калибрами? Там полсотни-сотня метров от одних до других..
Как то публиковали, цена ПТУР Корнет, для себя, примерно 15 тыс.дол. выходит. Я не знаю сколько Вихрь 1 стоит, пусть в два-три раза дороже. Вы считаете это много, если одним выстрелом уничтожат ДЗОТ или тачанку с ЗУшкой. А если танк или БМП за несколько миллионов долларов. Тоже самое с УАБ. Один сброс - одно попадание. И это допустим с 8-10 км, с минимальным риском для штурмовика. К тому же он может получать ЦУ от разведывательных БЛА. А наличие брони защитит от тех пушечек которые только у ИГИЛовцев, ну и у нас еще. Улыбающийся Но ЗУР то стало намного больше. Грустный
Отредактировано: Dima1 - 09 июл 2019 в 20:40

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
Dima1
 
Донецкая народная республика
Донецк
59 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Дискуссия: Як-130
Цитата: ФЦСО от 09.07.2019 19:04:04А давайте вы со статистикой потерь наших ВВС в Афганистане познакомитесь!
Напомните, сколько лет прошло ? Может все же, что то меняется в армии.
Отредактировано: Dima1 - 10 июл 2019 в 09:00

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,364.25
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 19,885
Читатели: 7
Дискуссия: Як-130
Цитата: mse от 09.07.2019 13:02:48...Пиндосы посчитали, что у них на одного противника в Афгане тратится чуть не 50к баксов.
У богатых свои причуды. А могли бы за те же деньги просто купить того душмана, а то двух Подмигивающий
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.06 / 2
    • 2
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Дискуссия: Як-130
Цитата: GeorgV от 10.07.2019 06:04:49У богатых свои причуды. А могли бы за те же деньги просто купить того душмана, а то двух Подмигивающий
Кого смогли - давно купили.
Но уже купленные препятствуют расширению этого бизнеса.
"- В чём смысл - сам не знаю, но обороты растут!"
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.17 / 4
    • 4
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3
×

Подписка на ветку
В избранном у 63 пользователей

Календарь