Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. АВИАЦИЯ и иные...

АВИАЦИЯ и иные...

←Пред←126182619262126222664→След→
 
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,255.30
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,418
Читатели: 14
 
Если бы вы потрудились хотя бы бегло просмотреть отчет,
то вопроса бы не было. Так как данные бомбочки разработаны
в концепции применения сетевого управляемого АСП.
И чо?
Там и линия передачи данных Линк-16, и ПАН и БПЛА и
самолеты типа JSTARS.
Ему кто-то даст летать?
Во общем бомбочка в полете, в
реальном масштабе времени будет получать корректировку
по целеуказанию.
Рилли? То есть улетит в глубину обороны на 40 км и будет получать данные? Вам в отдел фантастики..
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.68 / 13
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,255.30
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,418
Читатели: 14
 
1. Высота 11 000 м. Скорость носителя М=0,7. Дальность расчетная 92 км.
Время полета сколько?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.12 / 5
  HANS82
   
   
HANS82  

Слушатель

Карма: +82.98
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 298
Читатели: 2
 
Противоракетный маннёвр Лансера.
Дискуссия 266 0 +0.19 / 7 +0.19 / 7

СпиБесчесно спёр у Дианы Михайловой. https://diana-mihailova.livejournal.com/4249450.html
T_VIDEO5433885261601703156.MP4
Чета само видео не переставляется(((
+ 0.19 / 7
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +614.88
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,053
Читатели: 3
 
Время полета сколько?
С учетом того, что бомбочка на траектории может разгонятся до М=2,0,
а конечная скорость перед целью составит порядка 300 м/с, то
расчетное максимальное время полета составляет порядка 230 сек.,
что соответствует средней скорости 400 м/с.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.09 / 7
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,255.30
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,418
Читатели: 14
 
С учетом того, что бомбочка на траектории может разгонятся до М=2,0,
а конечная скорость перед целью составит порядка 300 м/с, то
расчетное максимальное время полета составляет порядка 230 сек.,
что соответствует средней скорости 400 м/с.
Это очень сильно вряд ли.. Для понимания:
Отредактировано: oleg27 - 10 декабря 2019 10:10:59
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.03 / 1
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +614.88
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,053
Читатели: 3
 
Это очень сильно вряд ли..
Возможно.
Но цифры из отчета. Хотя конечно амеры могли слегка
и прихвастнуть. Можно предположить, что более
реальная цифра где то 300 сек.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.03 / 2
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,255.30
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,418
Читатели: 14
 
Возможно.
Но цифры из отчета. Хотя конечно амеры могли слегка
и прихвастнуть. Можно предположить, что более
реальная цифра где то 300 сек.
Неаааа, не менее 500.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.06 / 2
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +614.88
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,053
Читатели: 3
 
Неаааа, не менее 500.
92 000 м / 500 сек = 184 м/с или 662,4 км/час.
Сомнительно, что то вы уж совсем занизили.
Да и фишка тут не только в скорости и малозаметности,
но и в количестве. На F-15E можно разместить 20 ,24
или 28 бомбочек. Одновременная их атака вполне себе
может перегрузить возможности ПВО например танковой роты.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.06 / 3
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,255.30
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,418
Читатели: 14
 
92 000 м / 500 сек = 184 м/с или 662,4 км/час.
Сомнительно, что то вы уж совсем занизили.
Как раз реалистично. Чтобы далеко лететь, надо кабрировать. То есть вначале меняем скорость на высоту, потом с высоты разгоняемся, входим в плотные слои и тормозимся.
Одновременная их атака вполне себе
может перегрузить возможности ПВО например танковой роты.
У танковой роты нет ПВО, это раз. Два заключается в том, что сомневаюсь, что там есть 20 вариантов модуляции для РЛ-ГСН,
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.39 / 9
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +231.37
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 5,076
Читатели: 2
 
Неаааа, не менее 500.
А танковой колонне сколько надо, чтобы всякими дымами закрыться?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,255.30
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,418
Читатели: 14
 
А танковой колонне сколько надо, чтобы всякими дымами закрыться?
Дело собственно говоря не в дымах.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.09 / 3
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +614.88
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,053
Читатели: 3
 
1. Как раз реалистично. Чтобы далеко лететь, надо кабрировать.
То есть вначале меняем скорость на высоту, потом с высоты разгоняемся,
входим в плотные слои и тормозимся.
2. У танковой роты нет ПВО, это раз. Два заключается в том, что сомневаюсь,
что там есть 20 вариантов модуляции для РЛ-ГСН,
1. Это с вашей точки зрения, основанной на банальной логике,
при отсутствии реальных знаний. В отчете приведены два типа
траекторий полета бомбочек: трехучастковая и одноучастковая.
Нет там никакого кабрирования, только пикирование, с различными
углами пикирования, в зависимости от участка траектории.
2. Согласен, ПВО танковых рот в составе танкового полка.
Про 20 вариантов модуляции, а почему нет? Может и 28, по
максимальной комплектации. Тут достоверных данных по
работе ГСН мм-диапазона пока нет. Но законы физики, это
не нарушает.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.12 / 3
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +231.37
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 5,076
Читатели: 2
 
Дело собственно говоря не в дымах.
Разве при обнаружении сброса кучи планирующих бомб танковый командир будет вести себя так, будто ничего не происходит? Или пвошники не сочтут нужным его информировать?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.09 / 3
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +614.88
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,053
Читатели: 3
 
Здесь хоть циферки есть. О них и поговорим. Как Вы собираетесь вывести планирующую бомбу на цель?
Предположим скорость цели 10 м/с, а время полёта бомбы 180 с.
С какой вероятностью цель окажется на дальности 1000 м и в поле зрения ГСН с углом поля зрения +-15 градусов (это круг диаметром 500 метров в который цель должна приехать тогда, когда туда прилетит "самонаводящаяся" авиабомба)? Учтите при этом, что бомба будет на излёте и будет пикировать на цель очень полого, под углом 6-7 градусов (смотрите стр. 64) , т.е., если она не врежется в какие-нибудь кусты, то скорее всего будет либо серьезный недолёт, либо серьезный перелет (на боеприпасах без двигателей наведения-руления эллипс рассеяния никто не сумеет отменить). А близкий подрыв мощной БЧ по типу зенитных ракет с пучком осколков тут не реализован.

Не, не взлетит. Смерч с дальностью 120 км и кассетными БЧ с самоприцеливающимися элементами выглядит интереснее.
Дополнение по цифрам дальности радиолокационной ГСН мм-диапазона.
Уже существующие образцы:
Цитата
Фирмой «Marconi Electronic Systems» для ПТУР AGM-114L разработана активная ГСН миллиметрового диапазона. ГСН характеризуется высокими помехозащищенностью, разрешающей способностью и точностью благодаря узкой диаграммы направленности излучения антенны. Дальность действия ГСН от 12 до 16 км. Приемопередающее устройство ГСН, размещаемое за антенной, изготавливается на чипах на основе арсенида галлия. Рабочая частота ГСН (94 Ггц) выбрана из условия обеспечения надежной работы при дожде, тумане и наибольшей разрешающей способности. Комплекс с ГСН «Marconi Electronic Systems» под названием «Brimstone» принят на вооружение в Великобритании. Комплекс Longbow состоит из надвтулочной РЛС управления стрельбой AN/APG-78 (FCR – Fire Control Radar) смонтированной на вертолете AH-64D Apache/Longbow и ракетной системы AGM-114L Longbow/Hellfire 2. Ракета AGM-114L представляет собой ПТУР AGM-114K c ММРЛГСН.

Источник: http://nevskii-bastion.ru/agm-114l-hellfire-longbow/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.06 / 1
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,255.30
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,418
Читатели: 14
 
1. Это с вашей точки зрения, основанной на банальной логике,
при отсутствии реальных знаний. В отчете приведены два типа
траекторий полета бомбочек: трехучастковая и одноучастковая.
Нет там никакого кабрирования, только пикирование, с различными
углами пикирования, в зависимости от участка траектории.
Тогда у меня печальные новости
2. Согласен, ПВО танковых рот в составе танкового полка.
Про 20 вариантов модуляции, а почему нет? Может и 28, по
максимальной комплектации. Тут достоверных данных по
работе ГСН мм-диапазона пока нет. Но законы физики, это
не нарушает.
Дело не в законах физики. У них в здоровенных зенитных ракетах вариантов модуляции немного.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.03 / 1
  71taa
   
   
71taa  

Слушатель

Карма: +8.43
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 24
Читатели: 0
 
С учетом того, что бомбочка на траектории может разгонятся до М=2,0
Смешались в кучу кони, люди и т.п.
В отчете очень много циферок, и все они - модельные. И только часть из них совпадает с декларируемыми изготовителем, а часть относится к "а вот что было бы, если бы...".

А дальше тут намешали все цифры
Например минимальная скорость планирования на траектории для бомбы заявлена 200м/с (потому что дальше падение аэродинамического качества, неоптимальные углы атаки и т.п.). После которой - уже только крутое пикирование, где она как раз и может разгонаться до искомых 2М. Т.е. это не фишка как таковая - а необходимость (пикировать). Вот только забыли указать, какова должна быть высота этой самой точки пикирования. А в случае "экспериментального" разогналась она всего до 320 м/c.

Далее для достижения >>100 км бросалась она с 1.5М а не с 0.7М и т.п. А это уже две большие разницы, и по боевому радиусу, и по невходу в область поражения (виражик-то будет побольше, ага), и по количеству бомб на внешних подвесках и т.п,

Ну и предположения типа "а вот если ограничение по скорости на траектории снизить с 200 до 150, то она пролетит еще 25км". А что, так можно было?

Поэтому не умаляя интересных и вполне перспективных характеристик данного оружия - предлагаю не собирать максимальные характеристики из разных экспериментов. Если уж интересно - там есть все таблички и т.п., и можно оценить модель.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: 71taa - 11 декабря 2019 00:30:01
+ 1.41 / 27
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +228.59
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,930
Читатели: 1
 
Испытания Су57
Дискуссия 208 1 +0.16 / 7 +0.28 / 10

не видел тут этого видео, возможно пропустил по невнимательности.
потому АУ на УМ.
Видео-разрушающие испытания крыла Су57
+ 0.16 / 7
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,541.90
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 21,188
Читатели: 11
 
Наверно в идеале предупредят. Но в реале может быть Ой. И да... рядом с ротой танков может быть рота мотострелков..да дохрена чего в том числе и сами ПВО(шники)...
как понять кого предупреждать может быть наверно реалистично на финальном участке. Когда уже поздно.
Не проблема поймать момент, со спущенными штанами, в позе орла. На войне всяко бывает. Но полюбому, чем больше у вас инструментов воздйствия на "портнёра", тем лучше. Если у нас идут споры, насытится или нет войсковая ПВО от разгрузки двух Ф-15 с планирующими бонбами, то с той стороны и спорить не о чём. Штука повышенной говнистости, "надо брать".
Сообщение скрыто автором
+ 0.16 / 6
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Слушатель

Карма: +1,385.73
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 8,713
Читатели: 2
 
Не проблема поймать момент, со спущенными штанами, в позе орла. На войне всяко бывает. Но полюбому, чем больше у вас инструментов воздйствия на "портнёра", тем лучше. Если у нас идут споры, насытится или нет войсковая ПВО от разгрузки двух Ф-15 с планирующими бонбами, то с той стороны и спорить не о чём. Штука повышенной говнистости, "надо брать".
Ага...
Но вот интересен расклад все таки.... Пара Ф15 с такими уаб VS типовая ОМСБр на примере 20-й..с типовым составом зрадн и зрдн на 2018 г для ОМСБр
Цитата
12 БМ ЗРК 9К331 "Тор-М1-2У" и 6 "Стрела-10", 6 ЗПРК "Тунгуска", 27 ПЗРК "Игла
Upd
Вот так сложилось. За шиворотом у нас нет Буков и С... У них пара Ф15 с уаб, других нет. Задача нашей ПВО бригады сорвать атаку.... Их , удачно приложить соответственно.
Каковы шансы сторон?
Сообщение скрыто автором
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.02 / 1
   
инженер71   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +2,789.87
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 11,839
Читатели: 1

Полный бан до 25.01.2020 04:42
 
Ага...
Но вот интересен расклад все таки.... Пара Ф15 с такими уаб VS типовая ОМСБр на примере 20-й..с типовым составом зрадн и зрдн на 2018 г для ОМСБр

Upd
Вот так сложилось. За шиворотом у нас нет Буков и С... У них пара Ф15 с уаб, других нет. Задача нашей ПВО бригады сорвать атаку.... Их , удачно приложить соответственно.
Каковы шансы сторон?
А учитывать в "формуле" , что спутниковая навигация/позиционирование, вдруг "странно себя ведет" ?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: инженер71 - 11 декабря 2019 03:00:01
+ 0.21 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 874
←Пред←126182619262126222664→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. АВИАЦИЯ и иные...
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика