АВИАЦИЯ и иные...
13,049,295
33,399
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 16:12:42 |
Отрывок из интервью Обносова
новая дискуссия Дискуссия 2.217Четыре волшебных слова
«Дальше, быстрее, эффективнее и точнее» – так, по мнению Бориса Обносова, можно кратко охарактеризовать те задачи, которые стоят перед разработчиками любого вооружения, в первую очередь – тактического ракетного.
«Все это мы и стараемся воплотить, потому что супердорогое оружие – оно, может быть, и нужно, но в незначительном количестве, а мы все-таки изготовители оружия серийного производства, поэтому стремимся к тому, чтобы критерий «стоимость – эффективность» соблюдался», – подчеркнул глава корпорации.
«Средство поражения должно быть в разы дешевле того, что оно уничтожает», – добавил при этом Борис Викторович, комментируя часто задаваемый вопрос о том, нельзя ли сделать одну ракету, которая перекрывала бы весь диапазон дальностей. «К примеру, наша ракета авиационного базирования Х-35УЭ, которая здесь представлена, стоит несколько десятков миллионов рублей и весит 600 кг, а предназначена она для поражения надводных кораблей тоннажем до 5 тыс. т, – продолжил он. – Можете представить себе, что такое корвет и какова его стоимость и какова стоимость ракеты, а с вероятностью 0,7–0,8 она его поражает».
«Более того, свыше 70–80% надводного флота как раз составляют корабли тоннажем до 5 тыс. т», – подытожил Борис Обносов, отметив, что именно нежеланием «стрелять из пушки по воробьям», то есть применять многотонные дорогие ракеты против кораблей и судов малого водоизмещения (они пригодятся, как вы понимаете, для более крупных целей, включая авианосцы), обусловлено и наличие в продуктовой линейке КТРВ двух подвижных береговых ракетных комплексов – «Бал-Э» и «Бастион». По большому счету именно благодаря их различиям по тактико-техническим характеристикам (в первом применяется легкая дозвуковая Х-35УЭ, а во втором – более скоростная, сверхзвуковая, но и более тяжелая, стартовой массой около 3 т, ракета «Яхонт») и обеспечивается сегодня надежное прикрытие побережья и поражение кораблей любого водоизмещения.
 |
| Авиационные средства поражения разработки корпорации «Тактическое ракетное вооружение» являются универсальными по носителю и могут применять на любых типах отечественных самолетов, в том числе и перспективных. Фото предоставлено корпорацией «Тактическое ракетное вооружение» |
И действительно, если «тридцать пятая» способна, в том числе и за счет наличия большего количества ракет на одной самоходной пусковой установке, закрыть вопрос с многочисленными вражескими надводными кораблями и судами малого и среднего водоизмещения, то обладающий возможностью совершать полет по низковысотной или комбинированной траектории на дальность 120–300 км сверхзвуковой «Яхонт» может гарантированно поразить в условиях огневого и радиоэлектронного противодействия противника надводные цели не только среднего, но и большого водоизмещения: крупные десантные корабли, эсминцы, крейсеры и т.п. Этому среди прочего способствует и существенно большая – 200 кг против 145 кг у Х-35УЭ – масса боевой части «Яхонта».
Кроме того, у «Бастиона» есть еще и стационарный вариант базирования, при котором ракеты «Яхонт» размещаются в наземных защищенных пусковых установках и могут применяться для решения боевой задачи, как указывается в материалах разработчика, «при минимальных данных о цели, включающих информацию о типе и составе объектов поражения, их координатах и времени обнаружения».
А ведь еще совсем недавно шел спор, причем весьма жесткий, между сторонниками «Бала-Э» и «Бастиона», который вполне мог привести к тому, что один из этих уникальных комплексов ракетного оружия просто прекратил бы существование. В очередной раз спасло, нет, не чудо, а грамотное решение.
В приоритете – «умные» бомбы
Современная война – как масштабная, с сильным противником, так и контртеррористическая – уже просто немыслима без широкого применения корректируемых (КАБ) и управляемых (УАБ) авиабомб. Соединенные Штаты в буквальном смысле засыпали ими Ближний Восток, откуда американские военные не вылезают вот уже почти три десятилетия, то ли пытаясь насадить там демократию на свой лад, то ли стремясь постоянно поддерживать в этом важном с точки зрения геополитики регионе ситуацию нескончаемого управляемого хаоса.
Россия в этом плане по ряду объективных причин, связанных в первую очередь с крушением Советского Союза и последовавшим затем обвалом в области финансирования разработок различных видов вооружения и военной техники, несколько отстала от своих зарубежных «партнеров». Однако появившаяся у Москвы возможность нарастить расходы на оборону и, самое главное, серьезный рост напряженности в мире в целом и в российском геополитическом пространстве в частности привели к активизации работ в области корректируемого и управляемого бомбового вооружения, что немедленно дало свои положительные результаты.
В итоге почти на каждой выставке на стенде КТРВ можно увидеть новинки в данном классе авиационного вооружения. В частности, в этом году были представлены КАБы в трех категориях – 1500, 500 и 250 кг. «И если по изделиям 1500 и 500 кг у нас были какие-то давние наработки, то по 250 – не было», – говорит Борис Обносов. Речь здесь, напомним, идет о КАБ с лазерной головкой самонаведения КАБ-250ЛГ-Э, которая оснащается осколочно-фугасной боевой частью массой 156 кг (масса ВВ – 96 кг) и предназначена для поражения с высокой точностью – круговое вероятное отклонение (КВО) составляет всего 5 м – легкоуязвимой техники, железнодорожных узлов, складов боеприпасов и иных целей. Сброс бомбы возможен с высот 1–10 км при скорости самолета-носителя 200–350 м/с.
Впрочем, по мнению Бориса Викторовича, применять по незащищенной и менее значимой цели даже 250-кг бомбу слишком дорого. «Поэтому на Западе уже есть корректируемые бомбы меньших весовых категорий, – отмечает глава корпорации и уверенно добавляет: – Я думаю, что мы в ближайшем будущем будем их тоже осваивать. И 100 кг, и, возможно, 50».
Причем, по его словам, в этом классе авиационных средств поражения наши специалисты «здорово прибавили» по дальности. «Если раньше у нас все было ограничено 20 км, и то в лучшем случае, то сегодня на стенде представлена КАБ-1500, у которой дальность в экспортном варианте уже 50 км, а КАБ-500 – 40 км», – сказал Борис Обносов, подчеркнув, что это позволяет использовать данные авиабомбы в ряде случаев уже вне зоны действия средств ПВО противника, обеспечивая таким образом возможность сохранить носители и, самое важное, жизни летчиков.
Заметим, что на МАКС-2019 пристальное внимание экспертов было приковано к впервые представленным на стенде КТРВ корректируемой авиабомбе К08БЭ калибра 500 кг и управляемой планирующей авиабомбе УПАБ-1500Б-Э калибра 1500 кг.
 |
| От желающих попробовать себя в роли парашютиста на тренажере «Кудесник» в буквальном смысле не было отбоя. Фото предоставлено корпорацией «Тактическое ракетное вооружение» |
Первая из них оснащена инерциально-спутниковой системой наведения и мощной, массой 390 кг, фугасной боевой частью (БЧ). Точность применения этой КАБ, целями которой в случае войны могут стать неприятельские объекты военной и гражданской инфраструктуры, а также различные вооружение и военная техника противника, составляет до 10 м, тогда как ее сброс возможен с высот до 14 км и на дальности до 40 км.
Вторая новинка от КТРВ также оснащается инерциально-спутниковой системой наведения и фугасной бетонобойной БЧ, но массой 1010 кг с контактным взрывательным устройством с тремя видами замедления, что позволяет авиабомбе с высокой точностью (КВО – 10 м) поражать на дальности до 50 км малоразмерные прочные и особо прочные объекты с известными координатами. Высота сброса УПАБ-1500Б-Э при этом может достигать 15 км.
Причем, как отметил Игорь Крылов, генеральный директор Государственного научно-производственного предприятия «Регион» (создатель русских КАБов), входящего в состав КТРВ, в первую очередь корректируемые и управляемые авиабомбы предназначены для поражения стационарных наземных целей, но при необходимости они могут быть применены и по малоподвижным наземным и надводным целям. Хотя, конечно, тонна взрывчатки для одного, даже самого защищенного танка или корабля – это уже чересчур. При КВО порядка 10 м цель будет не то что уничтожена, а просто разложена на атомы!
Игорь Крылов также отметил, что по обеим представленным новинкам уже «полностью завершены госиспытания и эти изделия уже поставляются в строевые части». Кроме того, по его словам, по ним «уже заключены экспортные контракты».
В заключение добавлю, что миниатюризация затронула не только авиабомбы, но и другую продукцию корпорации – ракеты различного назначения. «Одно из таких направлений нащупывается по Х-38МЭ, которую мы представляем сегодня в экспортном варианте, а в дальнейшем мы будем идти в данном направлении, уменьшая весовые и габаритные характеристики, – подчеркивает Борис Обносов. – Есть определенное отставание по малогабаритным изделиям по сравнению с нашими конкурентами. Это очевидно. В перспективе изделия в классе «воздух–поверхность» будут от 100 кг и меньше». Это позволит в разы увеличить боекомплект на носителе.
Хотя, как отметил с сожалением Борис Обносов, существенно сдерживает разработчиков сегодня элементная база, уже ставшая, по его словам, болячкой всей оборонки. В этом направлении предпринимаются действия, но, судя по всему, пока недостаточные для ликвидации отставания, допущенного за постсоветские годы.
Русский «Феникс»
Особо следует остановиться, конечно, на таких авиационных средствах поражения, как управляемые ракеты класса «воздух–воздух». Здесь конкурентов у КТРВ нет в подавляющем большинстве стран мира, а ряд образцов и вовсе не имеет аналогов.
На МАКС-2019 корпорация представила три вида ракет данного класса: малой (РВВ-МД), средней (РВВ-СД) и большой (РВВ-БД) дальности (разработчик – ГосМКБ «Вымпел» им. И.И. Торопова, входит в состав КТРВ). Причем, по словам Бориса Обносова, сегодня развитие данного сегмента вооружения дошло до такой стадии, что ракета малой дальности перекрывает те дальности, которые ранее перекрывала ракета средней дальности. «Это не значит, что мы среднюю дальность убираем, но просто средняя дальность теперь – это то, что ранее перекрывала ракета большой дальности Р-33», – подчеркивает он.
В цифрах все это выглядит следующим образом: РВВ-МД имеет дальность пуска до 40 км и оснащается БЧ массой 8 кг, РВВ-СД может поражать цели уже на дальности до 110 км и несет БЧ массой 22,5 кг, ну а РВВ-БД способна «спустить с небес на землю» любой вражеский самолет на расстоянии до 200 км от точки пуска и оснащается БЧ массой 60 кг. Все ракеты поражают цели в любое время суток и с любых направлений, а РВВ-СД и РВВ-БД еще и могут работать в режиме многоканального обстрела по принципу «пустил–забыл». Причем забыл и про свою ракету, и про вражеский самолет, который уже можно считать гарантированно пораженным.
«Российское авиационное ракетное оружие имеет преимущество перед зарубежными аналогами в силу реализации в нем уникальных технико-конструктивных решений и новейших технологий, обеспечивших высокую точность поражения целей», – отмечал в интервью автору этой статьи накануне МАКС-2019 генеральный директор «Рособоронэкспорта» Александр Михеев. При этом он особо подчеркнул, что «важным событием на мировом рынке стало создание и появление на нем российской управляемой ракеты класса «воздух–воздух» большой дальности РВВ-БД, которая может обеспечить существенное повышение экспортного потенциала современных многоцелевых истребителей поколения 4++». «Тем более что в этом сегменте российской ракете зарубежных аналогов на сегодняшний день нет», – добавил глава «Рособоронэкспорта».
Действительно, на сегодня самая дальнобойная ракета класса «воздух–воздух», предлагаемая на рынке, – это американская AIM-120 AMRAAM. Причем на экспорт пока идет лишь AIM-120C-7 с дальностью пуска порядка 120 км, а более дальнобойная AIM-120D поставляется только Пентагону. Есть также европейский «Метеор», созданный компанией MBDA и активно поставляемый на экспорт, но эксперты склонны относить его все же к ракетам средней дальности, поскольку, по их мнению, дальность пуска данного изделия вряд ли достигает даже тех 130–150 км, о которых пишет западная пресса. Сам же производитель об этой характеристике своего детища скромно умалчивает.
Безусловно, надо «держать в уме» и китайскую PL-15, которая, как утверждается, имеет дальность пуска 200 км или более. Но точных данных о самой ракете, а также о том, поставляется ли она на экспорт, на сегодня нет.
В годы холодной войны американцы создали уникальный комплекс для борьбы с армадами советских бомбардировщиков и крылатых ракет: палубный истребитель F-14 «Томкэт» и ракету большой дальности AIM-54 «Феникс», завязанные в единый контур с помощью системы управления оружием AN/AWG-9. Огромная, массой под полтонны ракета развивала скорость до 5 Махов и, согласно официальным данным ВМС США, была способна поражать своей 60-килограммовой БЧ цели на дальности «более 100 морских миль», то есть около 185 км (замечу, что созданный в СССР комплекс в составе истребителя МиГ-31, ракеты большой дальности Р-33 и системы управления вооружением на базе РЛС «Заслон» оказался намного круче).
Однако в 2004 году, после 30 лет службы, сняли с вооружения ракету, а два года спустя в отставку ушел и летающий «кот», бывший ее единственным носителем. В итоге вот уже 15 лет американские летчики не имеют «длинной руки» для воздушного боя. Лишь недавно появилась упомянутая AIM-120D, дальность пуска которой, по разным источникам, может достигать 160–180 км. Хотя, оговоримся, точные данные засекречены.
В 2015 году компания Raytheon приступила к работам по новой ракете большой дальности, известной как Long-Range Engagement Weapon (LREW), что можно перевести как «Оружие для поражения на большой дальности», а в июне с.г. стало известно, что пару лет назад Пентагон, напуганный китайской угрозой в лице PL-15, заказал Lockheed Martin разработку еще одной дальнобойной ракеты – AIM-260 Joint Advanced Tactical Missile (JATM; в переводе – Единая перспективная тактическая ракета).
Но вот беда – поступление в войска JATM ожидается не ранее 2022 года, а о ракете LREW вообще почти ничего не известно. В то же время Россия уже сейчас предлагает своим зарубежным партнерам такого небесного «суперкиллера», имеющего подтвержденную официально дальность пуска в 200 км. Причем, поскольку все разрабатываемые КТРВ авиационные средства поражения не «заточены» под какой-то конкретный самолет, а являются универсальными по носителю, они могут включаться в состав бортового комплекса вооружения как Су-57, так и самолетов предыдущего поколения, таких как, например, Су-35, Су-34 или МиГ-35. Так что убийцей «Рапторов» и АВАКСов вполне может стать любая машина 4-го поколения.
На «волнах» экспорта
В первые постсоветские десятилетия, когда Российская армия в буквальном смысле сидела на голодном пайке, а вместе с ней на нем же сидела и привыкшая работать по гособоронзаказу (ГОЗ) отечественная военная промышленность, экспорт стал для предприятий важным источником зарабатывания денег. Но теперь ситуация изменилась радикально: российские оборонщики стремятся в первую очередь получить ГОЗ, а экспорт рассматривается уже как «вишенка на торте».
Высокий интерес российских компаний к работе со своим Минобороны обусловлен прежде всего тем, что контракты здесь – многолетние, дающие возможность планомерно загрузить производство. А вот экспорт идет, как показывает опыт, волнами: по мере насыщения рынка – национального или в отдельном сегменте – происходит спад заказов. Есть и другие факторы риска.
«Экспорт в отличие от госзаказа имеет многофакторный характер, – подчеркивает Борис Обносов. – Если в ГОЗ, когда мы перешли на многолетние контракты, у нас перспектива достаточно понятна и ясна, то здесь (в сфере экспорта. – «НВО») может вмешаться достаточно большое количество внешних и внутренних факторов. В целом же кривая объема продаж у нас идет по восходящей. В прошлом году мы достигли рекордного показателя выручки от поставок продукции инозаказчикам – свыше 1 млрд долл.».
По словам Бориса Обносова, ежегодный прирост выручки по корпорации стабильно составляет 10–15%, причем все это обеспечивается при достаточно небольшом совокупном кредитном портфеле – примерно 14 млрд рублей.
Полет над Невой и скелет со вставками
Оружейный бизнес – один из самых прибыльных, а продукция вовлеченных в него компаний – в списке самых востребованных в мире. В то же время необходимо понимать: рынок оружия – и внешний, и внутренний – имеет склонность к периодическому насыщению, а потому всецело полагаться только на оружейное направление для крупных компаний – смерти подобно. Российское руководство эту проблему прекрасно осознает, иначе не появилось бы требование к предприятиям ОПК всемерно наращивать выпуск гражданской продукции, да еще и с установленными процентными показателями: к 2025 году – 30% от общего объема выпуска, а к 2030 году – 50%.
«Это очень непростая задача, но мы делаем все возможное, чтобы выйти, может быть, не точно на те показатели, которые всегда фигурируют, но по крайней мере вплотную приблизиться к ним», – отмечает в этой связи Борис Обносов, подчеркивая, что на каждом предприятии корпорации созданы подразделения, которые занимаются именно гражданской продукцией и продукцией двойного назначения.
И результаты уже есть. Об этом можно было судить по тем многочисленным разработкам, которые представили входящие в состав КТРВ предприятия в той части экспозиции, которая была посвящена сугубо продукции двойного и гражданского назначения. Одна из таких разработок – комплекс «Кудесник», о котором «НВО» уже рассказывало ранее (см. номер 30 от 23.08.19).
Его разработчик – компания «Северный пресс», которая входит в состав одного из новых членов КТРВ. Дело в том, что за минувшие с прошлого МАКСа два года состав корпорации расширился за счет концерна «Гранит-Электрон», занимающего лидирующие позиции по ряду направлений на рынках военной и гражданской продукции. «Холдинг этот – крайне важный для нас, – особо подчеркивает Борис Обносов. – 60% его заказа предназначается для ВПК «НПО машиностроения», также входящей в состав КТРВ». Но кроме военной продукции специалисты предприятий концерна «Гранит-Электрон» разработали целый ряд образцов продукции гражданского назначения. В том числе и указанный тренажер.
Причем к «Кудеснику», название которого расшифровывается как «Комплекс Учебного ДЕСантирования, Нагрузок И Координации», эпитет «уникальный» можно применять вполне заслуженно, нет совершенно никакой необходимости задействовать здесь какие-то особые маркетинговые уловки. Фактически это первый, причем не только в России, но и в мире, тренажер, способный имитировать все фазы прыжка с парашютом в непрерывном режиме, то есть так, как это происходит на самом деле. Тому есть и подтверждение. Проведенные на базе Рязанского гвардейского высшего воздушно-десантного командного училища (РВВДКУ) им. генерала армии В.Ф. Маргелова испытания показали: примененные в комплексе технические решения и способы их реализации позволяют создать обстановку, очень близкую по ощущениям к реальному прыжку с парашютом, имитируя в сознании тренирующихся все его фазы.
Впервые «Кудесник» был представлен на форуме «Армия-2019», по результатам работы которого, как заявил начальник научно-исследовательского отдела РВВДКУ им. генерала армии В.Ф. Маргелова, доктор технических наук, гвардии полковник Василий Елистратов, тренажер вошел в число шести образцов вооружения, военной техники и снаряжения, отобранных в интересах ВДВ для дальнейшего внедрения. По информации ТАСС, училище намерено приобрести 16 «Кудесников» для подготовки офицеров-десантников, что «позволит применять методики ускоренного обучения и снизит стоимость обучения по сравнению с традиционными методами подготовки». Такой успех вполне закономерен, поскольку разработка тренажера шла в тесном сотрудничестве со специалистами рязанского училища – профессионалами высшего класса.
http://nvo.ng.ru/arm…yandex.com
Если было, снесу.
Отредактировано: Внимательный - 05 дек 2019 16:15:14
ОТВЕТЫ (211)
|
Technik ( Практикант ) |
| 09 дек 2019 09:13:07 |
Довольно-таки давнее время назад уважаемые BlackShark и Gunya с некоторым пренебрежением высказались об американской SBD - управляемой авиабомбе GBU-39. Калибра, по разным данным, от 113 до 130 кг.
Довольно-таки давно был выложен и отчет НИИАСа об этой "игрушке", и там среди прочего было отмечено, что "... по мнению зарубежных специалистов, для поражения более 80% целей вместо УАБ калибра 500...1000 кг могут использоваться УАБ калибра 100-250 кг..."
Даже если урезать осетра налопопам, то и 40% выглядят впечатляюще. И если КАБ-250 уже появились, то приведенное в статье "...применять по незащищенной и менее значимой цели даже 250-кг бомбу слишком дорого. «Поэтому на Западе уже есть корректируемые бомбы меньших весовых категорий, – отмечает глава корпорации (Обносов) и уверенно добавляет: – Я думаю, что мы в ближайшем будущем будем их тоже осваивать. И 100 кг, и, возможно, 50» - означает, что упомянутые выше камрады в своей оценке, возможно, несколько неправы.
Ну, а если почитать сам отчет НИИАС (а я имею опыт, подтверждающий, что такие отчеты пишут не вьюноши бледные со взором горящим, а весьма серьезные и квалифицированные люди), то получается, что камрады не несколько неправы, а... Далее из глубокого к ним обоим уважения промолчу...
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 дек 2019 09:45:43 |
Цитата: Technik от 09.12.2019 09:13:07
Первые ПЛК (программируемые логические контроллеры) стоили как чугунный мост и управляли производственными комплексами, а сейчас их даже в мехворота пихают, у которых две кнопки - "Открыть"/"Закрыть". Может просто средства наведения и управления подешевели "до уровня"?
|
mse ( Специалист ) |
| 09 дек 2019 09:51:37 |
Цитата: Senya от 09.12.2019 09:45:43
Первые частотные преобразователи стоили как два чугуниевых моста. А щас их имана в мехворота и пихают. И в двери лифтов, тоже.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 09 дек 2019 09:57:03 |
Цитата: Technik от 09.12.2019 09:13:07
Вопрос в цели. Если нужно похерить мужохеда на мацацыкле или Таёте, то да, 50кг, за глаза. Мы-то в антипопуасные войны втянулись совсем недавно. Главное, не забыть, что кроме впопуасов есть ещо и бэлие люди в пробковых шлемах.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 10:22:17 |
Цитата: Technik от 09.12.2019 09:13:07
Все логично. Переход на малогабаритные УАБ позволяет кратно
увеличить численность управляемых АСП на тактических носителях.
Например под F-15E можно подвесить от 20 до 24 GBU-53B Small
Diameter Bomb - II. Что во многом усложняет жизнь системе ПВО
противоположной стороны. С высоты 11 км эти бомбочки планируют
ЕМНИП где то на 90 км. При атаке ЗРК средней дальности сами
носители практически не будут входить в зону поражения, а за счет
большого количества атакующих АСП, например шесть F-15E могут
сбросить до 144 УАБ могут перегрузить имеющиеся ЗРК.
И да, кому интересен сам отчет ГосНИИАС, в библиотеке есть.
http://militaryrussi…5&start=60
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 10:38:54 |
Цитата: DMAN от 09.12.2019 10:22:17
Не очень логично выходит. Если мелочь кидать по подвижным целям на дальность 90 км, то отпадают бомбы:
- с радиокомандным наведением;
- с телевизионным наведением;
- с лазерным наведением — КВО менее десятка метров;
- с GPS-приёмником улучшенной точности (JDAM) — КВО порядка десятка метров.
Остаётся только ИК самонаведение с КВО порядка нескольких десятков метров,- не поразит, взрывчатки мало.
Ссылки, если что - на ВИКИ, но в данном случае логика спора мне это позволяет.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 12:10:08 |
Цитата: ivan2 от 09.12.2019 10:38:54
Ну я же давал ссылку на аналитический отчет ГосНИИАС.
Для GBU-53B используется трех диапазонная ГСН:
- активная всепогодная радиолокационная ГСН мм-диапазона.
- пассивная тепловизионная ГСН.
- полуактивная лазерная ГСН.
Ну и плюс ИНС и GPS. Так, что КВО там в пределах нескольких метров.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 12:55:09 |
Цитата: DMAN от 09.12.2019 12:10:08
Давали. Я почитал. На 20 странице нашёл:
"Фирмы Боинг и Локхид Мартин предлагают всепогодную трехканаль-ную комбинированную ГСН разработки фирмы Локхид Мартин, близкую к трехканальной ГСН, разрабатываемой для ракеты JCM. Эта ГСН имеет полуактивный лазерный канал, активный радиолокационный канал мм-диапазона и тепловизионный канал. Обработка изображений одновременно в нескольких диапазонах позволяет повысить вероятность автоматического распознавания цели."
И Вы предлагаете нам воспринимать это всерьёз? Так не пойдёт!
Кое какая информация в интернете валяется. Например:
Здесь хоть циферки есть. О них и поговорим. Как Вы собираетесь вывести планирующую бомбу на цель?
Предположим скорость цели 10 м/с, а время полёта бомбы 180 с.
С какой вероятностью цель окажется на дальности 1000 м и в поле зрения ГСН с углом поля зрения +-15 градусов (это круг диаметром 500 метров в который цель должна приехать тогда, когда туда прилетит "самонаводящаяся" авиабомба)? Учтите при этом, что бомба будет на излёте и будет пикировать на цель очень полого, под углом 6-7 градусов (смотрите стр. 64) , т.е., если она не врежется в какие-нибудь кусты, то скорее всего будет либо серьезный недолёт, либо серьезный перелет (на боеприпасах без двигателей наведения-руления эллипс рассеяния никто не сумеет отменить). А близкий подрыв мощной БЧ по типу зенитных ракет с пучком осколков тут не реализован.
Не, не взлетит. Смерч с дальностью 120 км и кассетными БЧ с самоприцеливающимися элементами выглядит интереснее.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 13:48:59 |
Цитата: ivan2 от 09.12.2019 12:55:09
Больше того, что написано в отчете по цифрам я не скажу.
Но переход на малогабаритные АСП с комбинированными
ГСН, с учетом прогресса в микроэлектронике, КМК неизбежен.
По выделенному - вы забыли про сам носитель, то есть
про его дальность. Например Су-57 с набором подобных
бомбочек в грузоотсеке имеет боевой радиус 2 200 км и плюс
дальность полета самих бомбочек 100 км. Итого 2 300 км
дальность поражения, что в 19 раз дальше, чем просто РСЗО.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 13:57:01 |
Цитата: DMAN от 09.12.2019 13:48:59
Это конечно так, однако. Непонятно кто, непонятно в чьих интересах обнаружил движущуюся по дороге колонну противника. Достать её ничем нельзя. Но колонна страшно грозная.
Вылетает значит Су-57 с бомбами, пролетает 2200 км и через 2-3 часа начинает шарить по земле в поисках назначенной цели, чтобы потом отлететь на 100 км и сбросить бомбы. Ну удачи ему!
И ещё раз, специально для Вас вопросы. В интересах командира какого звена управления выполняются все эти телодвижения? Какой разведорган предоставил развединформацию?
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 09 дек 2019 15:57:59 |
Цитата: DMAN от 09.12.2019 13:48:59
Едет танковая колонна. За 90 км от неё (кстати с какой высоты и с какой скоростью?) некий шамоль кидае бомбуэ. И тут колонна поворачивает налево....
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 17:07:55 |
Цитата: oleg27 от 09.12.2019 15:57:59
Ну Вы чисто ка ребенок. Там же такое:
А дальше красная точка на экране пикает и бомбы поворачивают налево...
Если Вы не заметили, по левому и правому полю экранов отображается непрерывное оптическое наблюдение за центром сюжета. Никакая колонна не ускачет. И вообще, мне кажется, что Вы не смотрели сериал Голодные игры!
О чём Вы тогда можете судить?
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 дек 2019 00:54:09 |
Цитата: oleg27 от 09.12.2019 15:57:59
А бонбу или бонбы сбивают с пути истинного сопровождающие колонну бронемашины РЭБ. Ну и "Тунгуски" с "Торами"
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 07:42:39 |
Цитата: oleg27 от 09.12.2019 15:57:59
Если бы вы потрудились хотя бы бегло просмотреть отчет,
то вопроса бы не было. Так как данные бомбочки разработаны
в концепции применения сетевого управляемого АСП.
Там и линия передачи данных Линк-16, и ПАН и БПЛА и
самолеты типа JSTARS. Во общем бомбочка в полете, в
реальном масштабе времени будет получать корректировку
по целеуказанию. Скорость носителя М=0,7, высота сброса
11 000 метров. Дальность расчетная 92 км.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 07:59:02 |
Цитата: DMAN от 10.12.2019 07:42:39
И чо?
Цитата: DMAN от 10.12.2019 07:42:39
Ему кто-то даст летать?
Цитата: DMAN от 10.12.2019 07:42:39
Рилли? То есть улетит в глубину обороны на 40 км и будет получать данные? Вам в отдел фантастики..
|
osankin ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 17:51:20 |
Цитата: DMAN от 09.12.2019 13:48:59
...революция
Концепция высокоточного авиационного оружия США класса«воздух-поверхность».pdf
благодарим коллегу arma37@tank7
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 18:01:59 |
Цитата: osankin от 09.12.2019 17:51:20
Угу.
РСЗО на 100 и более км в тактике самолётами заменить, в надежде на дальнейшее просветление авиаклимата и увеличение интенсивности применения авиации?
Ну да, ну да.
Обратите внимание на профили полётов бомб. К сожалению иной фактуры там нет. А профили полётов знаковые, времён Фау-1.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 09 дек 2019 18:16:25 |
Цитата: DMAN от 09.12.2019 13:48:59
С какой высоты достигается дальность в 100 км? (Теоретическая, кстати). Если нормальные ЗРС, то носитель будет сбит до выхода на рубеж применения данного оружия.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 18:36:27 |
Цитата: Салон62 от 09.12.2019 18:16:25
В разделе 11 Уточнение проектных данных технического облика... бомбы они приводят диаграммы высоты, скорости и дальности. И в тексте говорят 11 км высоты и 115 км дальности. Хотите верьте, хотите нет.
На мой взгляд самое интересное кроется в аэродинамическом качестве этой бомбы. По их дальностьям и высотам выходит что-то около 9.
Фиг знает. Надо убедиться на практике.
Но судя по странице 47, эта хрень без целеуказания от наводчика вообще не работает. Случайная геометрия прихода боеприпаса и цели в точку встречи об этом свидетельствует.
Противопопуасный боеприпас!
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 09 дек 2019 18:46:44 |
Цитата: Салон62 от 09.12.2019 18:16:25
Ну можно вспомнить как МИГ-25 бонбуэ кидал.... Суть то не в этом. Ен-та бонба лететь до цели будет не сильно быстро скажем так...
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 19:00:31 |
Цитата: oleg27 от 09.12.2019 18:46:44
Характеристическое время
Не сильно быстро.
"Время падения с высоты 2000 метров в пустоте для всех бомб одинаково и составляет 20,193 с. Реальное характеристическое время большинства современных авиабомб лежит в пределах 20,25—33,75."
Но я, когда задал 180 секунд полёта для этих удивительных бомб исходил именно из того, что они, за счёт перьев, не столько падают, сколько летят в даль. Аэродинамическое качество 10 говорит о том, что на один метр просядки по высоте бомба даёт 10 метров путевого достижения.
А "летит" она, как маленький, но очень тяжелый планер. Ну сами посудите, 50-100 кг взрывчатки, а крылышки два метра.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 06:41:36 |
Цитата: Салон62 от 09.12.2019 18:16:25
пишут что бросать надо с высоты 10 км
для дальности 100+
обещали выпустить больше 17 тыс штук
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 07:34:17 |
Цитата: Салон62 от 09.12.2019 18:16:25
1. Высота 11 000 м. Скорость носителя М=0,7. Дальность расчетная 92 км.
2. Не у всякого попуаса есть ЗРС. В данном случае бомбочки эффективны
против ЗРК средней дальности типа Бук различных модификаций.
Для ЗРС нужен уже другой инструмент, например КР AGM-158A.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:01:49 |
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 08:01:37
С учетом того, что бомбочка на траектории может разгонятся до М=2,0,
а конечная скорость перед целью составит порядка 300 м/с, то
расчетное максимальное время полета составляет порядка 230 сек.,
что соответствует средней скорости 400 м/с.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:13:29 |
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 09:03:54
Возможно.
Но цифры из отчета. Хотя конечно амеры могли слегка
и прихвастнуть. Можно предположить, что более
реальная цифра где то 300 сек.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:31:45 |
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 09:19:12
92 000 м / 500 сек = 184 м/с или 662,4 км/час.
Сомнительно, что то вы уж совсем занизили.
Да и фишка тут не только в скорости и малозаметности,
но и в количестве. На F-15E можно разместить 20 ,24
или 28 бомбочек. Одновременная их атака вполне себе
может перегрузить возможности ПВО например танковой роты.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 09:39:22 |
Цитата: DMAN от 10.12.2019 09:31:45
Как раз реалистично. Чтобы далеко лететь, надо кабрировать. То есть вначале меняем скорость на высоту, потом с высоты разгоняемся, входим в плотные слои и тормозимся.
Цитата: DMAN от 10.12.2019 09:31:45
У танковой роты нет ПВО, это раз. Два заключается в том, что сомневаюсь, что там есть 20 вариантов модуляции для РЛ-ГСН,
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 10:12:48 |
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 09:39:22
1. Это с вашей точки зрения, основанной на банальной логике,
при отсутствии реальных знаний. В отчете приведены два типа
траекторий полета бомбочек: трехучастковая и одноучастковая.
Нет там никакого кабрирования, только пикирование, с различными
углами пикирования, в зависимости от участка траектории.
2. Согласен, ПВО танковых рот в составе танкового полка.
Про 20 вариантов модуляции, а почему нет? Может и 28, по
максимальной комплектации. Тут достоверных данных по
работе ГСН мм-диапазона пока нет. Но законы физики, это
не нарушает.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 10:08:47 |
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 09:19:12
А танковой колонне сколько надо, чтобы всякими дымами закрыться?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 10:34:33 |
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 10:09:30
Разве при обнаружении сброса кучи планирующих бомб танковый командир будет вести себя так, будто ничего не происходит? Или пвошники не сочтут нужным его информировать?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 дек 2019 00:36:32 |
Цитата: ivan2 от 09.12.2019 12:55:09
Есть, кроме СПБЭ, и СНБЭ, самонаводящиеся БЭ. Они куда приятнее, но и куда дороже, зато расход намного меньше. И дальности более 120км тоже есть. Намного более, чем 120. В ... раза. Скоро, думаю, покров тайны снимут с УР под "Торнадо-Г", "Ураган-1М" и "Торнадо-С".
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 09 дек 2019 12:25:21 |
Цитата: ivan2 от 09.12.2019 10:38:54
Боеприпасы с ИК ГСН как правило рассчитаны на прямое попадание по цели - какие там десятки метров КВО? Зачем вообще создавать например СПБЭ с ИК датчиком цели если не рассчитывать на прямое попадание? Кроме того уже давно есть радиолокационная АР ГСН миллиметрового диапазона. На этих SDB-II вообще ГСН трехдиапазонная, ИК (матричная), АР, ПЛА. Поэтому эта бомбочка безумно дорога и использовать ее против ПВО нужно с большим количеством ложных целей вперемешку. Против подвижной ПВО евреи испытывают барражирующие боеприпасы с датчиками РЛ облучения, ИК/ТВ ГСН.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 дек 2019 04:42:45 |
Цитата: DMAN от 09.12.2019 10:22:17
Перегрузить конечно могут... пэтриот... а если их собьёт с-400 на дальности 120 то все усилия конструкторов в труху
Пысы. Началась Индра-2019. Я понял, чего в них Маугли зимой нп зампрзал) у них зима как мое лето)))
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 дек 2019 00:51:46 |
Цитата: Technik от 09.12.2019 09:13:07
Мнение "зарубежных специалистов" давайте опустим. Это реклама и не более того.
ЦитатаДаже если урезать осетра налопопам, то и 40% выглядят впечатляюще.
В какой войне? Если в такой, как в Сирии - то да. А если в нормальной - то 113кг бомба мало что сможет. Даже в тепличных условиях она прямого попадания не обеспечивает (ну, иногда бывает, конечно). И что было, когда эта КАБ чуток промазала по сраному грейдеру - известно из ролика, лежащего где-то в недрах сирийской ветки . Нихрена ему не было. А вот 250кг КАБ порвал бы его на тряпки.Да и ФАБ, сброшенный через "Гефест" и его аналоги, с его точностью, думаю, тоже. 1 или 2 - с их ценой это неважно.
А если бы кидались в танк? Амеры в танки тогда игиловские не кидались, они за тракторами и экскаваторами охотились (они не для того в "черных" вкладывались, чтобы те окапывались и оборонялись, они же наступать должны были).
ЦитатаИ если КАБ-250 уже появились, то приведенное в статье "...применять по незащищенной и менее значимой цели даже 250-кг бомбу слишком дорого. «Поэтому на Западе уже есть корректируемые бомбы меньших весовых категорий, – отмечает глава корпорации (Обносов) и уверенно добавляет: – Я думаю, что мы в ближайшем будущем будем их тоже осваивать. И 100 кг, и, возможно, 50» - означает, что упомянутые выше камрады в своей оценке, возможно, несколько неправы.
Эти калибры, 50, 100 (и даже 25 и 35кг уже есть у нас) - это для УБЛА. Потому как "Альтаир", понятно, и КАБ-250 сможет применить, с его нагрузкой в 2+ т и нагрузкой на пилон. Больше, вроде, не сможет. "Охотник" или возрождаемый "Скат" - эти смогут и полутонки, да, может, и полуторки ("Охотник" вполне), если влезет в отсек. А вот "Ориону", его увеличенному варианту, который пока макет, какому-нибудь "Форпосту-М", который тоже, ЕМНИП, вооружаемый, или "Корсару" - им нужна мелочь. Либо ПТУРы.
Для задач локальных войн и мелких пакостей - самое то. Там. криво насыпанный (копытцами и с пьяных глаз) блиндажик прикопать. Или там на сваленный сдуру у орудий БК уронить что. Или муджахидам помочь избавиться от этой проклятой дуньи и приблизиться к престолу Аллаха. Если они в тойчанке едут.
А вот в войне с относительно грамотным и хорошо вооруженным бронетехникой противником - уже не пойдет. Да и РЭБ применяем не только мы. Даже если бонбу не ослепят совсем и не превратят в неуправлемую (тут лучше, понятно, "Гефест" и ФАБы, потому что в ноже прицел не сбивается и патроны не кончаются), то ошибка может нарастать. И тут калибр тоже имеет значение. Да и БЛА и УБЛА особо в такой войне не полетают, даже с такой никакущей войсковой ПВО, как у наших вероятных "партнеров". В общем, кроме беспилотной авиации, считаю, минимально допустимым калибром для КАБ, в большинстве случаев, 250кг.
А что там в интервью рассказывают широкой публике... ну кому это так уж важно?
ГосНИИАС - серьезная контора, сам с ними общался (хотя и не наша епархия, но вот пришлось), но данный отчет вызывает ряд вопросов, там про них уже написали. Я тоже не буду, из уважения к ним...