АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: Внимательный от 08.02.2018 08:22:24Сегодня кажется обычным делом, что, благодаря спутниковому телевидению, можно в прямом эфире смотреть трансляции событий, происходящих на другом континенте. В этом году, кстати, юбилей - 55 лет первой трансляции из Нового Света в Европу при помощи спутника Telstar. Но мы поговорим не об этом.
Ещё до запуска первых спутников инженеры в США задумались над вопросом увеличения охвата телевизионным сигналом тех частей страны, где не хватало мощности стационарных телевизионных вышек. Так в недрах компаний Westinghouse Electric Corporation и Glenn L. Martin Co родился проект Stratovision.

Камрад! Любимый и родной мной! Я же это уже давно это предлагаю! Ту-95, как стратеги, свою роль отработают. Я же их предлагаю не распиливать, а модернизировать в стратегические ретрансляторы! Уже несколько лет за это ору и умираю душой! Зачем "медведей" списовать? Пусть летают! Снять с них только эти двиглы и редукторы обратного хода винта, энергетику перераспредилить на радиостанции. И пусть летают ещё 30 лет! Ну, сетками всё покрыть, пушки с "жопы" снять, процессорные стойки по обработке сигналов и маршрутизаторы терабитные на борту поставить...Всё впихать в антенны и маршршруты по каналам извне и во вне...

....Изделие 80 представляет из себя «летающее крыло» взлетной массой 145 тонн и полезной нагрузкой 30 тонн. ПАК ДА почти в два раза легче Ту-160 и находится между Ту-22М3 и Ту-95МС. Ту-160 весит 275 тонн, Ту-95МС – 185 тонн и Ту-22М3 весит 124 тонны. Главком дальней авиации Анатолий Яковлев сообщил, что ПАК ДА будет самолетом, созданном по схеме «летающее крыло» с дозвуковой скоростью и дальностью полета 15000 км без дозаправки. Самолет будет оснащен двумя двигателями «Изделие РФ» тягой 23 тонн, созданными на базе двигателя НК-32-02 («изделие Р»). Компания ОДК-Кузнецов приступила к его разработке в декабре 2014 года.


В ходе пресс-конференции в декабре 2014 года Анатолий Яковлев сообщил, что прототип ПАК ДА взлетит в 2019 году, а самолет поступит в строевые части в 2023-2025 гг. Однако в 2015 году идея возобновления производства Ту-160М2 была ускорена и программа ПАК ДА была отложена на более поздний срок. Заместитель министра обороны Юрий Борисов заявил, что из-за программы Ту-160М2 проект ПАК ДА «будет несколько отложен». Можно предположить, что планы по ПАК ДА сместились вправо примерно на пять лет.

https://bmpd.livejournal.com/3088125.html

Цитата: valery913 от 09.02.2018 19:43:30

https://bmpd.livejournal.com/3088125.html

Цитатаhttp://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=566950#p566950
ЦАРь
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА


http://paralay.iboar…63#p566963
Летун
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
Бутовски просто сделал рисунок с этой фотографии.

Цитата: valery913 от 09.02.2018 19:43:30....Изделие 80 представляет из себя «летающее крыло» взлетной массой 145 тонн и полезной нагрузкой 30 тонн. ПАК ДА почти в два раза легче Ту-160 и находится между Ту-22М3 и Ту-95МС. Ту-160 весит 275 тонн, Ту-95МС – 185 тонн и Ту-22М3 весит 124 тонны. Главком дальней авиации Анатолий Яковлев сообщил, что ПАК ДА будет самолетом, созданном по схеме «летающее крыло» с дозвуковой скоростью и дальностью полета 15000 км без дозаправки. Самолет будет оснащен двумя двигателями «Изделие РФ» тягой 23 тонн, созданными на базе двигателя НК-32-02 («изделие Р»). Компания ОДК-Кузнецов приступила к его разработке в декабре 2014 года.


В ходе пресс-конференции в декабре 2014 года Анатолий Яковлев сообщил, что прототип ПАК ДА взлетит в 2019 году, а самолет поступит в строевые части в 2023-2025 гг. Однако в 2015 году идея возобновления производства Ту-160М2 была ускорена и программа ПАК ДА была отложена на более поздний срок. Заместитель министра обороны Юрий Борисов заявил, что из-за программы Ту-160М2 проект ПАК ДА «будет несколько отложен». Можно предположить, что планы по ПАК ДА сместились вправо примерно на пять лет.

https://bmpd.livejournal.com/3088125.html

А чего тут непонятного. Все логично.  Скоростной и дальний Ту-160 заменят на Ту-160М2 (и М1 - переделку имеющихся). Медленный и экономичный Ту-95МС/МСМ - постепенно заменят медленным и экономичным ПАК-ДА в виде "крыла" малозаметного, но, в отличие от бесполезного В-2А, с той же, что у Ту-160М2, 4.5-5.5тыс.км длинной рукой КР Х-101/102 (это если им дальность еще не задерут, а то "Оникс", вон, вдвое ее набрал),  да еще всякими там Х-СД, ГЗУР  и прочим. Барражирует такой где-то на  своей территории, а поразить может и чужую оттуда. Или над полярной шапкой. Где и ЗГРЛС-то работают очень плохо (или вообще не работают).
Кто придумал, что они Ту-22М3М заменит - не знаю. Сильно сомневаюсь - не тот формат, да и договор мешает.

Для сравнения, Ф-15 (там же):

Цитата: GeorgV от 10.02.2018 01:07:48
Для сравнения, Ф-15 (там же):

"Игл", конечно, с "Фалконом" смотрятся уныленько, а Су-30МКИ(или СМЭ?) - ожидаемо круто, но сингапурцы молодцы уже тем, что совместно у них тяжелый и 2 легких истребителя летали. Все же, обычно таким сочетанием у нас "Витязи" со "Стрижами", как правило, развлекаются, но более многочисленным составом. Но местные тоже молодцы, ничего отлетали.

ВВС КИТАЯ ПОЛУЧИЛИ ИСТРЕБИТЕЛЬ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ J-20
Новейший самолет "Цзянь-20" (J-20), который также называют "Черный орел", официально принят на вооружение военно-воздушных сил Китая.
Отмечается, что этот истребитель пятого поколения позволит лучше обеспечивать безопасность воздушного пространства, а также сохранность национального суверенитета и территориальной целостности КНР.
Разработкой "Цзянь-20" с 2002 года занимается корпорация Chengdu Aircraft Industry Corporation. Первый пробный полет он совершил в начале 2011 году, а общественности его представили два года назад в рамках авиакосмического салона Airshow China-2016.
Технические характеристики не разглашаются. По некоторым данным, ряд конструктивных особенностей машина позаимствовала у американского истребителя F-22 и российского прототипа МиГ-1.44.
Также известно, что китайские инженеры работают над еще одним истребителем пятого поколения - "Цзянь-31" (J-31), который будет летать на российском двигателе РД-93...

Цитата: amihails от 10.02.2018 17:45:55Специально посмотрел - 195 млрд. https://ru.wikipedia…0%B8%D0%B8

Но сейчас начнутся стоны про цены на нефть и т.д.

А вы как думаете, не начнутся?! Хрен вам, милейший. Производства питерского масложирового комбината - он самый злой и ядреный.


На этом хотелось бы закончить эту, совершенно лишнюю в авиаветке, тему. Дело в том, что  меня жутко бесит, когда идет щеконадувание при любом разговоре о Китае. Сейчас он развивается так, как нам - при сохранении экономико-финансовой власти в руках тех же  "либералов с капиталистами" (с) rusyes) - именно как до Пекина раком.  У нас что, Шуваловы-Дворковичи-Орешкины-Грефы-Наебуллины-Кудрины-Чубайсы - это что, национально ориентированные  деятели или все же, как и в упомянутые им полтора десятка лет, агентура влияния Запада? 

Если их истребители пятого поколения уступают нашему Су-57 и даже Су-35 -  это не повод свысока глядеть на страну со средним годовым ростом ВВП за последние годы примерно 6-7%. Без всякого нефтегаза. У них проблем впереди по самую жопу, еще увидим, но вот только "элитки", которую по-хорошему надо было бы вырезать, как в 37-м, у них нет. 

Цитата: Technik от 10.02.2018 15:47:57Вы это... Сшейтесь скорее. А то они такие - придут порвать вас еще раз, а вы не готовы.

ВВП России и Китая. 

Россия: 1990-й и 2016-й: 1102 и 1283.
Китай: 1990-й  и 2016-й:  390 и 11232.

А может, без манипуляций, а? И давайте-ка ВВП ППС, все же, а? Картина станет иной.

Цитата: Череп от 10.02.2018 18:52:23Многие забывают одно. 
Количество бабок решает далеко не все.

Ну, есть у амеров бабки... а производства ядерного оружия НЕТ, и не факт, что будет через 15 лет, т.к. они уже планировали его восстановление, но как-то за 10 лет не сделали ничего. А тут тоже сроки могут "уехать".

Это самый первый пример. А если уж про наших китайских союзников, то я могу про их танкостроение такого рассказать - закачаетесь. А ведь 60 лет, как оно у них есть. За это время не то, что медведя можно научить на одноколесном велосипеде ездить, нет, он успел бы универ закончить, защитить докторскую даже, стать академиком и помереть. А все никак.

Цитата: BlackShark от 10.02.2018 19:11:11А может, без манипуляций, а? И давайте-ка ВВП ППС, все же, а? Картина станет иной.

Пожалуйста, из того же источника ВВП ППС. Не устраивает источник? Найдите более подходящий. Только соотношение будет примерно тем же.

Россия. 1992-й - 1594. 2016-й - 3862.
Китай: 1990-й: 1091. 2016 - 21286.

И причем тут амеры? Речь о Китае. Еще раз - нехх... надувать щеки с истребителями и танками, если у нас более 20 млн живут ниже официального уровня бедности. У Китая больше? Может быть. Но я не в Китае живу! 

И за "манипуляции", дружище, я Вам еще врежу. Прилюдно. Как пользующемуся именно манипулятивными приемчиками регулярно.
Все, разговор закончен. 

Цитата: Technik от 10.02.2018 20:14:20Как всегда, проклятый совок виноват. Всегда и во всем. В том числе и в том, что вот у нас есть научные школы по истребителям и танкам. Может, все же сменим пластинку?

Научные школы по истребителям и танкам стали на крыло и гусли при проклятом Сталине.
Долги и экономические проблемы образовались при благословенном, мать его, Хрущеве, усугубились при Брежневе ну и далее по списку (имя им - легион).

Цитата: BlackShark от 10.02.2018 19:14:32Ну, есть у амеров бабки... а производства ядерного оружия НЕТ, и не факт, что будет через 15 лет, т.к. они уже планировали его восстановление, но как-то за 10 лет не сделали ничего. А тут тоже сроки могут "уехать".

Это самый первый пример. А если уж про наших китайских союзников, то я могу про их танкостроение такого рассказать - закачаетесь. А ведь 60 лет, как оно у них есть. За это время не то, что медведя можно научить на одноколесном велосипеде ездить, нет, он успел бы универ закончить, защитить докторскую даже, стать академиком и помереть. А все никак.

Еврейство, бл..., неистребимо, хоть тресни. Вот обещал закончить - не получается. В порядке бреда - 

Есть у меня такое мнение, что  Китаю супер-танки, супер-истребители и прочие вооруженные силы нужны примерно как Финляндии и (хо-хо!) чуть меньше, чем Эстонии. Почему.

А кому в здравом уме придет в голову мысль завоевывать Китай?  Воевать с полуторамиллирдным государством??? Психи в этом мире есть? Вообще-то есть - но не такого масштаба.

То же и с Финляндией - кому-то нужны ее скалы и озера?

Вот с Эстонией - я лично не отказался ее забрать туда, где ей место. Со стратегической точки зрения - было бы неплохо.

А вот Россия - совершенно иное. Ресурсов и боле-мене пригодных - и пустых! - площадей - до и больше. Одной пресной воды (в Байкале) - больше, чем в остальном мире. 

Именно поэтому России нужны такие Вооруженные силы, чтобы ни одна сука не сунулась.  А Китаям, Финниям и прочим - так... Для демонстрации своей суверенности. Ну, поскольку Китай большой - пришлось и РВСН создавать. 

То же и Северной Корее - я думаю, что они знают, что пиндосы никогда не прощают тех, кто начистил им рыло (имею в виду Корейскую войну начала 50-х).  Ну так чтобы у пиндосов не было лишних иллюзий - севкорейцам пришлось и траву жрать. Но зато теперь хрен к ним просто так сунешься.

Итак. Китай может себе позволить строить свои Вооруженные силы без особого напряга. Без того, например, с которым они в автомобилестроении вышли на хреновенький - но заметный во всем мире уровень. 

У НИХ ЕСТЬ ВРЕМЯ. У нас его нет - поэтому Армата, Сармат, Су-57 - и я бы сказал, и Баргузин - нужны СЕГОДНЯ. 

Цитата: Goering от 10.02.2018 14:00:54Нах в такой доктрине тратиться на стелсовость?

Для такой доктрины "крыло" подходит идеально. Насчёт стелсовости - с такими воздухозаборниками как на модели, машина скорее оптимизирована на для несения нагрузки на большое расстояние, а не для достижения низкого ЭПР.

Цитата: mse от 10.02.2018 20:48:55Вот сейчас, японцам стало очень обидно. И нагличанам. И монголам.

Так бедного маленького китайца всяк обидеть норовит. И самое интересное - у всех пытавшихся это получилось.

Цитата: Барристер от 10.02.2018 22:07:49Вы не знаете?

"Уже 19 января 1982 года в США прошла конференция КОКОМ (комитет по экспортному контролю), в процессе которой был окончательно утвержден пакет экономических мер, направленных на подрыв народного хозяйства Советского Союза.

Скрытый текст

Во-первых, категорически запретили продавать в Москву любые стратегические технологии. Данное ограничение распространялось на электрооборудование, новые компьютеры, металлургические технологии и полупроводники. На территории советского блока также планировали прекратить строительство ряда промышленных предприятий при непосредственном участии США.

Во-вторых, каждый контракт со странами социалистического лагеря, превышавший сумму 100 миллионов долларов, проходил через утверждение в КОКОМ во избежание неконтролируемой передачи секретных технологий. Фактически, Вашингтон получал право накладывать вето на большинство подобных соглашений с Москвой.

В-третьих, был создан секретный список товаров и технологий, на которые накладывалось эмбарго. На начальном этапе далеко не все европейские государства следовали этим нормам, но со временем США «продавили» практически все проекты.

Вопрос ограничения технологического сотрудничества коснулся стратегически важного проекта газопровода «Уренгой-6», который предполагал соединение ГТС СССР с аналогичной системой Италии, Франции и Западной Германии. Этот проект имел для Советского Союза ключевое значение, поскольку ежегодный доход от реализации природного газа в то время составлял порядка 32 миллионов долларов."

А как же автономность советской экономики?

Цитата: Rocket от 10.02.2018 21:46:05Федеральный бюджет России на 2017 год.




На 01.01.2018 г. объем вкладов населения в банках впервые превысил 26 трлн рублей
По разным подсчётам реальный курс советского рубля по отношению к российскому 1 к 108,7 (спорно, смотря кто и что считает)
Но при этом    Россия  перегнала по вкладам  и на много РСФСР  1990 года   К стати Бюджет Китая был равен сегодняшнему бюджету РФ в 1987-88 году.
За бедность, как то в ползу бедных, разговор не о чём

по заявлению Сбербанка 80% суммы вкладов принадлежат 3 % вкладчиков
если не манипулируете, то откровенно глупы

Цитата: mark.76 от 10.02.2018 23:32:25по заявлению Сбербанка 80% суммы вкладов принадлежат 3 % вкладчиков
если не манипулируете, то откровенно глупы

Дык, правильно, выбрали в 90-х капиталистический путь развития, - вот, это его главная особенность. Капиталом владеет меньшинство. 
Тут другой момент интересен - капитал стали все больше хранить дома, а не в заграничных банках. И рост вкладов косвенно показывает рост налоговой базы, от которой кормится уже огромный пласт населения. 

АУ, если 
bmpd.livejournal.
  "Как сообщают, утром 10 февраля 2018 года зенитной управляемой ракетой сил противовоздушной обороны Сирии был сбит многоцелевой истребитель Lockheed Martin F-16I (Sufa) ВВС Израиля, принимавший участие в авиационном ударе по сирийской территории. Самолёт упал на территории северной части Израиля в районе долины Бейт-Нетофа возле кибуца Хардуф. Оба лётчика F-16I катапультировались, один получил тяжёлые ранения в живот, другой получил легкие ранения. Потеря подтвеждена израильским официальными источниками и СМИ.
Это первая достоверная потеря боевого самолета ВВС Израиля от огня ПВО противника с 20 ноября 1983 года, когда израильский истребитель IAI Kfir C.2 был сбит зенитным артиллерийским огнем палестинских сил над Ливаном. Для ПВО Сирии, это, видимо, первый подтвержденный сбитый израильский боевой самолет с 24 июля 1982 года, когда сирийские зенитные ракетные системы (предположительно, ЗРК 2К12 "Квадрат") сбили над долиной Бекаа в Ливане самолет McDonnell F-4 Phantom II ВВС Израиля (считается, что разведывательный RF-4E).

Обломки сбитого сирийской ПВО истребителя Lockheed Martin F-16I (Sufa) ВВС Израиля, 10.02.2018.
Согласно израильским данным, около 04.00 утра 10 февраля 2018 года запущенный с териитории Сирии БЛА иранского производства вошел в воздушное пространство Израиля и всего через полторы минуты был перехвачен и сбит боевым вертолетм Boeing AH-64 Apache ВВС Израиля. Судя по изображениям обломков аппарата, данный БЛА являлся аппаратом Saeghe - небезызвестным иранским аналогом американского малозаметного БЛА Lосkheed Martin RQ-170 Sentinel.
В качестве ответной меры ВВС Израиля около 06.00 утра 10 февраля нанесли удар по подвижному пункту управления данного БЛА, находившемуся в районе сирийской авиабазы Тияс (Т-4), уничтожив его. Сообщалось, что в ударе участвовали четыре самолета F-16I ВВС Израиля, и один из них и был поражен огнем сирийских ЗРК, причем поражение сирийской ЗУР произошло уже над территорией Израиля. По израильским сообщениям, сирийская ПВО при отражении удара выпустила "более 20" ЗУР.
В свою очередь в ответ около 10.00 утра 10 февраля ВВС Израиляи предпринял массовый удар по территории Сирии, заявив об атаке 12 целей, включая три "базы ПВО", на которых находились четыре позиции ЗРК - одного SA-2 (С-75), двух SA-5 (С-200) и одного SA-17 ("Бук-М2Э"). Также удар был нанесен по "четырем иранским целям в Сирии в районе Дамаска", и, по ряду источников, по местам дислокации ряда частей сухопутных войск Сирии. По заявлению начальника штаба ВВС Израиля бригадного генерала Томера Бара, данная атака против объектов сирийской ПВО была крупнейшей с 1982 года. По всей видимости, список подвергшихся удару сирийских ЗРК соответствует израильской оценке того, чем именно был сбит израильский F-16I.



Обломки сбитого сирийской ПВО истребителя Lockheed Martin F-16I (Sufa) ВВС Израиля, 10.02.2018.

Карта с указанием районов сбития иранского БЛА, падения израильского истребителя F-16I и израильского удара по "пункту управления БЛА" 10.02.2018."

bmpd.livejournal.
  "Курдские и турецкие источники сообщили, что 10 февраля 2018 года силами сирийской курдской группировки Отряды народной самообороны (YPG) в районе сирийско-турецкой границы в регионе Кырыкхан (турецкая провинция Хатай) был сбит новейший турецкий боевой вертолет Т129 АТАК. Вертолет принимал участие в проводимой с 20 января турецкой военной операции против YPG в районе сирийского Африна. Оба члена экипажа вертолета погибли.

Уничтожение курдами вертолета Т129 в своих публичных выступлениях 10 февраля подтвердили президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган и премьер-министр Турции Бинали Йылдырым. Эрдоган заявил, что "мы можем потерять один вертолет, но они [курды] заплатят гораздо более высокую цену".
Участие в турецкой операции в районе Африна стало фактическим боевым дебютом поступающих на вооружение турецкой армейской авиации вертолетов Т129 АТАК, чье задействование в боевых действиях отмечается с 24 января. Соответственно, потерянный вертолет стал первой погибшей в боевых действиях машиной этого типа.
Вертолет Т129 представляет собой модифицированный вариант итальянского боевого вертолета Leonardo Helicopters (AgustaWestland) A129 International, победившего в небезызвестном долгостройном конкурсе турецкой армии АТАК на боевой вертолет, и осваиваемый в производстве турецким государственным объединением Turkish Aerospace Industries (TAI). Контракт 2007 года стоимостью 2,7 млрд. долл предусматривал постройку семи прототипов Т129 (пяти силами AgustaWestland и двух на TAI) и последующее производство в Турции на TAI 51 серийного вертолета Т129В (21 в конфигурации TUC-1 и 30 в полностью локализованной конфигурации TUC-2), с опционом еще на 41 машину.
Испытания первого прототипа-демонстратора Р1 вертолета Т129 были начаты в Италии в сентябре 2009 года, а испытания первого прототипа турецкой сборки Р6 - в августе 2011 года.
В связи с затягиванием программы и трудностями организации производства вертолетов в Турции, в 2010 году была дополнительно законтрактована "ускоренная" сборка на TAI девяти машин конфигурации Т129А из поставленных AgustaWestland комплектов и оснащенных в основном итальянским оборудованием (фактически аналогов итальянского А129СВТ). Эти девять вертолетов Т129А EHD были поставлены турецкой армейской авиации с мая 2014 года по июль 2015 года. Первые девять вертолетов Т129В в конфигурации TUC-1 были построены и сданы TAI в 2015-2016 годах, еще девять - в 2017 году. Таким образом, к началу 2018 года было изготовлено 27 серийных вертолетов Т129. На 2018 год запланирована поставка еще 11 вертолетов, в том числе первых машин в конфигурации TUC-2."