АВИАЦИЯ и иные...

13,467,100 34,195
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.111

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Цитата: Пешеход от 19.04.2018 08:38:48К вопросу о достоинствах вертолета как платформы для РЭБ и прочих радиотехнических штучек Приветствующий

Я слышал мнение, что это некая контрольно-измерительная аппаратура.
Отредактировано: BlindingBangs - 19 апр 2018 13:59:40
  • +0.02 / 1
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,618
Читатели: 12
Цитата: BlackShark от 19.04.2018 12:28:00Так она и так ниже. Дальность полета КРВБ Х-101 - 4500км (и есть резервы еще), Х-102 - 5500 ( и тоже с резервом), 9М730 (опытной с ЯРД) – неограниченная (ну, ограничена только надежностью матчасти и каким-то смыслом вообще). Перехватчики с таким радиусом - в студию. И вообще, что за бредовое противопоставление, камрад?

Да легко! Истребитель Ту-160П Улыбающийся
Проектирование перспективного "стратега" – это хорошо, если только лет через пятнадцать-двадцать первые машины поступят на вооружение. И еще им лет 50 минимум служить, как медным котелкам.
У вас есть уверенность, дружище, что лет через 25+ у неких (уже новых) вероятных партнеров не появятся трансокеанские перехватчики?
И если при наличии 9М730 командование сочтет нужным использовать бомберы – вероятно, будет необходимость поработать "с умом", посмотреть, прицелиться. Сиречь – сблизиться с противником. Сверхзвук в такой ситуации – наше все. Урезает противнику время реакции, делает значительную часть вооружений бесполезными.
К примеру Ту-160 от большинства современных истребителей успешно улепетывает за счет преимущества в скорости. Им просто и тупо бесполезно взлетать – все равно не догонят.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.01 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Balamut от 19.04.2018 11:15:40- Параллельно с самолетом разрабатываются новые авиационные средства поражения и нельзя сравнивать Ту-160 с ракетами Х-55, Х-555 и даже Х-101 с самолетом, который мы рассчитываем получить в серии к 30-м годам с новым вооружением, имеющим совершенно  иные дальности, - сообщил ранее замминистра обороны РФ Юрий Борисов.

Это с гиперзвуковыми КР и КР 9М730 с ЯРД, но в авиаварианте, что ли?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 17
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,800.03
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,430
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 19.04.2018 16:46:39Я в общем-то как раз об этом.
Только "Ту-160 завтра + дозвуковой ПАКДА когда-нибудь позже" это (вероятно) не в 2-3, а на пару порядков дешевле, чем "СЗ (ГЗ?) ПАКДА когда-нибудь потом".

Москва. 19 апреля. ИНТЕРФАКС-АВН - "Туполев" в начале 2019 года приступит к изготовлению опытных образцов перспективного авиакомплекса Дальней авиации (ПАК ДА), сообщил "Интерфаксу" глава компании Александр Конюхов.

      Он отметил, что планируется создать несколько опытных образцов самолета.
     В феврале информированный источник "Интерфакса" в авиационной отрасли сообщил, что Казанский авиационный завод (КАЗ, филиал ПАО "Туполев"), который определен головным изготовителем ПАК ДА, начал подготовку к созданию первых опытных образцов этого самолета.
     Ранее директор КАЗ Николай Савицких сообщил о начале опытно-конструкторских работ по созданию перспективного комплекса Дальней авиации. "В настоящее время защищен технический облик самолета, заключен договор на выполнение опытно-конструкторских работ по строительству опытных образцов", - сказал Н.Савицких.
     Гендиректор "Туполева" А.Конюхов ранее заявил "Интерфаксу", что выкатка первого опытного образца ПАК ДА планируется в 2021-2022 годах.

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=479807
  • +0.97 / 23
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,800.03
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,430
Читатели: 7
  Москва. 19 апреля. ИНТЕРФАКС-АВН - Опытный образец легкого многоцелевого вертолета VRT-500 будет создан в 2019 году, сообщили журналистам в пресс-службе холдинга "Вертолеты России" (входит в Ростех).

       "Холдинг "Вертолеты России" к концу 2019 года создаст опытный образец легкого многоцелевого вертолета VRT-500, разработанного конструкторским бюро "ВР-Технологии", - сказали в пресс-службе компании.
       Специалисты "ВР-Технологий" уже ведут прочностные испытания несущей системы вертолета, а вскоре намерены приступить и к аэродинамическим испытаниям, отметили в холдинге.
       Гендиректор "ВР-технологий" Александр Охонько заявил журналистам, что новый вертолет будет обладать самой объемной кабиной в данном классе машин, а также продемонстрирует высокие летно-технические характеристики в сочетании с привлекательной ценой для заказчика.
       "Все эти качества в перспективе позволят VRT-500 занять до 15% мирового рынка вертолетов гражданского назначения с массой до 2 тонн. Мы рассчитываем, что к 2030 году будет произведено и реализовано порядка 700 машин", - отметил А.Охонько.
       По его словам, порядка 30% поставок планируется осуществить в страны Латинской Америки и Карибского бассейна, еще примерно по 15% придется на Северную Америку, Азиатско-Тихоокеанский регион, Европу, а также Россию и СНГ.
       В пресс-службе "Вертолетов России" сообщили, что вертолет предполагается к поставкам в шести конфигурациях: пассажирской, многоцелевой, грузовой, учебной, VIP и медико-эвакуационной.
       "В сегменте со взлетной массой до двух тонн VRT-500 станет первым в мире медико-эвакуационным вертолетом с возможностью погрузки-выгрузки унифицированной тележки-каталки через задние створки кабины, что упрощает сам процесс и позволяет значительно сэкономить время", - добавили в холдинге.
       VRT-500 - на данный момент единственный в продуктовой линейке холдинга легкий однодвигательный вертолет. Машина со взлетной массой 1600 кг и грузопассажирской кабиной общей вместимостью до 5 человек будет выполнена по соосной схеме винтов. VRT-500 оснастят современным комплексом авионики, построенным по принципу "стеклянная кабина". Закладываемые в вертолет летно-технические характеристики позволят ему развивать скорость до 230 км/ч, совершать полеты на дальность до 1000 км и брать на борт до 750 кг полезной нагрузки.
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=479842
  • +0.78 / 17
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.07
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: Balamut от 19.04.2018 11:15:40Началось строительство первого ракетоносца Ту-160М2


Первый стратегический бомбардировщик-ракетоносец Ту-160М2 уже строится, сообщил "Интерфаксу" генеральный директор компании "Туполев" Александр Конюхов.
- Первый ракетоносец в облике Ту-160М2 уже строится. Это свежий планер и совсем новый самолет.

Скрытый текст
      То есть Россия - единственная страна в мире, которая строит стратегические (не дальние) бомбардировщики здесь и сейчас. А не когда-нибудь в будущем, может быть. Да, очень малой серией. Но строит. В отличии от.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.85 / 39
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Цитата: сапёрный танк от 19.04.2018 19:21:40То есть Россия - единственная страна в мире, которая строит стратегические (не дальние) бомбардировщики здесь и сейчас. А не когда-нибудь в будущем, может быть. Да, очень малой серией. Но строит. В отличии от.

У США есть программа B-21... С дальностью поболее, чем у B-2. Серия тоже будет отличаться, потребность оценивают в сотню машин. Первый лётный экземляр будет не сильно позже первого созданного с нуля Ту-160М2.
Отредактировано: BlindingBangs - 19 апр 2018 19:29:09
  • +0.26 / 22
  • АУ
Дока
 
russia
Столица Родины
48 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.35 / 15
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,050.60
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,909
Читатели: 2
Цитата: BlindingBangs от 19.04.2018 19:28:01У США есть программа B-21... С дальностью поболее, чем у B-2. Серия тоже будет отличаться, потребность оценивают в сотню машин. Первый лётный экземляр будет не сильно позже первого созданного с нуля Ту-160М2.

Это хитрый вопрос. Вот F-35 - он есть или его нет? А если с ТТЗ сравнить?
  • +0.59 / 18
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Цитата: Luddit от 19.04.2018 19:55:48Это хитрый вопрос. Вот F-35 - он есть или его нет? А если с ТТЗ сравнить?

Есть. Машина спорная, но серия хорошая. Любой образец военной техники, пошедший в серию - набор компромиссов. Да, для русской школы самолётостроения в части истребителей - F-35 машина сомнительная. Но у американцев своя доктрина, своя программа, и в рамках её они сделали очень своеобразную машину. Но объемы всё растут, каждый квартал появляются новости о началах поставок то в Данию, то в Израиль, то в Австралию, то ещё куда-то. С точки зрения капитализма - это успех.

F-35 это не самая изящная машина, мягко говоря. Но их построено двести восемьдесят (280)!

В планах для США их должно быть более, чем 1700! И, глядя на темпы производства, несмотря на все косяки, я верю, что до 1000 они доберутся как минимум. А что страшнее - встретиться с 1 F-22 или с 10 F-35?
Отредактировано: BlindingBangs - 19 апр 2018 20:05:08
  • -0.10 / 35
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.07
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: BlindingBangs от 19.04.2018 19:28:01У США есть программа B-21... С дальностью поболее, чем у B-2. Серия тоже будет отличаться, потребность оценивают в сотню машин. Первый лётный экземляр будет не сильно позже первого созданного с нуля Ту-160М2.

     У США была программа Б-70 "Валькирия", и где она? У них же была программа Футур Комбат Системс, и... ? Вот когда они, хотя бы, начнут испытания, вот тогда и можно будет о чём-то говорить. А пока - мечталки-хотелки.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.46 / 26
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Цитата: сапёрный танк от 19.04.2018 20:04:08У США была программа Б-70 "Валькирия", и где она? У них же была программа Футур Комбат Системс, и... ? Вот когда они, хотя бы, начнут испытания, вот тогда и можно будет о чём-то говорить. А пока - мечталки-хотелки.

Первый Ту-160М2 не из задела строится. Первый B-21 строится. Разве есть принципиальные отличия, что делают американский проект хотелками?

Это не Вы, случайно, писали, как Вас учили воспринимать американцев? И уважать их как опасного противника. Я тот пост запомнил.

Цитата: сапёрный танк от 19.04.2018 20:04:08У США была программа Б-70 "Валькирия".

Ответ ей был представлен в виде Т-4 (он же "Сотка"). Тоже был отменён, 4 прототипа. По-видимому, это оказалось тупиковой ветвью развития.
Отредактировано: BlindingBangs - 19 апр 2018 20:10:57
  • +0.37 / 18
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,050.60
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,909
Читатели: 2
Цитата: BlindingBangs от 19.04.2018 20:01:34Есть. Машина спорная, но серия хорошая.

Я специально про ТТЗ упомянул. Выпускается-то не тот самолет, который рекламировался при начале программы.
  • +0.10 / 6
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Цитата: Luddit от 19.04.2018 20:09:12Я специально про ТТЗ упомянул. Выпускается-то не тот самолет, который рекламировался при начале программы.

F-35 есть. А по Вашему вопросу, спросите у Техника, много ли машин в итоге соответствовали в итоге своему ТТЗ, без пересмотров и прочего.

Насколько я понимаю, американцы по ТТЗ хотели как раз неуклюжую, но очень автоматизированную платформу для УРВВ большой дальности. При этом с максимальной унификацией, очень хорошим радаром и продвинутым софтом для боевой логистики и управления. Что хотели - то и получили. Они же не заказывали сверхманёвренного красавца, что может вокруг своей оси крутиться.
Отредактировано: BlindingBangs - 19 апр 2018 20:14:01
  • -0.09 / 24
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,050.60
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,909
Читатели: 2
Цитата: BlindingBangs от 19.04.2018 20:06:41Первый B-21 строится.

Из того, что на слуху - американский же Боинг для своих самолетов покупает титановые детали планера в России.
Ту-160, понятное дело, тоже использует российские технологии по работе с титаном.
А из чего будут сооружать  В-21? Не повторится ли история с обогащением урана? (ясное дело, что наши не хотят в титане контрсанкции объявлять).
И еще в плане сопоставления уровней - в России восстанавливают технологию для Ту-160, в это же время в Америке - для А-10.
Отредактировано: Luddit - 19 апр 2018 20:41:39
  • +0.02 / 4
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.83
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,372
Читатели: 8
Цитата: BlindingBangs от 19.04.2018 20:01:34Есть. Машина спорная, но серия хорошая. Любой образец военной техники, пошедший в серию - набор компромиссов. Да, для русской школы самолётостроения в части истребителей - F-35 машина сомнительная. Но у американцев своя доктрина, своя программа, и в рамках её они сделали очень своеобразную машину. Но объемы всё растут, каждый квартал появляются новости о началах поставок то в Данию, то в Израиль, то в Австралию, то ещё куда-то. С точки зрения капитализма - это успех.

F-35 это не самая изящная машина, мягко говоря. Но их построено двести восемьдесят (280)!

В планах для США их должно быть более, чем 1700! И, глядя на темпы производства, несмотря на все косяки, я верю, что до 1000 они доберутся как минимум. А что страшнее - встретиться с 1 F-22 или с 10 F-35?

   
И сколько из них могут не только сделать квадрат вокруг аэродрома, но и что-то ещё?
Ноль штук...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.13 / 9
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.88
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,199
Читатели: 19
Цитата: dmitriк62 от 19.04.2018 21:01:37Первый Б-21 будет построен в 2030 году.
И разрушится на рулёжке.
На другие экземпляры денег уже не будет.
В очках

Звиздец, господа офицеры... Уж если г-н Дмитрик сказал, что B-21 не будет - надо срочно начинать прорабатывать программу нейтрализации угрозы, возникающей при постановке его на вооружение.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.47 / 24
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.88
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,199
Читатели: 19
Цитата: BlindingBangs от 19.04.2018 20:13:37F-35 есть. А по Вашему вопросу, спросите у Техника, много ли машин в итоге соответствовали в итоге своему ТТЗ, без пересмотров и прочего.

Насколько я понимаю, американцы по ТТЗ хотели как раз неуклюжую, но очень автоматизированную платформу для УРВВ большой дальности. При этом с максимальной унификацией, очень хорошим радаром и продвинутым софтом для боевой логистики и управления. Что хотели - то и получили. Они же не заказывали сверхманёвренного красавца, что может вокруг своей оси крутиться.

Об этом лучше спросить у БлэкШарка.  Справочники у него на столе и под фуражкой намного толще моих  Веселый

А по делу - в общем и целом, с учетом поправок (не пересмотров, а, скажем так, "до-смотров") на текущий достижимый технический уровень - соответствовали. 

Конечно, военные всегда хотели какой-нибудь неуязвимый супер-гравилет, который одним выстрелом сносил бы все вражеские ВВС. Приходилось опускать их на грешную землю - чему они очень сопротивлялись, и продолжали тянуть нас, промыслов, к сияющим вершинам. В результате  получалось то, что по максимуму могло получиться на текущем техническом уровне.
Отредактировано: Technik - 19 апр 2018 22:08:47
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +1.40 / 32
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.88
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,199
Читатели: 19
Цитата: BlindingBangs от 19.04.2018 20:06:41Первый Ту-160М2 не из задела строится. Первый B-21 строится. Разве есть принципиальные отличия, что делают американский проект хотелками?

Это не Вы, случайно, писали, как Вас учили воспринимать американцев? И уважать их как опасного противника. Я тот пост запомнил.


Ответ ей был представлен в виде Т-4 (он же "Сотка"). Тоже был отменён, 4 прототипа. По-видимому, это оказалось тупиковой ветвью развития.

По Валькирии много факторов... В первую очередь - даже для пиндосов это была безумно дорогая машина. А с точки зрения появления у СССР мощной ракетной ПВО и МиГ-25 - который создавался в первую очередь как оружие против Валькирии - было принято решение ее закрыть.

Сотка не совсем ответ Валькирии... Все же машина несколько иного класса. Сравните хотя бы взлетный вес - почти 240 тонн - и чуть больше ста. И сотка тоже была жутко дорогой. Ну, и папа Туполев с Дементьевым вмешались. Дементьев на старости лет стал очень осторожен, рисковать не любил.

Но главное все же дороговизна. Шутка сказать, титановый самолет - когда с титановыми технологиями было все очень непросто. Плюс специальные ракеты в состав системы вооружения. Не потянуть было...
Отредактировано: Technik - 19 апр 2018 22:19:42
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.99 / 28
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.07
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: BlindingBangs от 19.04.2018 20:13:37F-35 есть. А по Вашему вопросу, спросите у Техника, много ли машин в итоге соответствовали в итоге своему ТТЗ, без пересмотров и прочего.

Насколько я понимаю, американцы по ТТЗ хотели как раз неуклюжую, но очень автоматизированную платформу для УРВВ большой дальности. При этом с максимальной унификацией, очень хорошим радаром и продвинутым софтом для боевой логистики и управления. Что хотели - то и получили. Они же не заказывали сверхманёвренного красавца, что может вокруг своей оси крутиться.

       "Сотка" не была и не могла быть ответом. Её боевой радиус 6000 км, и её цели - АУГ. В то время как "валькирия" межконтинентальный стратегический бомбер. Ответом на её стал перехватчик МиГ-25.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.54 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 12, Ботов: 8
 
Bиктор , D16 , VVSector , osankin , А75 , Донец , Крестьянин , Сергей_СПб , сапёрный танк