АВИАЦИЯ и иные...

13,472,727 34,206
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.112

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.36
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19
Цитата: BlackShark от 17.08.2018 13:35:01Сейчас вам мой друг Техник вцепится в лицо. и будет прав. Это за СУВ, которая так себе. Подумаешь, интегрированный СУВ в начале 80х, когда у супостата такой йух ночевал
Это из серии "большого отставания СССР по танковым СУО в конце 70-х и начале 80-х" (1А33 смеется в лицо из 1978г.)

Пред- и отпускные хлопоты малость выбили из синхронизма, поэтому и с таким опозданием.

СУВ может быть интегрированный хоть по плоскости, хоть по объему Веселый - но как Н019 (или Н001) не корми, у AWG-9 все равно длиннее.
Интегрированность - это структурное решение, позволяющее очень многие функции возложить на автоматику (ниже приведу пример), но ни в коем случае не повышающее собственно технические характеристики входящих в него средств обнаружения и сопровождения целей.

Конечно, в силу их взаимодействия в составе СУВ имеет место определенный синергический эффект, в частности, существенно повышается помехоустойчивость - но вот дальность обнаружения цели отнюдь нет.

Пример взаимодействия в интегрированной СУВ. Цель сопровождается РЛС и атакуется в заднюю полусферу, планируется применение пушки. В интегррованной СУВ при сближении на дальность менее 1200 метров прицеливание АВТОМАТИЧЕСКИ переходит на информацию от КОЛС - т.е. на сверхточные по сравнению с РЛС параметры цели - что обеспечивает и сверхточное прицеливание. В не-интегрированной СУВ летчику вручную пришлось бы переключаться с РЛС на КОЛС. 
 
Так что камрад Тибрус в немалой степени прав. Потому что и Н019, и Н001 все-таки уступали аналогам. Но зато в ближнем бою, в силу наличия КОЛСа (ОЛСа), интегрированных (!) с НСЦ,  и наличия Р-73 - она тоже часть СУВа! - превосходили противника весьма существенно.
Отредактировано: Technik - 21 авг 2018 18:53:10
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.89 / 29
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.36
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19
Цитата: Салон62 от 18.08.2018 04:37:04Уважаемые ФЦСО и Техник! Ваши комментарии?Улыбающийся

Ну какие могут быть комментарии по МиГ-41 у глубокого пенсионера? Да и, честно говоря, если бы со мной по старой памяти кто-то чем-то бы и поделился, я - как очень жадный Веселый - вряд ли бы этим поделился с кем-то еще.

Вот одно могу сказать с 99%-й уверенностью - МиГ-41 НЕ БУДЕТ выглядеть вот так, как его нарисовали здесь.

https://militaryarms…ya/mig-41/

А по времени - если действительно имеет место стадия ОКР, то я ожидаю первый полет машины не ранее 2024-2025 года. Кое-кто со мной не согласен (буряту привет... Веселый) - ну что ж, пожуем-увидим.

И это в только том случае, если у МИГа хватит на это сил (кадров, компетенций...). Фирму ведь в течение десятилетий целенаправленно убивали (и она не менее успешно самоубивалась тоже) под чепчики, взметаемые в воздух граждАнами типа нашего общего друга ФЦСО и других...
Отредактировано: Technik - 21 авг 2018 19:34:24
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +1.18 / 25
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.36
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19
Цитата: Салон62 от 18.08.2018 17:10:01Во первых, обычно блок снимают и отправляют в ремонт, а на его место ставят другой из ЗИП-а, а уж в рем. мастерской, или на предприятии - изготовителе, во время ремонта проводится настройка/регулировка в соответствии с КД (ТУ, И1), как во время изготовления.

      Если в ТУ или И1 на прибор имеет место процесс подбора, Вы, в соответствии с этими документами его и произведёте, в них "все ходы записаны" все операции производимые при регулировке/настройке прописаны.

Еще раз. По моей памяти при изготовлении изделия из области авионики (о других - не знаю, может, где-то подбор элементов и допускался)  подбор ЭРИ был попросту запрещен. Допускались регулировки, как правило, для этого в схему вводились переменные резисторы. Или какие-то механические устройства - чтобы точно выставить угол установки прибора, элемента, и подобное.

Вы мне напомнили одну не очень интересную историю из моей практики. Интересна она разве что тем, что это была самая первая моя командировка, где пришлось решать простенькую (это теперь простенькую, тогда просто трясло - а вдруг не справлюсь... ) задачку. Возможно, эта история пополнит коллекцию моих "баек" (кто в курсе - знает, о чем речь).
Отредактировано: Technik - 21 авг 2018 19:32:35
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.35 / 15
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.36
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19
Цитата: ВТБ! от 21.08.2018 20:07:55А возможно такое, что разработку поручат другому КБ?

Вряд ли. Но есть у меня определенное сомнение, что МИГ справится. Фирма сейчас не та, что в былые времена - когда и 23, и 27, и 29, и 31 чуть ли не одновременно тащила (с кучей модификаций каждого из них), да еще и "лаптем" ("Спираль") баловалась.
В общем, помогай им авиационный бог...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.57 / 24
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 18.08.2018 09:33:06Это из серии "роста ядерной мощи Америки до невиданных ранее высот" (дна) за год у Трампуши, "восстановления былого величия", ну и "военного парада", который и планировался унылым говном, а в итоге и вовсе отложился на неопределенный срок (и который стоил бы, как у нас парады в 24 городах, только дороже в несколько раз). Веселый

прочитал американскую прессу о причинах отмены парада и не мог сдержать смех. Стоимость парада оценили в 90 млн долларов, которые состояли, цитата: "из стоимости переброски техники и …. зарплаты марширующим" (конец цитаты)

Зарплаты! Марширующим!

Вообщем, парад отменили. "Не шмогла так не шмогла".
  • +0.31 / 16
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: ВТБ! от 21.08.2018 06:18:56А зачем всё это?  
С кем мы собираемся воевать в ближайшие десять лет без массированного применения ТЯО?

А как же соседняя прыгающая страна? Или, допустим, поющие горцы? Или любители сырой рыбы? Да мало ли кто захочет получить в табло и без ТЯО
  • +0.17 / 10
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +112.55
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,228
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 20.08.2018 22:50:15Эксперты считают, что Су-24 в условиях современного конфликта могут решать задачи любой сложности

Да, неплохо. Вот амеры сняли свои F-111 - а мы Су-24 сохранили. Крутой
  • -0.08 / 3
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: SMF от 21.08.2018 19:47:05... Теоретически F-15E могут летать в режиме огибания за счет навигационного контейнера, но пока в реальном применении такого не было.

Практически для летания на ПМВ в режиме огибания рельефа местности надо иметь крыло большого удлинения, а с увеличением скорости полета надо еще увеличивать и стреловидность этого крыла. Ни Ф-15 ни Су-34 этим не обладают. 
  • +0.24 / 9
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 19.08.2018 17:02:11Ох, наживу я врага в лице "Technik-а", но "Миша! Это правда! (с) "День Радио" в этом вопросе я с Вами полностью согласен. МиГ-35 - не лёгкий и не дешёвый, и до Су-35 ему, как...СогласныйНо нужно сохранить "компетенции", как это теперь принято говорить...Может, действительно, на экспорте можно штаны поддержать...
       ...

Никому в наше время авиационный комплекс с ЩАР в БРЛС даром ненужен. Только сохранить компетенции...
  • +0.18 / 6
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Rat Rad от 18.08.2018 14:43:13


Дальности РЛС указаны для цели типа "бомбардировщик", оптической системы - для цели типа "истребитель".
Источники:
https://www.forecast…ARC_ID=113
https://www.forecast…ARC_ID=462

Занятная табличка.
 
Peak power 10 kW, а Average power 7 kW в импульсно-доплеровском режиме. В импульсно-доплеровском режиме скважность не может быть меньше 2, а у них не более 1.42857 получается...
А в АПГ-71 вообще для поклонников АВГ-9 шедевр написан: New modes: Monopulse Angle Traking. То есть в АВГ-9 Monopulse Angle Traking отсутствовал...
А если еще вспомнить, как в АВГ-9 дальность до цели определялась...
  • +0.39 / 14
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 18.08.2018 05:57:39Тогда может вы мне ответите на вопрос, который проигнорировал ФЦСО?
Вас не смущает что такую убервафлю (ОЛС) не суют на все борта?
Или инженеры ВПК США настолько отупели и деградировали, что теперь не могут в такие пеленгаторы?

Речь про ОЛС на Ф-14, который якобы мог в тепловизоре увидеть за 200+км любой борт.

Они эту убервафлю (ИК станцию переднего обзора) не только не совали на все борта, но и на самом Ф-14А заменили на телевизионную, ЕМНИП, в начале 80-х.
  • +0.34 / 13
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.58
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 21.08.2018 18:22:54Непонятная идея. Ихний авианосец можно уничтожить одной ракетой. А наш от этого защищен, что ли?

Одной ХОРОШЕЙ противокорабельной ракетой, при отсутствии ХОРОШЕЙ ПВО.
Как то так сложилось, что ХОРОШИЕ ПКР и ХОРОШЕЕ ПВО в наличии только у одной страны мира )))
Так что не все так однозначно для НАШЕГО авианосца...
  • +0.29 / 15
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: mr_ttt от 16.08.2018 09:11:45Применялись и массово. Иранские ВВС их массово применяли в Ирано Иракской войне. И наколотили довольно много.
Правда не спорю, в условиях полного отсутствия РЭБ, с малоопытным противником. Но факт что применялись. Иранцы на кал от радости исходят рассказывая как одной ракетой якобы были сбиты три близколетевшие истребителя Ирака
Правда как Бисмарк правильно заметил никогда так много не в врут, как перед браком, в ходе войны и после охотыУлыбающийся

Объективных данных о массовом применении Фениксов нет. Как нет и документально подтвержденных случаев его попадания в цель. Рассказы иранцев появились в печати после снятия Фениксов с вооружения и замечания о том, что они так никого и не поразили в реальных условиях.
  • +0.21 / 10
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Тибрус от 16.08.2018 03:32:00Я не свалился из прошлого, я говорю с учетом текущих реалий и развития техники. Ф-14 был и остается грозным соперником...

В текущих реалиях даже Ф-14Д с его БРЛС Хибинам не соперник. Когда те БРЛС делали про ДРФМ даже не помышляли.
  • +0.31 / 13
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Rocket от 16.08.2018 04:01:19...
Про 6 "фениксов" Ноябрь 1973 .  Испытания, пуск ракет по 6 мишеням  Экипаж - летчик Джон Уилсон, оператор вооружения Джек Ховер
Мишени - две BQM-34A и четыре QT-33. Расстояние - 80 - 115 км  Время - 38 секунд. Результат - четыре ракеты поразили цели, одна ракета сошла с траектории из-за отказа аппаратуры и один пуск признали неудачным из-за неисправности мишени.  Случай уникальный. То есть единственный. В ТЗ от заказчика ни чего подобного не было .  Ни разу в реальном бою "Фениксы" с F-14 не применялись В учебных пусках навык применения в строевых частях имели единицы

ЕМНИП, скорость мишенений М=0.6, а разность высот между ними метров 700. Интервалы и дистанции не помню. Совершенно искусственные условия. Одна мишень "сломалась", не выдержала требуемые параметры полета и - мимо. В реальной ситуации такой боевой порядок никогда не встречался, потому и случай уникальный. По скоростным и/или низколетящим мишеням перехватывали только одну мишень.
  • +0.30 / 11
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 15.08.2018 17:51:47Да, движки будут новые, а планер - хорош, хоть и не без недостатков...Из статьи не понял, есть ли УВТ, но идея в целом понятна - обстрелять цели на проходе с большой средней дальности, а потом вступить в БВБ, в котором F-15X будет точно лучше F-16, про F-35 я молчу...

Нет там УВТ и не будет. Для УВТ движки надо ставить как на Т-50. На худой конец - как на Су-30/35. Или хвостовую часть иметь как на Ф-22.
  • +0.32 / 14
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -22.96
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4
Цитата: Cannon75 от 21.08.2018 22:43:57Одной ХОРОШЕЙ противокорабельной ракетой, при отсутствии ХОРОШЕЙ ПВО.
Как то так сложилось, что ХОРОШИЕ ПКР и ХОРОШЕЕ ПВО в наличии только у одной страны мира )))
Так что не все так однозначно для НАШЕГО авианосца...

М-м-да-а. 
Авианосец должен служить лет 30 и более. Как узнать, какие противокорабельные средства и средства ПВО появятся у нашего вероятного противника через 5 - 10 - 20 лет? 
Но вопрос был в другом. С кем Россия может воевать с помощью авианосцев?.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.03 / 3
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.55
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
bmpd.livejournal.
 "На открывшемся 21 августа 2018 года в парке "Патриот" в Кубинке очередном Международном военно-техническом форуме "Армия-2018" АО "Вертолеты России" представило модифицированный вариант экспортного боевого вертолета Ми-28НЭ. Наиболее характерными особенностями нового модернизированного вертолета стало оснащение его дальнобойными противотанковыми управляемыми ракетами 9М123М "Хризантема-ВМ" с двухканальной системой наведения (при этом вертолет сохранил возможности применять ПТУР 9М120-1 "Атака-ВМ"), а также принципиально новым мультициклонным пылезашитным устройством. Вертолет также штатно оснащен новыми турбовальными двигателями повышенной мощности ВК-2500-01, новыми лопастями несущего винта и взрывобезопасными топливными баками. Установлена аппаратура сопряжения с БЛА, в состав вооружения вертолета введено бомбовое вооружение.

Модернизированный вариант боевого вертолета Ми-28НЭ в экспозиции Международного военно-технического форума "Армия-2018". Кубинка, 21.08.2018.
 Глава АО "Вертолеты России" Андрей Богинский в интервью агентству "Интерфакс" заявил относительно представленной модернизированной версии вертолета Ми-28НЭ:
"Ми-28НЭ. На "Армии-2018" экспортный вариант "Ночного охотника" предстанет в новом техническом облике. Под этим подразумевается, в частности, оснащение новой противотанковой
управляемой ракетой "Хризантема-М" с двухканальной системой наведения. Применение этих ракет увеличит дальность поражения целей до 10 км. Более того, вертолет будет оснащаться еще и модернизированной управляемой ракетой "Атака". На обновленном Ми-28НЭ теперь смогут применяться авиационные бомбы калибром до 500 кг – эффективность их использования
подтверждается в локальных конфликтах последнего десятилетия.
Мы также серьезно поработали и над несущей системой Ми-28НЭ – новая конструкция лопастей существенно повышает лётно-технические характеристики в условиях высокогорья и жаркого климата, расширяет возможности вертолёта в части выполнения фигур сложного пилотажа и увеличивает крейсерскую скорость. Чтобы сохранить при этом управляемость машины мы оборудовали ее стабилизатором увеличенной площади, а также двигателями повышенной мощности. Ну и наконец, одним из самых интересных нововведений является возможность взаимодействия с беспилотными летательными аппаратами. Теперь ими можно дистанционно управлять прямо из кабины Ми-28НЭ".



Модернизированный вариант боевого вертолета Ми-28НЭ в экспозиции Международного военно-технического форума "Армия-2018". Кубинка, 21.08.2018."
  • +0.40 / 18
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.36
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19
Цитата: fugu01 от 21.08.2018 22:18:01Никому в наше время авиационный комплекс с ЩАР в БРЛС даром ненужен. Только сохранить компетенции...

А кто сказал, что на серийных МиГ-35 будет БРЛС с ЩАР? По-моему, Минобороны и не собирается принимать на снабжение МиГ-35 без АФАР.  Не шибко много информации по фазотроновской Жук-А, но если этой станции не будет - на МиГ-35 можно ставить крест.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.69 / 23
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.52
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Дело техники. Мантуров: Россия найдет замену электронике из США


ЦитатаВ среду, 22 августа, США планируют ввести новые санкции против России, на этот раз по "делу Скрипалей". Они касаются полного запрета на поставки в Россию электронных устройств и комплектующих двойного назначения.
По словам министра промышленности и торговли Дениса Мантурова, уже выработан комплекс ответных мер, которые должны нивелировать эффект от действий США. "По электронике будем заменять недоступные компоненты собственными, недостающие импортировать из стран Юго-Восточной Азии, эти рынки для нас открыты", - заявил министр "Российской газете".
"Запрет на поставки из США, безусловно, затронет некоторые высокотехнологичные отрасли, в том числе оборонно-промышленный комплекс, но не критично, - сказал "РГ" Мантуров. - На иностранные высокотехнологичные изделия электронно-компонентной базы military и space и так действуют строгие ограничения при продаже другим странам. Нам и раньше самую современную электронику никто не продавал. Полный запрет, конечно, может ударить по некоторым предприятиям, но мы постараемся оказать им максимальную поддержку".
Минпромторг готовился к этой ситуации давно, в рамках разных федеральных целевых программ и госпрограмм за последние шесть лет было разработано уже более 1500 типов электронной компонентной базы (ЭКБ). По заказу министерства отечественные предприятия разрабатывают высокотехнологичные изделия ЭКБ, унифицированные под различные требования к специальной аппаратуре, либо под требования космической промышленности. "Категории качества этих изделий соответствуют иностранной классификации military и space, - отметил Мантуров. - До 2020 года будет создано еще более 2000 типов таких изделий, являющихся аналогами более 9000 иностранных компонентов".
...
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.17 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 12
 
Foxhound