АВИАЦИЯ и иные...

13,126,444 33,530
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.848

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -23.48
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,451
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 24.08.2018 06:31:47Для уничтожения мобильных целей при неподавленной системе ПВО.
Прежде всего для подавления объектов этой самой ПВО.

То есть, этот БЛА будет иметь вооружение. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.07 / 3
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,243.89
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,271
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 24.08.2018 07:06:13То есть, этот БЛА будет иметь вооружение.

Эпитет "ударный" это подразумевает.
Также это означает наличие оборудования для обнаружения целей.
Но самое важное совсем другое: эта штука должна будет сама принимать решения на поражение цели.
Без этого никак.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.04 / 2
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -23.48
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,451
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 24.08.2018 07:12:36....
Но самое важное совсем другое: эта штука должна будет сама принимать решения на поражение цели.
Без этого никак.

Интересное наблюдение.
В средине 20  века в военных действиях произошел отказ от тысячелетних участников войн - лошадей.  Вторая мировая была войной моторов. Похоже, будущие войны будут войной автоматов? Начало такой концепции закладывается уже сейчас.
Отредактировано: В. Вилежаня - 24 авг 2018 07:32:36
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.03 / 6
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  24 авг 2018 09:36:08
...
  ФЦСО
Цитата: BlackShark от 20.08.2018 22:50:15Фронтовые бомбардировщики Су-24 соберут в единый кулак. Такое решение приняло Минобороны. Машины долго считались устаревшими, но в Сирии они стали главной ударной силой Воздушно-космических сил (ВКС) и доказали, что их рано списывать со счетов. «Фехтовальщики», как называют эти бомбардировщики на Западе, сведут в отдельные смешанные авиаполки, где будут эскадрильи, укомплектованные самолетами-разведчиками и бомбардировщиками. Эксперты считают, что Су-24 в условиях современного конфликта могут решать задачи любой сложности.

В Минобороны «Известиям» рассказали, что фронтовые бомбардировщики Су-24 будут сведены в отдельные смешанные авиаполки. В каждом из них будет одна-две эскадрильи Су-24М или Су-24М2, еще одну укомплектуют разведчиками Су-24МР.
В этом году такой авиаполк развернут на базе 4-й отдельной разведывательной эскадрильи 6-й армии ВВС и ПВО ВКС России (базируется на аэродроме Шаталово в Смоленской области). Сейчас на ее вооружении имеются разведчики Су-24МР. Фронтовые бомбардировщики придут туда из авиагрупп, которые сейчас получают новейшие многофункциональные истребители-бомбардировщики Су-34.
На организационную структуру и облик новых соединений повлиял опыт боевого применения этих машин в Сирии.

И вот вам еще
http://1-smol.ru/451…rovshhiki/

Шарк, и что тут, собственно, невероятного вы обнаружили?
Что на базе старой техники разворачиваются новые части?
Это - не новость. Это во все времена так делалось. И не только в СССР и России, но в других странах.
Безусловно, были случаи когда новые части сразу формировали на новой технике, но чаще их разворачивали на старой.
Например, в 1940 году в ожидании поступления тяжёлых двухмоторных истребителей МиГ-5 формировали полки в тыловых округах на... старых И-16.
Это, кстати, вот туда, весной-летом 1941 года из западных округов наиболее подготовленные лётчики перегоняли матчасть после ремонта. 
Опять же, ну вот сколько у нас сейчас тех же Су-34?
Я специально эту тему не отслеживаю, но думаю, что плюс-минус в районе сотни. Т.е. на каждое направление - Север, Запад, Юг, Восток - приходится в лучшем случае по 20-30 машин. Ну ясно же, что для нашей страны при самой миролюбивой политике этого мало. Нужны новые части на этих машинах. Но пока они будут построены и будет подготовлен для них лётный состав (а это годы!), можно вполне сформировать полки и на "старичках" Су-24, которые к тому же продолжают модернизироваться.
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.26 / 11
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +725.17
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
ЦитатаВКС РФ в ближайшие годы получат десятки модернизированных истребителей-перехватчиков МиГ-31БМ и полностью обновят парк к 2023 году, сообщил президент Объединённой авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь.
"Два имеющихся контракта по модернизации, как и планировалось, будут завершены в этом году. Далее будет следующая серия", - заявил Слюсарь в интервью "Интерфаксу".
"Мы ожидаем, что в ближайшие годы ВКС получит ещё несколько десятков модернизированных МиГ-31БМ, так что к 2023 году весь существующий парк будет модернизирован", - подчеркнул он.


Интерфакс
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.43 / 17
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,776
Читатели: 10
Цитата: Иванов Иван от 24.08.2018 09:57:13Интерфакс

Цитата"Два имеющихся контракта по модернизации, как и планировалось, будут завершены в этом году. Далее будет следующая серия", - заявил Слюсарь в интервью "Интерфаксу".\
"Мы ожидаем, что в ближайшие годы ВКС получит ещё несколько десятков модернизированных МиГ-31БМ, так что к 2023 году весь существующий парк будет модернизирован", - подчеркнул он.


"Весь существующий парк"(ц), это между прочим еще и ... МиГ-31ДЗ.

Т.е. кроме дальнейшей мод. МиГ-31Б и МиГ-31БС, нам следует ожидать еще и модернизации МиГ-31ДЗ ???

Даже интересно стало, а в МиГ-31К из какой версии МиГ-31 идет модернизация ???

Или я сильно "любопытный"??? ... "Quod licet Iovi, non licet bovi"(ц)
  • +0.13 / 7
  • АУ
Andrei Kazakov
 
russia
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +76.29
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 1,448
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 24.08.2018 07:31:54Интересное наблюдение.
В средине 20  века в военных действиях произошел отказ от тысячелетних участников войн - лошадей.  Вторая мировая была войной моторов. Похоже, будущие войны будут войной автоматов? Начало такой концепции закладывается уже сейчас.

Добрый день.
"Война моторов" Слишком образно.
У немцев дивизия поменьше нашей по штату была. Лошадей порядка 6000, у нашей, примерно 4000 с плюсом, но не более 5000.
Вот и "война моторов".
Отредактировано: Andrei Kazakov - 24 авг 2018 10:47:48
  • +0.13 / 7
  • АУ
DmitryOk
 
russia
Жуковский
59 лет
Слушатель
Карма: +57.57
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 675
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 20.08.2018 17:30:20Учитывая, что у F-35А (тот который без подъемных двигателей) тяговооружённость при нормальной полётной массе составляет 1,1, то не трудно рассчитать эту самую массу 19500 / 1,11 = 17567,6 кг.

А зачем в обратную сторону считать?
Показатель
F35A
F35B
F35C
Масса пустого
13 171 кг
14 588 кг
14 548 кг
Снаряжённая
24 350 кг
22 240 кг
25 896 кг
Максимальная взлётная
около 29 100 кг
около 27 215
около 30 320 кг

Т.е. даже без вооружения 19500/24350=0,8 для F35A.
  • +0.06 / 3
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  24 авг 2018 10:57:58
...
  ФЦСО
Цитата: инженер71 от 24.08.2018 09:54:38этого хватит   (  мне тоже)..Вы там были ?

Где? В РГВА и ЦАМО? 
Да. А вы?..
Отредактировано: ФЦСО - 24 авг 2018 11:01:33
  • +0.03 / 3
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  24 авг 2018 11:11:53
...
  ФЦСО
Цитата: SMF от 24.08.2018 10:47:32Если придется одновременно отбиваться на всех направлениях - это жестокий военно-политический провал. Если направление одновременно одно - какой смысл в этих подсчетах? Те же Су-34 из Балтимора-Бутурлиновки в последние годы побывали везде - Баренцево море, Калининград, Забайкалье, не считая Сирии.

Речь не идёт о том, что придётся отбиваться сразу на всех направлениях.
Но посмотрите на наши границы на Дальнем Востоке!
Грубо: от озера Лебединого в районе Хасана (юго-западнее Владивостока) до Уэлена на Чукотке - 4,5 тыс. км.
И если ТАМ, начнётся даже просто "подогрев" со стороны США и Японии, то я не уверен, что в штабах НАТО не начнут тоже "играть в солдатики". Хотя бы даже начав проводить учения у наших границ.
И сколько в нынешнее время можно будет сосредоточите Су-34 на этих направлениях?
Всего по два эквивалентных полка!
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • -0.20 / 8
  • АУ
DmitryOk
 
russia
Жуковский
59 лет
Слушатель
Карма: +57.57
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 675
Читатели: 1
Цитата: mse от 24.08.2018 11:04:25Не следил, обо што вы спорите, но тот Ф-35, это "укороченного взлёта и вертикальной посадки" или как там формулируется по научному. Т.е., в реальной жизни, пустой садится по-вертикальному, а с полным фаршем, взлетает как обычно. Для посадки его тяговооружённости хватает.

Собеседник, исходя из неизвестно откуда взятой тяговооруженности 1,1 (очень хорошей для 4-го поколения) вычислил полетную массу F-35.
Однако если брать справочные характеристики, то тяговооруженность получается 0,8 даже без оружия - на уровне МиГ-21 2-го поколения.
Все это относится к самолету без вертикального взлёта, с вертикальным взлетом еще хуже, тяга подъёмника в тяговооруженности не учитывается (только маршевых двигателей), а масса больше.
Заявленные же 1,1 возможны только при заправке горючим на треть, так что этот голубь мира (оружия ведь тоже нет) далеко от аэродрома не улетит.
Отредактировано: DmitryOk - 24 авг 2018 12:41:44
  • +0.23 / 10
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -23.48
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,451
Читатели: 4
сообщение
Дискуссия   1.080 15
Вернемся от коней к авиации.
Глава Росавиации Александр Нерадько заявил, что причиной возгорания двигателя летевшего тиз Уфы в Сочи самолёта стало разрушение лопаток компрессора высокого давления.

  • РИА Новости



Об этом он сказал в эфире телеканала «Россия 24».
Произошло разрушение лопаток компрессора высокого давления, примерно седьмая или девятая ступень. Разрушающиеся детали попали в зазор между ротором и статором, это и привело к возникновению титанового пожара. Титановый пожар — это очень серьёзное событие, редко встречающееся, но, тем не менее, экипаж авиакомпании Red Wings действовал слаженно, немедленно произвел посадку, — сказал Нерадько.
Также отмечается, что Росавиация представила и кабинный, и лётный экипаж к награждению государственными наградами.
Утром 22 августа пассажирский Ту-204 вернулся в аэропорт пункта отправления из-за возгорания левого двигателя. Пассажиров эвакуировали с помощью надувных трапов спустя семь минут после посадки, никто не пострадал.
По данному факту было возбуждено уголовное дело.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.60 / 15
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,836.21
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,990
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 24.08.2018 12:26:52Ту-22М3 с подвеской трех!!! УР Х-22. Две автономные Х-22НА под консолями крыла,
и одна ПКР Х-22Н под фюзеляжем. Не каждый день такое увидишь. Если это не
просто выставочный вариант, а один из боевых вариантов подвески, то интересные
выводы по тактике применения просматриваются.
https://russianplanes.net/id236495


Вариант с подвеской третьей ракеты, полуутопленной в бомболюк, описывался давно. Он годится для небольшой дальности, так как уже почти предельный груз выходит.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.30 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ВТБ! от 24.08.2018 07:12:36Эпитет "ударный" это подразумевает.
Также это означает наличие оборудования для обнаружения целей.
Но самое важное совсем другое: эта штука должна будет сама принимать решения на поражение цели.
Без этого никак.

К слову, относительно "...должна будет сама принимать решения"
Как боевой беспилотник создаёт проблемы своим операторам


ЦитатаЕсли посмотреть в СМИ, какая из разновидностей роботов упоминается чаще всего, то мы обнаружим в лидерах армейские дроны. И по данным Международной федерации робототехники, они самые многочисленные из сервисных роботов: военные ведомства закупили в 2012 году не менее 6 200 штук («Роботы-слуги постиндустриальной эпохи»). И после каждого их боевого применения по миру катятся причудливо интерферирующие волны восторга и волны негодования… Все уверены: появилось сверхоружие! Однако в реальности боевые дроны не столь эффективны и создают серьёзные проблемы своим операторам.
В самом конце прошлого года британская The Guardian опубликовала историю некоей Хезер Лайнбо (Heather Linebaugh) под названием « Я работала в программе американских беспилотников». При беглом взгляде на заголовок она казалась историей в стиле «Как я была сверхагентом», коими пресса традиционно заполняет информационный вакуум между Рождеством и Новым годом. Но при более внимательном просмотре выяснилось, что дама, с 2009 по 2012 год служившая в разведке ВВС в качестве аналитика визуальной и геопространственной информации, поставляемой из оккупированных Ирака и Афганистана, выболтала массу интересного.
Другое дело, что это интересное скрыто за эмоциональным стилем изложения: «Много ли вы видели детей и женщин, сожженных ракетой Hellfire?» (Зажигательной БЧ AGM-114 не комплектуется — Прим. М. В.); «Видели ли вы [наших] солдат, умирающих у обочины афганской дороги из-за того, что сверхточный дрон не сумел найти самодельное взрывное устройство?»… Но дальше идёт интересное: оказывается, видеосигнал с существующих дронов не настолько чёток, чтобы позволить даже ясным днём, при прекрасном освещении и умеренной облачности обнаружить стрелковое оружие и, соответственно, отличить пейзанина от инсургента.
Немножко непонятно, как в принципе различаются с воздуха моджахед и пастух, носящий сварганенный в пакистанских кузницах «пиратский» клон АК (с целью уберечь своих овец от других претендентов на их мясо и шерсть), но всё равно спасибо, Хезер! Вы сообщили очень важные сведения о тактико-технических характеристиках считающихся самыми лучшими и самыми передовыми дронов. Прежде чем остановиться на выболтанном вами подробнее, скажем о том, что в истории такое случается не впервые: сплошь и рядом «секретят» не то, что надо.
...
Отредактировано: osankin - 24 авг 2018 13:48:29
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.08 / 1
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  24 авг 2018 17:47:52
...
  ФЦСО
Цитата: Салон62 от 24.08.2018 17:22:42У Вас опять паника в пятницу?

Никакой!
Вы ради интереса банально посчитайте сколько у нас там на этой "прямой линии" хотя бы даже полков истребителей.
Более чем немного! 
А два полка современных фронтовых бомбардировщиков - даже укомплектованных по "советскому" штату, т.е. свыше 40 только боевых машин в каждом! - на таком пространстве это, на мой взгляд, ниже нижнего предела.
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • -0.06 / 8
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 24.08.2018 12:26:52Ту-22М3 с подвеской трех!!! УР Х-22. Две автономные Х-22НА под консолями крыла,
и одна ПКР Х-22Н под фюзеляжем. Не каждый день такое увидишь.

Что тут удивительного? Под такую нагрузку он изначально и проектировался. И даже створки бомболюка имеют такую 
Скрытый текст

форму, чтобы ракета висела в полуутопленном положении.
Правда, с тремя ракетами по слухам у него дальность полета проседает. 
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.14 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: liv444.1 от 24.08.2018 10:38:26"Весь существующий парк"(ц), это между прочим еще и ... МиГ-31ДЗ.

Т.е. кроме дальнейшей мод. МиГ-31Б и МиГ-31БС, нам следует ожидать еще и модернизации МиГ-31ДЗ ???

Ну да, видимо, до БСМ.
ЦитатаДаже интересно стало, а в МиГ-31К из какой версии МиГ-31 идет модернизация ???

Из Б, скорее всего - дозаправка у них есть.
Я вот не знаю, из обычного 31го можно сделать МиГ с дозаправкой в условиях модернизации?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: В. Вилежаня от 24.08.2018 06:11:59БПЛА «Охотник» может стать прототипом истребителя 6-го поколения

Это чьи-то мудрые мысли, не придавайте им внимания.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: В. Вилежаня от 24.08.2018 12:33:02Вернемся от коней к авиации.
Глава Росавиации Александр Нерадько заявил, что причиной возгорания двигателя летевшего тиз Уфы в Сочи самолёта стало разрушение лопаток компрессора высокого давления.

  • РИА Новости




А Суперджет-то тут причем?  Идиоты тупые.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ФЦСО от 24.08.2018 11:11:53Речь не идёт о том, что придётся отбиваться сразу на всех направлениях.
Но посмотрите на наши границы на Дальнем Востоке!
Грубо: от озера Лебединого в районе Хасана (юго-западнее Владивостока) до Уэлена на Чукотке - 4,5 тыс. км.
И если ТАМ, начнётся даже просто "подогрев" со стороны США и Японии, то я не уверен, что в штабах НАТО не начнут тоже "играть в солдатики". Хотя бы даже начав проводить учения у наших границ.
И сколько в нынешнее время можно будет сосредоточите Су-34 на этих направлениях?
Всего по два эквивалентных полка!

И что? У нас ну нечем встретить супостата-то, только Су-24М или Су-34? 10 бригад "Искандеров" (а в будущем скором их станет ... цать, в общем), с КРБД и БР не скажу какой дальности, с ядерными зарядами, ядерная артиллерия, включая СБЧ на "Торнадо-С" и "Смерчах" и все такое прочее, оперативно-тактическая авиация с ЯАБ и УР с СБЧ. Пусть "подогревают". Узнают, что для дивизии на НСОУ/НГУ сейчас, может, не 16 СБЧ в сутки выделяют, но им все равно хватит.... Веселый

И ответить им нечем - потому что с ЯАБ против нашей ПВО это сильно так себе ответ. А больше нету ничего.
Отредактировано: BlackShark - 24 авг 2018 20:49:45
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 8
 
Andrew Carlssin , sdfyns , БВН