АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: Салон62 от 21.07.2020 21:10:19Вот и будет, как в ВМВ, по трассе корректировать...

Дык, типовая очередь из ВПУ по истребителю вродь как 3-5 снарядов, нет? Когда по трассе корректировать?

Цитата: GeorgV от 21.07.2020 21:13:53Дык, типовая очередь из ВПУ по истребителю вродь как 3-5 снарядов, нет? Когда по трассе корректировать?

Если не путаю с чем-то ещё, 3-5 снарядов на разнообразных гатлингах это стандартный дострел после того как гашетка отпущена. Сама очередь минимум вдесятеро длиннее.

Цитата: Senya от 21.07.2020 21:20:41Если не путаю с чем-то ещё, 3-5 снарядов на разнообразных гатлингах это стандартный дострел после того как гашетка отпущена. Сама очередь минимум вдесятеро длиннее.

Так, ГШ-30-1 не гатлинг. Темп 1500-1800 выстр/мин. 25 выстр/сек минимум , если не ошибаюсь 

Цитата: osankin от 21.07.2020 18:50:42Яуза - Яки против мессеров_Part1.pdf

Яуза - Яки против мессеров_Part2.pdf\n\nПы.Сы. А то,Тимин, Тимин... 

А на буя? Кто у кого списывал? Харук у Тимина или тимин у Харука? Одна и та же хрень, от автора к автору. А источники ахринеи уже давно установлены. Но сука, будут тащить это говно...  Осанкин брось каку таскать на форум

Цитата: GeorgV от 21.07.2020 16:39:41Я, честно говоря, плохо себе представляю, как можно следить за "счетчиками" в круговерти воздушного боя тех лет 

Вряд ли кто-то "следил в круговерти воздушного боя"......вот после выхода из атаки, когда есть возможность осмотреться....можно и оценить сколько БК осталось.
Хотя например тот же Липферт в своих мемуарах постоянно трындит о том что у него систематически отказывало оружие и зачастую ему приходилось пользоваться только пулемётом..так что ему эти счётчики до одного места.....

Цитата: Hayama007 от 21.07.2020 15:15:29Я посмотрел источник новости, "одна бабка сказала" было бы в 100 достовернее. Мне вот интересно откуда столько лайков на очевидно галимом фейке? Люди вам нравится как украинцам пребывать в выдуманной вселенной?

Поржал с мунусов, но теперь я хотя бы понимаю что обитатели форума это "эксперты" согласные с мнением что "американцы будут сбрасывать бомбы из транспортников на деревянных поддонах."  

Про списание В-1В - не фейк, их летает сейчас 6-7 штук из формально якобы 62. Остальные существуют в виде подзаборных "дров", или как вот эти, с фотки. Решение о списании принято, их будут выводить из состава за несколько лет (понятно, что сначала спишут мертвые "дрова", потом и те остатки, которые летают, тем более, что он теперь даже ядерных авиабомб нести не может).
Про В-2А-  тоже не фейк, из формально двух десятков в строю находится 11, реально летают 8-9 машин. Учитывая, что ВВС США планируют покупать В-2А в новой обертке в виде В-21, судьба В-2А, в общем, не вызывает никаких сомнений. К тому же, ценность его как носителя ЯО - нулевая. С бомбами он никуда не долетит. Ему даже в КНДР и Иране придет пушной северный зверек. 
Эмоции аффтара к делу не относятся.

По мотивам  дел Военного архива ФРГ (RL 2 III/1177-1196) это то, откуда ноги растут ВСЕХ историков пишущих на тему воздушных боёв в ВОВ на советско германском фронте 1941 1945 года


От туда же 

Для подумать. Протяжённость западной границы  СССР от Финского залива до Чёрного моря  на 22.06.1941  чуть меньше 2 000 км Для сравнения - Франция 400 км (перед войной 1940)
Протяжённость линии фронта  в ноябре 1943 года (самая протяжённая за время войны)  6 200 км
Боевой радиус действия Bf.109Е  и Bf-109F  240 -  250 км. В штурмовом варианте ( с подвесными баками 109F/G ) 300/ 350 км.
Это к тому, что у нас любят описывать бои во время операций  и ссылаться на эти данные, а что происходило и кто в это время что делал на остальных участках фронта, как то всё время умалчивается. Типа, немцы собрали в кулак немногочисленные эскадры  и метелили советских нубов в хвост и гриву. А остальные фронты без прикрытия были?? То есть наши что хотели то и делали на оставшихся 5 тысячах километрах фронта, так как у нас самолётов больше, вылетов больше в 3 раза и распределение по фронтовой полосе относительно равномерно, без учёта резервов ?

Цитата: Rocket от 21.07.2020 21:42:06А на буя? Кто у кого списывал? Харук у Тимина или тимин у Харука?

Есть вопросы?

Цитата: Rocket от 21.07.2020 21:42:06Одна и та же хрень, от автора к автору. А источники ахринеи уже давно установлены. Но сука, будут тащить это говно...

Источники сами глянете, коли интересно, но скажу сразу, что по понятным причинам ссылки на Тимина там нет.

Цитата: Rocket от 21.07.2020 21:42:06Осанкин брось каку таскать на форум

Раз, уж, вы взяли моду вбрасывать в своих сообщениях дурнопахнущую субстанцию в  виде откровенной дезинформации, то поневоле приходится её дезавуировать.

Цитата: Rocket от 22.07.2020 04:36:23...
Зы Я стараюсь читать всё что мне дают, мне не в лом, Но при этом я не унитаз что бы перерабатывать столько говна

Поэтому будет лучше, ежели вы в следующий раз будете предварительно проверять источники херни, которую здесь выкладываете.

Цитата: Rocket от 22.07.2020 05:55:37По мотивам  дел Военного архива ФРГ (RL 2 III/1177-1196) это то, откуда ноги растут ВСЕХ историков пишущих на тему воздушных боёв в ВОВ на советско германском фронте 1941 1945 года


От туда же 

....

А можно ссылку на работу Гроелёра целиком? Можно без перевода. Если на немецком, то сам как-нибудь разберусь.
К слову, самостоятельных работ других зарубежных историков, пишущих на этут тему, больше чем одна. На одну из них ссылается Харук в вышеприведённой книге.

Цитата: osankin от 22.07.2020 08:03:26А можно ссылку на работу Гроелёра целиком? Можно без перевода. Если на немецком, то сам как-нибудь разберусь.
К слову, самостоятельных работ других зарубежных историков, пишущих на этут тему, больше чем одна.

А в вашем говнохронилише нет таких источников? А что так?

МОСКВА, 22 июл - РИА Новости. Двигатель для перспективного сверхзвукового гражданского самолета (СГС) планируется создать на базе газогенератора ПД-14, сообщил РИА Новости генеральный директор Центрального института авиационного моторостроения имени П.И. Баранова (ЦИАМ, входит в НИЦ "Институт имени Н.Е. Жуковского") Михаил Гордин....."ЦИАМ должен предложить концепцию и сформировать предварительный технический облик силовой установки. На данном этапе рассматриваются облики силовых установок СГС различной размерности и сроков создания, включая сверхзвуковой деловой самолет среднесрочной перспективы на 12-15 мест в VIP-компоновке и скоростью крейсерского полета, соответствующей числу Маха Мкр = 1,8 с перспективой ее увеличения до Мкр = 2,2", - сказал он.Впоследствии, отметил Гордин, при накоплении необходимого проектного и технологического опыта, предполагается переход к формированию концепции сверхзвукового пассажирского самолета на 50 и более мест с Мкр не менее 2,2.

https://ria.ru/20200722/1574685558.html

Цитата: SMF от 22.07.2020 08:52:58Совершенно верно, это прозрение? Пример. Для участия в битве по Курском, например, немцы собрали 8 истребительных одномоторных групп, 2 штаффеля, венгерскую группу, группу двухмоторников, 1,5 группы истребителей-разведчиков, 2 группы истребителей-штурмовиков.

На всем остальном фронте до Ленинграда была одна группа на Кубани и в Крыму  (II/JG 52), 2 штаффеля союзников (13.(slow)/JG 52, 15.(kroat)/JG 52), группа румын под Таганрогом и II/JG 54 под Ленинградом, которую в середине июля 1943 г усе равно перебросили под Орел. В этот же момент с Запада вернули штаффель 4./JG 54, который "сел" под Ленинградом. Истребителей просто "шоб було" они не держали, сил просто таких не было.

Я эти вопросы давно задавал всем с кем приходилось вступать в дискуссию.  
На остальном фронте это сколько самолётов? Со Штаффелем понятно это примерно  полк +-. А группа понятие растяжимое. Одна эскадра могла иметь группы как на восточном фронте так и на западном и африканском одновременно. Вопрос то сколько самолётов в штуках прикрывало остальной фронт

Цитата: Rocket от 22.07.2020 09:15:47Я эти вопросы давно задавал всем с кем приходилось вступать в дискуссию.  
На остальном фронте это сколько самолётов? Со Штаффелем понятно это примерно  полк +-. А группа понятие растяжимое. Одна эскадра могла иметь группы как на восточном фронте так и на западном и африканском одновременно. Вопрос то сколько самолётов в штуках прикрывало остальной фронт

 Штаффель эскадрилья 12-16 самолетов. Правда у некоторых товарищей бывало по два самолета в пользовании (типа того же Руделя).. Интересно , они у них внештатные были, или кто-то не летал?

Цитата: oleg27 от 22.07.2020 09:27:54Штаффель эскадрилья 12-16 самолетов. Правда у некоторых товарищей бывало по два самолета в пользовании (типа того же Руделя).. Интересно , они у них внештатные были, или кто-то не летал?

12 это как бы стандарт Но доводили численность и до 40

Цитата: SMF от 22.07.2020 08:52:58Совершенно верно, это прозрение? Пример. Для участия в битве по Курском, например, немцы собрали 8 истребительных одномоторных групп, 2 штаффеля, венгерскую группу, группу двухмоторников, 1,5 группы истребителей-разведчиков, 2 группы истребителей-штурмовиков.

На всем остальном фронте до Ленинграда была одна группа на Кубани и в Крыму  (II/JG 52), 2 штаффеля союзников (13.(slow)/JG 52, 15.(kroat)/JG 52), группа румын под Таганрогом и II/JG 54 под Ленинградом, которую в середине июля 1943 г усе равно перебросили под Орел. В этот же момент с Запада вернули штаффель 4./JG 54, который "сел" под Ленинградом. Истребителей просто "шоб було" они не держали, сил просто таких не было.

В плане текущего обсуждения выложенная мною выше книга Андрея Харука интересна тем, что автор обобщил работы своих предшественников с результатами различных воздушных сражений Великой Отечественной войны.В результате проведённого им анализа "выскочил" ряд интересных моментов.
В частности, несмотря на сложившуюся официальную советскую мифологию о результатах воздушного сражения в небе Кубани весной 1943 года,  в части людских потерь лётчиков-истребителей советская истребительная  авиация проиграла это сражение истребительной авиации Люфтваффе. Согласно немецким данным в период с 17 апреля по 7 июня 1943 года они потеряли 27 лётчиков-истребителей. Потерь среди немецких асов, награждённых Рыцарским крестом, за этот период не было, потери комсостава составили четыре командира отряда.
Точной  цифры потерь советских лётчиков истребителей за этот период исследователи не нашли, но по известным данным за аналогичный период 1943 года они составили не менее 90 человек, среди которых  семь героев Советского Союза, семь командиров эскадрилий и два командира полка. 
Что касается результатов воздушных сражений на Курской дуге, то, согласно опубликованным работам на эту тему Владимира Горбача и Дмитрия Хазанова, соотношение потерь авиатехники в результате этих сражений в период июля-августа 1943 года сложилось в пользу Люфтваффе с результатом 1:3,5 - 1:3,8.

Цитата: osankin от 22.07.2020 10:00:20В плане текущего обсуждения выложенная мною выше книга Андрея Харука интересна тем, что автор обобщил работы своих предшественников с результатами различных воздушных сражений Великой Отечественной войны.В результате проведённого им анализа "выскочил" ряд интересных моментов.
В частности, несмотря на сложившуюся официальную советскую мифологию о результатах воздушного сражения в небе Кубани весной 1943 года,  в части людских потерь лётчиков-истребителей советская истребительная  авиация проиграла это сражение истребительной авиации Люфтваффе. Согласно немецким данным в период с 17 апреля по 7 июня 1943 года они потеряли 27 лётчиков-истребителей. Потерь среди немецких асов, награждённых Рыцарским крестом, за этот период не было, потери комсостава составили четыре командира отряда.
Точной  цифры потерь советских лётчиков истребителей за этот период исследователи не нашли, но по известным данным за аналогичный период 1943 года они составили не менее 90 человек, среди которых  семь героев Советского Союза, семь командиров эскадрилий и два командира полка. 
Что касается результатов воздушных сражений на Курской дуге, то, согласно опубликованным работам на эту тему Владимира Горбача и Дмитрия Хазанова, соотношение потерь авиатехники в результате этих сражений в период июля-августа 1943 года сложилось в пользу Люфтваффе с результатом 1:3,5 - 1:3,8.

Охринеть 
В битве за кубань Погибли:
Обладатель Рыцарского Креста обер-лейтнант Рудольф Митиг, командир 3./JG52, 
Обладатель Рыцарского Крест обер-фельдфебель Вилли Немитц из всё той же 52.... и через 3 дня 2й крест по смертно
А так да Втрат немае

МОСКВА, 22 июл — РИА Новости. Новейший транспортно-боевой Ми-8АМТШ-ВН приступил к летным испытаниям, сообщил РИА Новости генеральный директор холдинга "Вертолеты России" (входит в "Ростех") Андрей Богинский."Идет активная работа по новому локатору с тем, чтобы к осени поставить его на серию", — уточнил он.

https://ria.ru/20200722/1574689773.html

Цитата: Hayama007 от 21.07.2020 15:15:29Я посмотрел источник новости, "одна бабка сказала" было бы в 100 достовернее. Мне вот интересно откуда столько лайков на очевидно галимом фейке? Люди вам нравится как украинцам пребывать в выдуманной вселенной?

Поржал с мунусов, но теперь я хотя бы понимаю что обитатели форума это "эксперты" согласные с мнением что "американцы будут сбрасывать бомбы из транспортников на деревянных поддонах."  

   
Так что, американцы совсем никакие бомбы сбрасывать не будут или как?

Цитата: osankin от 22.07.2020 10:00:20В плане текущего обсуждения выложенная мною выше книга Андрея Харука интересна тем, что автор обобщил работы своих предшественников

Скрытый текст

с результатами различных воздушных сражений Великой Отечественной войны.В результате проведённого им анализа "выскочил" ряд интересных моментов.
В частности, несмотря на сложившуюся официальную советскую мифологию о результатах воздушного сражения в небе Кубани весной 1943 года,  в части людских потерь лётчиков-истребителей советская истребительная  авиация проиграла это сражение истребительной авиации Люфтваффе. Согласно немецким данным в период с 17 апреля по 7 июня 1943 года они потеряли 27 лётчиков-истребителей. Потерь среди немецких асов, награждённых Рыцарским крестом, за этот период не было, потери комсостава составили четыре командира отряда.
Точной  цифры потерь советских лётчиков истребителей за этот период исследователи не нашли, но по известным данным за аналогичный период 1943 года они составили не менее 90 человек, среди которых  семь героев Советского Союза, семь командиров эскадрилий и два командира полка. 
Что касается результатов воздушных сражений на Курской дуге, то, согласно опубликованным работам на эту тему Владимира Горбача и Дмитрия Хазанова, соотношение потерь авиатехники в результате этих сражений в период июля-августа 1943 года сложилось в пользу Люфтваффе с результатом 1:3,5 - 1:3,8.

.........Вот хочется мне спросить этих "предшественников" и их последователей, а как мы тогда войну выиграли? Что "завалили трупами" не предлагать. Боевые потери СССР и Германии вполне сопоставимы. Основные потери страны - гражданское население.