АВИАЦИЯ и иные...
13,048,549
33,399
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 05:55:37 |
Источники
новая дискуссия Дискуссия 931По мотивам дел Военного архива ФРГ (RL 2 III/1177-1196) это то, откуда ноги растут ВСЕХ историков пишущих на тему воздушных боёв в ВОВ на советско германском фронте 1941 1945 года
От туда же
Для подумать. Протяжённость западной границы СССР от Финского залива до Чёрного моря на 22.06.1941 чуть меньше 2 000 км Для сравнения - Франция 400 км (перед войной 1940)
Протяжённость линии фронта в ноябре 1943 года (самая протяжённая за время войны) 6 200 км
Боевой радиус действия Bf.109Е и Bf-109F 240 - 250 км. В штурмовом варианте ( с подвесными баками 109F/G ) 300/ 350 км.
Это к тому, что у нас любят описывать бои во время операций и ссылаться на эти данные, а что происходило и кто в это время что делал на остальных участках фронта, как то всё время умалчивается. Типа, немцы собрали в кулак немногочисленные эскадры и метелили советских нубов в хвост и гриву. А остальные фронты без прикрытия были?? То есть наши что хотели то и делали на оставшихся 5 тысячах километрах фронта, так как у нас самолётов больше, вылетов больше в 3 раза и распределение по фронтовой полосе относительно равномерно, без учёта резервов ?
Отредактировано: Rocket - 22 июл 2020 06:54:49
ОТВЕТЫ (65)
|
osankin ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 08:03:26 |
Цитата: Rocket от 22.07.2020 05:55:37
А можно ссылку на работу Гроелёра целиком? Можно без перевода. Если на немецком, то сам как-нибудь разберусь.
К слову, самостоятельных работ других зарубежных историков, пишущих на этут тему, больше чем одна. На одну из них ссылается Харук в вышеприведённой книге.
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 08:52:58 |
Цитата: Rocket от 22.07.2020 05:55:37
Совершенно верно, это прозрение? Пример. Для участия в битве по Курском, например, немцы собрали 8 истребительных одномоторных групп, 2 штаффеля, венгерскую группу, группу двухмоторников, 1,5 группы истребителей-разведчиков, 2 группы истребителей-штурмовиков.
На всем остальном фронте до Ленинграда была одна группа на Кубани и в Крыму (II/JG 52), 2 штаффеля союзников (13.(slow)/JG 52, 15.(kroat)/JG 52), группа румын под Таганрогом и II/JG 54 под Ленинградом, которую в середине июля 1943 г усе равно перебросили под Орел. В этот же момент с Запада вернули штаффель 4./JG 54, который "сел" под Ленинградом. Истребителей просто "шоб було" они не держали, сил просто таких не было.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 09:15:47 |
Цитата: SMF от 22.07.2020 08:52:58
Я эти вопросы давно задавал всем с кем приходилось вступать в дискуссию.
На остальном фронте это сколько самолётов? Со Штаффелем понятно это примерно полк +-. А группа понятие растяжимое. Одна эскадра могла иметь группы как на восточном фронте так и на западном и африканском одновременно. Вопрос то сколько самолётов в штуках прикрывало остальной фронт
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 22 июл 2020 09:27:54 |
Цитата: Rocket от 22.07.2020 09:15:47
Штаффель эскадрилья 12-16 самолетов. Правда у некоторых товарищей бывало по два самолета в пользовании (типа того же Руделя).. Интересно , они у них внештатные были, или кто-то не летал?
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 09:35:03 |
Цитата: Rocket от 22.07.2020 09:15:47
Штаффель -это эскадрилья. В на 1.07.43 в II/JG 54 было 28 FW-190 и 11 Bf-109. В действующей отдельно 4./JG 54 - 11 FW-190.
https://www.ww2.dk/o…ijg54.html
Во II/JG 52 - 31 Bf-109, в 15.(kroat)/JG 52 - вообще ничего
https://www.ww2.dk/o…ijg52.html
У румын было 40 Bf-109G, по словакам данных нет.
Другой вопрос, что из-за частых перемещений с аэродрома на аэродром могли в разных местах скапливаться неисправные самолеты, самолеты в ремонтных мастерских. Возможно, имелись на фронтовых аэродромах запасные самолеты не в составе частей. Депо, с которого перегоняли истребители на Восток, было а Кракове, далеко, поэтому часть новых вне частей могла быть и на фронте.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 10:00:20 |
Цитата: SMF от 22.07.2020 08:52:58
В плане текущего обсуждения выложенная мною выше книга Андрея Харука интересна тем, что автор обобщил работы своих предшественников с результатами различных воздушных сражений Великой Отечественной войны.В результате проведённого им анализа "выскочил" ряд интересных моментов.
В частности, несмотря на сложившуюся официальную советскую мифологию о результатах воздушного сражения в небе Кубани весной 1943 года, в части людских потерь лётчиков-истребителей советская истребительная авиация проиграла это сражение истребительной авиации Люфтваффе. Согласно немецким данным в период с 17 апреля по 7 июня 1943 года они потеряли 27 лётчиков-истребителей. Потерь среди немецких асов, награждённых Рыцарским крестом, за этот период не было, потери комсостава составили четыре командира отряда.
Точной цифры потерь советских лётчиков истребителей за этот период исследователи не нашли, но по известным данным за аналогичный период 1943 года они составили не менее 90 человек, среди которых семь героев Советского Союза, семь командиров эскадрилий и два командира полка.
Что касается результатов воздушных сражений на Курской дуге, то, согласно опубликованным работам на эту тему Владимира Горбача и Дмитрия Хазанова, соотношение потерь авиатехники в результате этих сражений в период июля-августа 1943 года сложилось в пользу Люфтваффе с результатом 1:3,5 - 1:3,8.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 10:28:05 |
Цитата: osankin от 22.07.2020 10:00:20
Охринеть
В битве за кубань Погибли:
Обладатель Рыцарского Креста обер-лейтнант Рудольф Митиг, командир 3./JG52,
Обладатель Рыцарского Крест обер-фельдфебель Вилли Немитц из всё той же 52.... и через 3 дня 2й крест по смертно
А так да Втрат немае
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 11:19:21 |
Цитата: Rocket от 22.07.2020 10:28:05
Мой сосед говорит, что пять раз за ночь может...
здесь
Nemitz, Willi – Obfw. – JG52 – 81
11 апреля (1943 г.) его Bf-109G был сбит в ходе атаки очередной группы Пе-2 в районе г. Анапа, Краснодарский край.
Miethig, Rudolf – Hptm. – JG52 – 101
3 августа (1943 г.) его Bf-109G был сбит в бою в районе ст. Крымская, Краснодарский край
В обсуждаемой книге данные потерь приведены за период 17 апреля - 7 июня 1943 года.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 19:03:57 |
Цитата: GeorgV от 22.07.2020 18:56:03
Вы, конечно, Жорж, но, всё же, далеко не Милославский...
Скорее, "жоржик"...
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 19:09:06 |
Цитата: osankin от 22.07.2020 19:03:57
...сестра, смените успокоительное на транквилизатор. 2 литра, внутривенно
|
Technik ( Практикант ) |
| 22 июл 2020 19:30:35 |
Цитата: GeorgV от 22.07.2020 19:09:06
Да ладно.. Обоим по стопитьдесят крепкого, чокнулись, и мирно пошли дальше...
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 11:59:04 |
Цитата: Rocket от 22.07.2020 10:28:05
Канонически битва на Кубани - с 17.04.43 по 07.06.43. Немитца сбили 11.04.43., а Митига - 10.06.43.
Список советских безвозвратных потерь на Кубани (только истребители)
Авалиани Вахтанг (Вахтан) Шалвович (Шавлович), 1920 г.р., старший сержант, 267-й ИАП, не вернулся с боевого задания 17 апреля 1943 г.
Авилов Николай Николаевич, 1922 г.р., сержант, 148-й ИАП, погиб в воздушном бою (таранил горящим самолетом немецкий истребитель) 29 апреля 1943 г.
Азаров Сергей Семенович, 1915 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 57-й ГИАП, тяжело ранен в воздушном бою в районе Крымской 8 мая, умер от ран 10 мая 1943 г.
Александров Василий Александрович, 1923 г.р., младший лейтенант, 298-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Мингрельской 9 мая 1943 г.
Алексеев Дмитрий Иванович, 1923 г.р., старший сержант, 229-я ИАД, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 18 апреля 1943 г.
Алексеенко Андрей Афанасьевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 45-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Киевской 26 мая 1943 г.
Андреев Василий Ефимович, 1923 г.р., сержант, 62-й АП ВВС ЧФ, погиб при вынужденной посадке на море в районе Туапсе 6 июня 1943 г.
Анисимов Василий Васильевич, 1913 г.р., майор, заместитель командира полка по политической части, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Абинской 29 апреля 1943 г.
Аркуша Василий Моисеевич, 1918 г.р., лейтенант, командир эскадрильи, 402-й ИАП, погиб в воздушном бою 27 апреля 1943 г.
Бабушкин (Бабукин) Виктор Васильевич, 1923 г.р., сержант, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Мысхако 20 апреля 1943 г.
Баранов Владимир Петрович, 1920 г.р., младший лейтенант, 15-й ИАП, не вернулся с боевого задания 20 апреля 1943 г.
Батычко Иван Дмитриевич, 1915 г.р., капитан, командир эскадрильи, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Неберджаевской 7 мая 1943 г.
Безносенко Владимир Прохорович, 1921 г.р., лейтенант, 57-й ГИАП, не вернулся с боевого задания в районе Киевской 28 мая 1943 г.
Белостоцкий Алексей Алексеевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Алевро-Семенцовской 28 апреля 1943 г. Останки А. А. Белостоцкого были найдены в ходе поисковых работ в городе Абинск Краснодарского края и захоронены 17.12.2015 г. на Мемориальном кладбище советских воинов в поселке Дергачи в Севастополе.
Беляков (Белялов) Факрий Демьянович, 1920 г.р., младший лейтенант, 926-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Неберджаевской 8 мая 1943 г.
Белячков Дмитрий Дмитриевич, 1918 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, не вернулся с боевого задания 27 мая 1943 г.
Бережной Владимир Емельянович, 1921 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, погиб при столкновении с напарником во время воздушного боя 17 апреля 1943 г.
Блинов Валентин Алексеевич, 1919 г.р., младший лейтенант, 43-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Новороссийска 3 мая 1943 г.
Бойко Анатолий Исаакович, 1921 г.р., младший лейтенант, 402-й ИАП, погиб в воздушном бою 29 апреля 1943 г.
Бойко Иван Маркович, 1919 г.р., лейтенант, 979-й ИАП, сбит огнем зенитной артиллерии и попал в плен в районе Молдаванской 5 июня 1943 г.
Бонин Федор Егорович, 1916 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 274-й ИАП, не вернулся с боевого задания 30 апреля 1943 г.
Борисов Анатолий Федорович, 1923 г.р., младший лейтенант, 239-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Киевского 6 июня 1943 г.
Борисов Петр Захарович, 1920 г.р., сержант, 148-й ИАП, не вернулся с боевого задания 28 апреля 1943 г.
Боровиков Лука Макарович, 1921 г.р., сержант, 274-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе в районе Титаровской 25 мая 1943 г.
Борщевский (Барщевский) Николай Дмитриевич, 1919 г.р., старший сержант, заместитель командира эскадрильи, 611-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе 17 апреля 1943 г.
Бриков (Брыков, Бринов) Борис Дмитриевич, 1922 г.р., младший лейтенант, 4-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 22 апреля 1943 г.
Быков Владимир Николаевич, 1919 г.р., лейтенант, 15-й ИАП, не вернулся с боевого задания 26 мая 1943 г.
Васильев Александр Алексеевич, 1921 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 25-й ИАП ВВС ЧФ, не вернулся с боевого задания 15 мая 1943 г.
Васильев Алексей Васильевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 43-й ИАП, не вернулся с боевого задания 30 апреля 1943 г.
Вахнев Михаил Герасимович, 1922 г.р., старший сержант, 267-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе во время взлета с аэродрома Елизаветинская 6 мая 1943 г.
Вербицкий Степан Яковлевич, 1918 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Абинской 23 апреля 1943 г.
Волков Владимир Сергеевич, 1917 г.р., младший лейтенант, 402-й ИАП, не вернулся с боевого задания 21 апреля 1943 г.
Волков Георгий Николаевич, 1921 г.р., сержант, 236-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Новороссийска 8 мая 1943 г.
Володин Владимир Васильевич, 1923 г.р., младший лейтенант, 42-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 5 июня 1943 г.
Гладкий Сергей Макарович, 1920 г.р., сержант, 13-й ИАП, погиб в районе Геленджика 22 апреля 1943 г.
Глазырин Михаил Васильевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 201-я ИАД, погиб 8 мая 1943 г.
Глебов Борис Владимирович, 1922 г.р., сержант, 293-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Эриванской 23 апреля 1943 г.
Глушаков Сергей Петрович, 1922 г.р., сержант, 25-й ИАП ВВС ЧФ, погиб при авиационной катастрофе в районе аэродрома Мерия 21 апреля 1943 г.
Гордюков Николай Гаврилович, 1922 г.р., младший лейтенант, 926-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Киевской 30 мая 1943 г.
Горохов Андрей Григорьевич, 1921 г.р., сержант, 13-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Неберждаевской 7 мая 1943 г.
Гринько Николай Иванович, 1919 г.р., старшина, 13-й ИАП, погиб в воздушном бою 21 апреля 1943 г.
Гулаков Виктор Васильевич, 1923 г.р., сержант, 43-й ИАП, не вернулся с боевого задания 3 июня 1943 г.
Давидов (Давыдов) Александр Владимирович, 1922 г.р., младший лейтенант, 979-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Благодарного 26 мая 1943 г.
Деков Дмитрий Георгиевич, 1920 г.р., младший лейтенант, 13-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе во время взлета с аэродрома Геленджик 22 апреля 1943 г.
Демидов Иван Дмитриевич, 1919 г.р., лейтенант, 611-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Кеслерово 3 мая 1943 г.
Доминников Константин Павлович, 1920 г.р., сержант, 6 ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Благовещенской 30 мая 1943 г.
Дьяченко Николай Дмитриевич, 1915 г.р., лейтенант, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания 28 апреля 1943 г.
Дятловский Клим Викторович, 1917 г.р., младший лейтенант, 274-й ИАП, погиб в воздушном бою 25 апреля 1943 г.
Егоров Степан Михайлович, 1914 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 293-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 8 мая 1943 г.
Едник Петр Кириллович, 1922 г.р., младший лейтенант, адъютант эскадрильи, 298-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Кабардинки 17 апреля 1943 г.
Елисеев Владимир Дмитриевич, 1919 г.р., младший лейтенант, 148-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 28 апреля 1943 г.
Елистратов Александр Андреевич, 1918 г.р., лейтенант, заместитель командира эскадрильи и штурман эскадрильи, 239-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Гладковского 4 июня 1943 г.
Емельяненко Петр Федосеевич, 1922 г.р., младший лейтенант, 293-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Мингрельской 3 мая 1943 г.
Ершов Владимир Иванович, 1921 г.р., лейтенант, 274-й ИАП, погиб в воздушном бою (на самолете У-2) в районе Красноармейской 15 мая 1943 г.
Ефимов Николай Ефимович, 1921 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Благодарного 29 апреля 1943 г.
Жичин Иван Алексеевич, 1922 г.р., младший лейтенант, 43-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 29 мая 1943 г.
Зажаев Леонтий Тимофеевич, 1909 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 148-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 28 апреля 1943 г.
Заспин Павел Арсентьевич, 1917 г.р., старшина, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Мысхако 20 апреля 1943 г.
Зорин Алексей Васильевич, 1922 г.р., младший лейтенант, 293-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 8 мая 1943 г.
Зуев Василий Никитович, 1921 г.р., лейтенант, 15-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Шибика 8 мая 1943 г.
Зяблинцев Николай Никандрович, 1918 г.р., старший лейтенант, штурман полка, 6-й ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Анапы 4 мая 1943 г.
Иванов Алексей Иванович, 1919 г.р., старший сержант, 812-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Мысхако 20 апреля 1943 г.
Иванов Иван Петрович, 1922 г.р., младший лейтенант, 229-я ИАД, не вернулся с боевого задания 18 апреля 1943 г.
Иванов Иван Федорович, 1923 г.р., младший лейтенант, 88-й ИАП, попал в плен в районе Киевской 29 мая 1943 г.
Казюберда (Козюберда) Евгений Алексеевич, 1915 г.р., младший лейтенант, 42-й ГИАП, не вернулся с боевого задания в районе Неберджаевской 10 мая 1943 г.
Калинин Юрий Алексеевич, 1920 г.р., младший лейтенант, 402-й ИАП, погиб в воздушном бою 27 апреля 1943 г.
Калошин (Колошин) Дмитрий Иванович, 1919 г.р., младший лейтенант, 402-й ИАП, не вернулся с боевого задания 20 апреля 1943 г.
Картавенко Сергей Васильевич, 1919 г.р., лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Новомышастовской 29 апреля 1943 г.
Кацапов Николай Иванович, 1918 г.р., старший лейтенант, 298-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Кабардинки 17 апреля 1943 г.
Квасницкий Михаил Куприянович, 1922 г.р., младший лейтенант, 267-й ИАП, погиб от огня зенитной артиллерии в районе Молдаванской 2 июня 1943 г.
Кирилов (Кириллов) Александр Павлович, 1920 г.р., младший лейтенант, 293-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Абинской 15 мая 1943 г.
Кирюхин Василий Абрамович, 1918 г.р., младший лейтенант, 402-й ИАП, не вернулся с боевого задания 23 апреля 1943 г.
Кленов Иван Иванович, 1923 г.р., старший сержант, 926-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Новороссийска 17 апреля 1943 г.
Климов Сергей Спиридонович, 1922 г.р., сержант, 6-й ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою (во время атаки самолета противника на бреющем полете, задел крылом за воду) в районе Мысхако 23 мая 1943 г.
Ковалев Владимир Емельянович, 1923 г.р., сержант, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Мысхако 20 апреля 1943 г.
Коваль Дмитрий Иванович, 1918 г.р., лейтенант, 16-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 8 мая 1943 г.
Ковальков Владимир Алексеевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 293-й ИАП, не вернулся с боевого задания 3 мая 1943 г.
Козлов Иван Артемович, 1922 г.р., младший лейтенант, 267-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Севреской 23 мая 1943 г.
Колесник Иван Иосифович, 1920 г.р., старший сержант, 88-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Самсоновской 29 мая 1943 г.
Кондакчян Григорий Миронович, 1922 г.р., младший лейтенант, 4-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Абинской 23 мая 1943 г.
Коновалов Николай Трофимович, 1917 г.р., младший лейтенант, 42-й ГИАП, не вернулся с боевого задания 5 июня 1943 г.
Коровин Яков Григорьевич, 1917 г.р., младший лейтенант, 45-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе (не смог вывести самолет из штопора) в районе Тихорецка 11 мая 1943 г.
Королев Владимир Григорьевич, 1912 г.р., капитан, 25-й ИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Геленджика 4 июня 1943 г.
Королев Николай Харитонович, 1920 г.р., младший лейтенант, 611-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Слободы 6 мая 1943 г.
Косов Николай Петрович, 1918 г.р., лейтенант, 812-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Баканской 9 мая 1943 г.
Костенко Алексей Григорьевич, 1919 г.р., лейтенант, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 29 апреля 1943 г.
Кравцов Иван Тимофеевич, 1920 г.р., младший лейтенант, 42-й ГИАП, погиб в районе Киевской 2 мая 1943 г.
Крамаренко Григорий Васильевич, 1918 г.р., лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 812-й ИАП, погиб в районе Крымской 29 апреля 1943 г.
Кривобоков Федор Сергеевич, 1913 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи и штурман полка, 298-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Молдавской 14 мая 1943 г.
Круговой Федор Никитович (Никитич), младший лейтенант, 42-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Киевской 27 мая 1943 г.
Крылов Леонид Иванович, 1915 г.р., старший сержант, 975-й ИАП, погиб в воздушном бою 27 мая 1943 г.
Крысов Сергей Иванович, 1917 г.р., старшина, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 6 мая 1943 г.
Крюков Евгений Иванович, 1918 г.р., младший лейтенант, 43-й ИАП, не вернулся с боевого задания 3 мая 1943 г.
Кудря Иван Васильевич, 1919 г.р., младший лейтенант, 45-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе в районе Поповической 4 июня 1943 г.
Кудря Николай Данилович, 1921 г.р., младший лейтенант, 45-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Славянской 26 мая 1943 г.
Кудряшов Михаил Иванович, 1922 г.р., младший лейтенант, 57-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Киевской 25 мая 1943 г.
Кузьменюк (Кузменюк) Григорий Григорьевич, старший сержант, 236-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе в районе Краснодара 24 мая 1943 г.
Кукушкин Алексей Александрович, 1910 г.р., капитан (майор), штурман полка, 15-й ИАП, погиб в воздушном бою 20 апреля 1943 г.
Кукушкин Иван Васильевич, 1920 г.р., лейтенант, 57-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Абинской 11 мая 1943 г.
Кукушкин Илья Дмитриевич, 1922 г.р., старшина, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою 29 апреля 1943 г.
Кулак (Кулик) Иван Павлович, 1919 г.р., младший лейтенант, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания 3 мая 1943 г.
Кулаков Анатолий Ильич, 1921 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 4-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Мысхако 27 апреля 1943 г.
Лазутин Николай Яковлевич, 1919 г.р., капитан, 6-й ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою 6 мая 1943 г.
Лапшинсков Василий Иванович, 1921 г.р., сержант, 3-й ГИАП, погиб при авиационной катастрофе в районе Тихорецка 30 мая 1943 г.
Лебедев Александр Алексеевич, 1913 г.р., майор, заместитель командира полка по воздушно-стрелковой службе, 239-й ИАП, сбит в воздушном бою и попал в плен 6 июня 1943 г.
Леухин Михаил Артемович, 1921 г.р., сержант, 236-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Новороссийска 5 мая 1943 г.
Лощинный Георгий Алексеевич, 1911 г.р., лейтенант, 62-й АП ВВС ЧФ, погиб при авиационной катастрофе (не смог вывести самолет из штопора) в районе Лазаревской 9 мая 1943 г.
Луговой Василий Иванович, 1919 г.р., старшина, 812-й ИАП, сбит в воздушном бою в районе Крымской и попал в плен 8 мая 1943 г.
Лузан Александр Андреевич, 1922 г.р., младший лейтенант, 6-й ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Благовещенской 30 мая 1943 г.
Лыско Иван Порфирьевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 42-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 5 июня 1943 г.
Лыткин Юрий Михайлович, 1923 г.р., сержант, 4-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 30 апреля 1943 г.
Маканов Федор Петрович, 1923 г.р., сержант, 274-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 28 мая 1943 г.
Макаров Виктор Михайлович, 1923 г.р., сержант, 236-й ИАП, не вернулся с боевого задания 28 мая 1943 г.
Макарский Александр Бориславович, 1913 г.р., капитан, командир эскадрильи, 926-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Киевской 1 июня 1943 г.
Макеев Федор Иванович, 1918 г.р., младший лейтенант, 15-й ИАП, погиб в воздушном бою 28 мая 1943 г.
Малин Юрий Васильевич, 1923 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, тяжело ранен при авиационной катастрофе в районе Поповической 30 мая, умер от ран 1 июня 1943 г.
Маменко Леонтий Арсентьевич, 1923 г.р., младший лейтенант, 979-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Молдаванской 5 июня 1943 г.
Мартьянов Николай Кондратьевич, 1919 г.р., старший сержант, 4-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 10 мая 1943 г.
Марченко Алексей Степанович, 1922 г.р., сержант, 57-й ГИАП, не вернулся с боевого задания 4 мая 1943 г.
Марченков Федор Иванович, 1922 г.р., сержант, 13-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе в районе Геленджика 23 апреля 1943 г.
Масленников Павел Владимирович, 1916 г.р., младший лейтенант, 402-й ИАП, погиб в воздушном бою 20 апреля 1943 г.
Матасов Владимир Павлович, старший сержант, 88-й ИАП, погиб в районе Славянской 27 мая 1943 г.
Матвеев Георгий Иванович, 1918 г.р., майор, помощник командира полка, 6-й ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Геленджика 13 мая 1943 г.
Милютин Михаил Иванович, 1908 г.р., майор, командир полка, 274-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Геленджика 20 апреля 1943 г.
Михеев Василий Николаевич, 1918 г.р., лейтенант, 402-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 27 апреля 1943 г.
Моисеенко Яков Анисимович, 1923 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, находясь в самолете дежурного звена, тяжело ранен осколками разорвавшегося в кабине снаряда во время авиационного налета на аэродром Поповическая 25 мая, умер в Ессентуках 27 мая 1943 г.
Молчанов Иван Семенович, 1919 г.р., младший лейтенант, 45-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Славянской 31 мая 1943 г.
Молчанов Николай Павлович, 1914 г.р., капитан, штурман полка, 4-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 30 апреля 1943 г.
Морозов Михаил Назарович, 1919 г.р., лейтенант, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Мысхако 20 апреля 1943 г.
Мочалов Никита Семенович, 1918 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, не вернулся с боевого задания в районе Федотовки 23 апреля 1943 г.
Муравьев Гурий Александрович, 1919 г.р., старший лейтенант, 298-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Молдаванской 5 июня 1943 г.
Мурашов (Муратов) Василий Георгиевич, 1920 г.р., лейтенант, 926-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Краснодарского 18 апреля 1943 г.
Мушнов Батргали (Батргили) Абдулхаевич (Абдулкаевич), 1920 г.р., сержант, 293-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Эриванской 23 апреля 1943 г.
Нетунахин Игорь Федорович, 1916 г.р., лейтенант, 926-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Первомайской 6 мая 1943 г.
Нечаев Сергей Дмитриевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 4-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Абинской 27 апреля 1943 г.
Новиков Тимофей Тимофеевич, 1915 г.р., капитан, командир эскадрильи, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 28 апреля 1943 г.
Носков Константин Григорьевич, 1918 г.р., лейтенант, 274-й ИАП, не вернулся с боевого задания 26 апреля 1943 г.
Ожегов (Ожогов) Михаил (Павел) Иванович, 1919 г.р., младший лейтенант, 43-й ИАП, не вернулся с боевого задания 14 мая 1943 г.
Осипов Михаил Михайлович, 1918 г.р., капитан, командир эскадрильи, 42-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Киевской 26 мая 1943 г.
Остапов Василий Федорович, 1922 г.р., младший лейтенант, 293-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Эриванской 23 апреля 1943 г.
Островский Василий Поликарпович, 1922 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Эриванской 24 апреля 1943 г.
Павленко Николай Матвеевич, 1919 г.р., младший лейтенант, 236-й ИАП, погиб в районе Крымской 10 мая 1943 г.
Папков (Попков) Владимир Васильевич, 1908 г.р., майор, командир полка, 402-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 29 апреля 1943 г. Останки летчика были обнаружены в 1952 году, примерно в 2 км к юго-востоку от села Варнавинского.
Пархоменко Владимир Антонович, 1914 г.р., лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 293-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Мингрельской 29 апреля 1943 г.
Патраков Михаил Лаврентьевич, 1920 г.р., старшина, 812-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 2 мая 1943 г.
Перминов Петр Андреевич, 1923 г.р., младший лейтенант, 979-й ИАП, не вернулся с боевого задания 30 мая 1943 г.
Петренко Алексей Григорьевич, 1921 г.р., лейтенант, 628-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Краснодара 30 мая 1943 г.
Плотников Борис Павлович, 1923 г.р., младший лейтенант, 249-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Киевского 26 мая 1943 г.
Подмогильный Павел Власович, 1920 г.р., младший лейтенант, 15-й ИАП, не вернулся с боевого задания 5 мая 1943 г.
Поляков Михаил Алексеевич, 1922 г.р., старший сержант, 239-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Горищного 3 июня 1943 г.
Пригонов Константин Иванович, 1922 г.р., сержант, 229-я ИАД, погиб в воздушном бою 17 апреля 1943 г.
Пронченко Андрей Матвеевич, 1909 г.р., майор, командир полка, 25-й ИАП ВВС ЧФ, погиб в результате несчастного случая (взрыв сигнальной шашки) на рыбалке в районе Мерии 5 мая 1943 г.
Прохоров Георгий Борисович, 1923 г.р., сержант, 274-й ИАП, не вернулся с боевого задания 20 апреля 1943 г.
Пустошкин Василий Иванович, 1916 г.р., младший лейтенант, 402-й ИАП, погиб в воздушном бою 20 апреля 1943 г.
Радкевич Виктор Афанасьевич, 1915 г.р., старший лейтенант, командир эскадрильи, 57-й ГИАП, не вернулся с боевого задания 28 апреля 1943 г. Место гибели лётчика - в 5 км от хутора Красный Октябрь - было установлено в 2015 году.
Радогин (Радочин) Михаил Степанович, 1921 г.р., лейтенант, 926-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Новороссийска 17 апреля 1943 г.
Разинов Николай Павлович, 1918 г.р., сержант, 201-я ИАД, не вернулся с боевого задания в районе Геленджика 23 апреля 1943 г.
Разумов Владимир Маркович, 1923 г.р., младший лейтенант, 4-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 22 апреля 1943 г.
Раскидной Яков Иосифович, 1908 г.р., капитан, адъютант эскадрильи, 45-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе (не смог вывести самолет из штопора) в районе Киевской 28 мая 1943 г.
Рибо Виталий Янович, 1923 г.р., сержант, 62-й ИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Ольгинки 23 мая 1943 г.
Рогозин Евгений Николаевич, 1922 г.р., сержант, 57-й ГИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 8 мая 1943 г.
Родин Александр Данилович, 1919 г.р., 4-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 28 апреля 1943 г.
Романов Виктор Васильевич, 1919 г.р., сержант, 13-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Неберждаевской 7 мая 1943 г.
Росман Георгий Андреевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 25-й ИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Мысхако 4 июня 1943 г.
Рохманюк Григорий Филиппович, 1917 г.р., лейтенант, 975-й ИАП, тяжело ранен огнем зенитной артиллерии и при вынужденной посадке в районе Крымской, умер от ран 10 мая 1943 г.
Рудаков Виктор Васильевич, сержант, 43-й ИАП, не вернулся с боевого задания 18 апреля 1943 г.
Рыбин Иван Петрович, 1909 г.р., майор, штурман полка, 148-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Елизаветинской 26 апреля 1943 г.
Рябов Павел Сергеевич, 1921 г.р., сержант, 57-й ГИАП, погиб при авиационной катастрофе в районе аэродрома Поповическая 27 апреля 1943 г.
Савин Иван Федорович, 1922 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, не вернулся с боевого задания в районе Федотовки 20 апреля 1943 г.
Савин Матвей Борисович, 1914 г.р., лейтенант, 43-й ИАП, попал в плен 16 мая 1943 г.
Сапунов Дмитрий Герасимович, 1923 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Федотовки 24 апреля 1943 г.
Свеженцев (Свежинцев) Федор Климентьевич, 1916 г.р., капитан, командир эскадрильи, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Абинской 8 мая 1943 г.
Светов Лев Ефимович, 1923 г.р., младший лейтенант, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Абинской 27 апреля 1943 г.
Свиридов Анатолий Николаевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 148-й ИАП, не вернулся с боевого задания 6 мая 1943 г.
Семенов Александр Иванович, 1921 г.р., лейтенант, 57-й ГИАП, погиб в воздушном бою 29 апреля 1943 г.
Семеняк Евгений Потапович, 1924 г.р., младший лейтенант, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Алевро-Семенцовской 29 апреля 1943 г.
Семовских Константин Дмитриевич, 1909 г.р., капитан, командир эскадрильи, 249-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Киевской 28 мая 1943 г.
Сергеев Павел Георгиевич, 1921 г.р., лейтенант, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Абинской 29 апреля 1943 г.
Сигарев Венедикт Петрович, 1920 г.р., старший лейтенант, командир эскадрильи, 43-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Абинской 29 мая 1943 г.
Силин Николай Сидорович, 1915 г.р., младший лейтенант, 15-й ИАП, тяжело ранен в воздушном бою, умер от ран 19 апреля 1943 г.
Симанович Иван Федорович, 1920 г.р., лейтенант, 269-й ИАП, погиб при вынужденной посадке после воздушного боя в районе Абинской 19 апреля 1943 г.
Симонов Василий Семенович, 1913 г.р., майор, командир полка, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания 20 апреля 1943 г.
Скворцов Николай Михайлович, 1917 г.р., лейтенант, 57-й ГИАП, погиб в воздушном бою 7 мая 1943 г.
Скорняков Виктор Николаевич, 1917 г.р., младший лейтенант, 402-й ИАП, в воздушном бою в районе Крымской таранил ФВ-189, вынужден был выпрыгнуть с парашютом над вражеской территорией и попал в плен 30 апреля 1943 г.
Слатин Михаил Андреевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 148-й ИАП, не вернулся с боевого задания 28 апреля 1943 г.
Смирнов Алексей Николаевич, 1918 г.р., мл. лейтенант, 43-й ИАП, не вернулся с боевого задания 29 мая 1943 г.
Смирнов Леонид Дмитриевич, 1913 г.р., капитан, командир эскадрильи (полка), 148-й ИАП, не вернулся с боевого задания 6 мая 1943 г.
Смирнов Николай Семенович, 1919 г.р., старший сержант, 88-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 3 июня 1943 г.
Смольников Георгий Алексеевич, 1920 г.р., младший лейтенант, 979-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Ленинской 8 мая 1943 г.
Соколов Борис Леонидович, 1920 г.р., старшина, 269-й ИАП, умер от ран в Геленджике 20 апреля 1943 г.
Солосенков Василий Афанасьевич, 1921 г.р., младший лейтенант, 293-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 23 апреля 1943 г.
Сорокин Петр Иванович, 1918 г.р., старший лейтенант, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Мысхако 20 апреля 1943 г.
Сорокопудов Григорий Андреевич, 1920 г.р., младший лейтенант, 15-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Абинской 10 мая 1943 г.
Спиридонов Николай Михайлович, 1920 г.р., младший лейтенант, 42-й ГИАП, не вернулся с боевого задания в районе Федотовки 21 апреля 1943 г.
Степанов Василий Кузьмич, 1906 г.р., капитан, командир эскадрильи, 15-й ИАП, погиб в воздушном бою 20 апреля 1943 г.
Степанов Иван Платонович, 1918 г.р., младший лейтенант, 16-й ГИАП, тяжело ранен при авиационной катастрофе (не смог вывести самолет из штопора) в районе Поповической и умер в госпитале Старовеличковской 27 мая 1943 г.
Стессель Николай Николаевич, 1922 г.р., старший сержант, 88-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Киевской 30 мая 1943 г.
Стукалин Михаил Васильевич, 1918 г.р., старший лейтенант, 6-й ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Геленджика 2 мая 1943 г.
Супруненко Евгений Владимирович, 1919 г.р., младший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 43-й ИАП, сбит в воздушном бою в районе Молдаванской и попал в плен 26 мая 1943 г.
Сутырин Михаил Иванович, 1915 г.р., лейтенант, 16-й ГИАП, сбит в воздушном бою и попал в плен 10 мая 1943 г.
Сухаров Николай Кириллович, 1923 г.р., младший лейтенант, 6-й ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Геленджика 23 мая 1943 г.
Сячин Иван Гаврилович, 1922 г.р., младший лейтенант, 57-й ГИАП, погиб при авиационной катастрофе в районе Адлера 23 апреля 1943 г.
Тарасов Георгий Степанович, 1923 г.р., сержант, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 3 мая 1943 г.
Телешевский Михаил Захарович, 1915 г.р., капитан, заместитель командира эскадрильи (полка), 148-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 7 мая 1943 г.
Тимошевский Николай Григорьевич, 1909 г.р., заместитель командира эскадрильи, 6-й ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою 6 мая 1943 г.
Ткаченко Григорий Андреевич, 1915 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 23-я ОАЭ, на истребителе И-16 был сбит в воздушном бою в районе Ахтырской и умер от ран 24 апреля 1943 г.
Тюгаев Дмитрий Александрович, 1918 г.р., старший лейтенант, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 27 апреля 1943 г.
Уваров Василий Яковлевич, 1922 г.р., младший лейтенант, 6-й ГИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Благовещенской 30 мая 1943 г.
Фадеев (Фаддеев) Вадим Иванович, 1917 г.р., капитан, командир эскадрильи, 16-й ГИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 5 мая 1943 г.
Фаустов Иван Дмитриевич, 1916 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 57-й ГИАП, был сбит в воздушном бою в районе Киевской 29 мая 1943 г. в 13 часов 50 минут, на парашюте приземлился на территории противника и застрелился при попытке пленения.
Фурлетов Алексей Петрович, 1908 г.р. капитан, 62-й АП ВВС ЧФ, утонул при вынужденной посадке на воду в районе Геленджика 26 апреля 1943 г.
Халдеев Владимир Леонтьевич, 1916 г.р., капитан, командир эскадрильи,, 25-й ИАП ВВС ЧФ, погиб в воздушном бою в районе Геленджика 21 мая 1943 г.
Харенко Алексей Анисимович, 1918 г.р., старший сержант, 88-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Киевской 28 мая 1943 г.
Храпов Вадим (Владимир) Михайлович, 1919 г.р., младший лейтенант, 437-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Адагума 5 мая 1943 г.
Цирихов Харитон Емельянович (Еналдьевич), 1915 г.р., лейтенант, 148-й ИАП, не вернулся с боевого задания 6 мая 1943 г.
Черемных Виталий Григорьевич, 1923 г.р., старший лейтенант, командир эскадрильи, 975-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Троицкой 7 мая 1943 г.
Чернышев Иван Николаевич, 1920 г.р., младший лейтенант, 402-й ИАП, не вернулся с боевого задания 20 апреля 1943 г.
Чернявский Илья Степанович, 1923 г.р., младший лейтенант, 267-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе (не смог вывести самолет из штопора) в районе Козырьков 24 мая 1943 г.
Чистов Федор Дмитриевич, 1920 г.р., младший лейтенант, 42-й ГИАП, погиб при авиационной катастрофе в районе Тихорецка 7 мая 1943 г.
Чурилов Иван Павлович, 1913 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 437-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Шапсугской 21 апреля 1943 г.
Шапхаев Александр Сахилтарович, 1919 г.р., лейтенант, 979-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Молдаванской 5 июня 1943 г.
Шемаров Борис Александрович, 1921 г.р., сержант, 236-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Новороссийска 7 мая 1943 г.
Шепель Сидор Романович, 1912 г.р., капитан, командир эскадрильи, 43-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Новороссийска 24 апреля 1943 г.
Шершень Николай Владимирович, 1916 г.р., младший лейтенант, 298-й ИАП, погиб при авиационной катастрофе в районе Кореновской 21 апреля 1943 г.
Широков Юрий Александрович, 1923 г.р., старший сержант, 812-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Крымской 26 апреля 1943 г.
Шишов Сергей Константинович, 1914 г.р., капитан, командир эскадрильи, 926-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Новороссийска 17 апреля 1943 г.
Шкомплектов Михаил Владимирович, 1920 г.р., старший лейтенант, 148-й ИАП, дезертировал, совершил посадку на занятый немцами аэродром Анапа и сдался в плен 11 мая 1943 г.
Шмалий Семен Дмитриевич, 1923 г.р., младший лейтенант, 4-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Крымской 27 апреля 1943 г.
Шмыров Федор Иванович, 1920 г.р., сержант, 13-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Мысхако 21 апреля 1943 г.
Шуйнов Александр Георгиевич, 1922 г.р., сержант, 274-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Славянской 11 мая 1943 г.
Щипачев Александр Андреевич, 1920 г.р., лейтенант, 148-й ИАП, не вернулся с боевого задания 4 мая 1943 г.
Ястребов Николай Ефимович, 1923 г.р., младший лейтенант, 291-й ИАП, не вернулся с боевого задания в районе Алевро-Семенцовской 28 апреля 1943 г.
Ящелин Иван Васильевич, 1920 г.р., младший лейтенант, 437-й ИАП, погиб в воздушном бою в районе Геленджика 20 апреля 1943 г.
Немецко-хорвато-словацкий список
[spoiler=Скрытый текст]
Унтер-офицер Ганс Папст (Hans Papst), II./JG.3
Лейтенант Артур фон Коссель (Arthur von Cossel), 24.03.1923, II./JG.52
Лейтенант Адольф фон Гордон (Adolf von Gordon), 21.12.1921, III./JG.3
Фельдфебель Йоханн Гляйсснер
Лейтенант Лотар Мырре (Lothar Myrrhe), 26.03.1921, II./JG.3
Капитан Ганс-Христиан Шефер (Hans-Christian Schafer), 18.01.1914, Stab/JG.3
Стожерни наредник (старший сержант) Виктор Михельчич (Viktor Mihelcic), 15.(Kroat.)./JG.52
Поручник (лейтенант) Никола Виче (Nicola Vice), 15.(Kroat.)./JG.52
Унтер-офицер Хайнц Шольце (Heinz Scholze), II./JG.52
Лейтенант Хельмут Хаберда (Helmut Haberda), 03.02.1922, (командир отряда), II./JG.52
Унтер-офицер Карл Шпрайтцер (Karl Spreitzer), III./JG.52
Унтер-офицер Витмар фон Лангендорфф (Vitmar von Langendorff), 23.05.1919, II./JG.3
Капитан Эрнст Эренберг (Ernst Ehrenberg), 04.04.1913, (командир отряда), III./JG.52
Сатник (капитан) Богдан Вуйчич (Bogdan Vujcic), 15.(Kroat.)./JG.52
Лейтенант Хайнц Гайсслер (Heinz Geissler), 1918, (адъютант группы), I./JG.52
Обер-фельдфебель Ганс Кох (Hans Koch), I./JG.52
Лейтенант Дитер Бауманн (Dieter Baumann) (командир отряда), 1916, II./JG.52
Унтер-офицер Хельмут Апфель (Helmut Apfel), 26.12.1916, I./JG.52
Обер-лейтенант Карл Ритценбергер (Karl Ritzenberger) (командир отряда), II./JG.52
Унтер-офицер Ульрих Штарк (Ulrich Stark), 1919, I./JG.52
Фельдфебель Фриц Борхерт (Fritz Borchert), 22.03.1916, I./JG.52
Унтер-офицер Герберт Майсслер (Herbert Meissler), 1919, III./JG.52
Лейтенант Фридрих Бюманн (Friedrich «Fritz» Buhmann), II./JG.52
Лейтенант Хорст Смитек (Horst Smiatek), II./JG.52
Унтер-офицер Фриц Фра
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 12:36:30 |
Цитата: SMF от 22.07.2020 11:59:04
[spoiler]
Каноническая битва у всех началась по разному Ну раз с 17 по нашему пусть будет и вроде без хорвато-словаков
[spoiler=Скрытый текст]17-апр-43 Bf109G-2 4./JG 3 13917 Аварийная посадка 45 - Мелитополь
17-апр-43 Bf109G-2 6./JG 3 1376 Боевые повреждения 40 - Анапа
17-апр-43 Bf109G-2 6./JG 3 13576 Воздушный бой 40 - Анапа
17-апр-43 Bf109G-4 5./JG 52 19235 Отка?
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 12:49:51 |
Цитата: Rocket от 22.07.2020 12:36:30
Хороший список, только Харьков - это точно не Кубань, фильтровать нужно. Всего по всем причинам немцы поврежденными и разбитыми на Кубани потеряли около 160 "мессеров", так что этот список не полон.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 13:01:47 |
Цитата: Rocket от 22.07.2020 12:36:30
Вот уже навскидку - насыщеность ЗА в частях у нас и немцев известно, в чью пользу. Также известно, что немаленькую часть боевых вылетов ИА осуществляла на прикрытие БА и особенно ША (вместе с ними у земли, в зоне поражения МЗА), фрицы же даже при сопровождении занимали место на свое усмотрение. Однако по списку наших потерь - двое или трое от ЗА, у фрицев - 8. Комментарии излишни...
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 12:57:56 |
Цитата: SMF от 22.07.2020 11:59:04
Вы в это верите?
G 52 и 2-х групп JG 3 по М.Хольму начало июня 1943 г.- 209 самолётов
ф190 - 36 шт. Ю 87 122 шт. и прочие бомбёры ещё 150 шт А по списку ваще 600
И по тому же Хольму G52 в мае 1943 потеряла 97 самолётов А там не просто таблички у него номера самолётов
И если смотреть ранее выложенные таблицы по потерям за 41 -42 год и сравнить, картина примерно будет такая же 85-95 % матчасти выбито
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 13:08:35 |
Цитата: Rocket от 22.07.2020 12:57:56
JG 3 "к началу июня", как и большую часть мая на Кубани не было. У Хольма в графах "потери" все самолеты, включая поврежденные, исключенные из части, есть еще эксплуатационный ремонт.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 13:17:16 |
Цитата: SMF от 22.07.2020 13:08:35
До конца апреля у них зачёт. Мы и немцы считаем начало битвы за Кубань с разных дат
|
|
sssccc ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 18:51:55 |
Цитата: SMF от 22.07.2020 11:59:04
У нас подавляющая часть молодежь. Вот тебе и "гибель Люфтваффе в 43-м". Да, дали нам тогда немцы прикурить на юге. К сожалению...
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 22 июл 2020 19:35:25 |
Цитата: sssccc от 22.07.2020 18:51:55
Ту ведь и еще один нюанс, о котором я несколько раньше говорил - немецкие самолеты "защищали" немецких пилотов несколько сильнее, чем наши. Ну если у их асов пять-семь-десять потерянных самолетов (вынужденных посадок и прыжков), и они живы - ну кто из наших спасся с парашютом подобное число раз?
Скорее всего, именно поэтому у нас столько БЕЗВОЗВРАТНЫХ потерь - и существенно меньше у немцев.
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 11:08:10 |
Цитата: osankin от 22.07.2020 10:00:20
Каминский по ОБД насчитал не менее 230 человек безвозврата у советских истребителей на Кубани.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 июл 2020 11:17:14 |
Цитата: osankin от 22.07.2020 10:00:20
.........Вот хочется мне спросить этих "предшественников" и их последователей, а как мы тогда войну выиграли? Что "завалили трупами" не предлагать. Боевые потери СССР и Германии вполне сопоставимы. Основные потери страны - гражданское население.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 июл 2020 11:25:53 |
Цитата: osankin от 22.07.2020 11:22:00
........Вот спросил. Жду ответа. Только подозреваю, что ответа не будет, потому как фрицы и иже с ними "тоже говорят".
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 июл 2020 12:12:49 |
.......Не помню, кто сказал: "Если из истории убрать всю ложь, то это не значит, что там останется только правда. Там может вообще ничего не остаться."
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 13:44:20 |
Очень не однозначный вопрос и по сей день Есть разные мнения даже
на государственном уровне.
ЦитатаНа слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России»
депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад «Документальная
основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести
защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования
убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР
в Великой Отечественной войне.
Общая убыль населения СССР в 1941–1945 — годах — более 52 миллионов
812 тысяч человек, — заявил Земцов, сославшись на рассекреченные
данные Госплана СССР. — Из них безвозвратные потери в результате
действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих
и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная
смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла
составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов
760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери
населения СССР в результате действия факторов войны составили почти
42 миллиона человек.
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 июл 2020 15:43:21 |
Цитата: DMAN от 22.07.2020 13:44:20
Я считал сам на основании переписей и коэффициентов смертности по всем возрастам и вышел на ту же цифру. 42 миллиона это демографические потери включающие не только детей, умерших во младенчестве из за тяжёлых условий, но и детей не родившихся потому что их будущие родители погибли или были разлучены на время войны. Т.е. это виртуальная разница между реальным населением 1945 года и тем что могло бы быть если бы население СССР продолжало расти теми же темпами, что и во второй половине 30-х. Физические потери скорее всего находятся в пределах 30 миллионов.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 13:35:26 |
Цитата: osankin от 22.07.2020 10:00:20
Да, фашисты часто приукрашивали реальность и скрывали свои реальные потери, преувеличивая потери СССР. Геббельсовская пропаганда она такая... Оперировать немецкими данными надо очень осторожно.
В реальности же немцы над Кубанью потеряли господство в воздухе, понесли ощутимые потери как среди личного состава, так и по технике, вынуждены были перетянуть на Кубань дополнительные силы (ослабив другие участки) и всё равно по итогу проиграли:
29 апреля — наступлению войск 56-й армии предшествовала 40-минутная авиационная подготовка, которая переросла затем в авиационную поддержку. В течение трёх часов над полем боя действовало 144 бомбардировщика, 82 штурмовика и 265 истребителей. В течение суток советские лётчики произвели 1308 самолёто-вылетов, из них ночью 379. В 50 воздушных боях они уничтожили 74 вражеских самолёта, зенитным огнём сбито ещё 7 самолётов. Со стороны противника было отмечено около 700 самолёто-пролётов, инициатива в воздухе перешла в руки советской авиации.
В боевом донесении штаба Северо-Кавказского фронта в Генеральный штаб так оценивались результаты действий авиации за 29 апреля:
«ВВС фронта, добившись превосходства в воздухе, ночью и днём уничтожали живую силу и артиллерию противника, прикрывали наши части в полосе 56-й армии. В течение дня вели ожесточённые непрерывные воздушные бои»
С 1 по 10 мая советская авиация непрерывно наращивала удары по укреплениям и скоплениям пехоты противника. Результат не замедлил сказаться: в течение 3 мая и в ночь на 4 мая войска 56-й армии полностью освободили станицу Крымская, к 6 мая с упорными боями продвинулись на глубину до 10 километров.
Тактика советской авиации в этом сражении носила ярко выраженный наступательный характер. Над полем боя обычно первыми появлялись 3-4 пары истребителей для выяснения воздушной обстановки и передачи информации о ней на главную радиостанцию наведения, за ними через 10—15 минут подходили более крупные группы истребителей, которые отгоняли патрулирующие вражеские истребители или связывали их боем. Только затем над целью появлялись группы бомбардировщиков и штурмовиков в сопровождении истребителей, которые атаковывали цель с нескольких заходов. Такое взаимодействие резко снижало потери от истребителей противника даже при значительной насыщенности ими района боевых действий.
Бомбардировщики противника, пытавшиеся нанести удары по советским войскам, встречали активное противодействие советских истребителей и вынуждены были сбрасывать бомбы с высот не ниже 3000—5000 метров, как правило, с одного захода и в большинстве случаев неприцельно. На сравнительно узком участке фронта (25-30 километров) в день происходило до 40 воздушных боев, в ходе которых с обеих сторон одновременно участвовало 50-80 самолётов.
Всего за период с 29 апреля по 10 мая 4-я воздушная армия, ВВС Черноморского флота и авиация дальнего действия произвели 12 000 самолёто-вылетов, проведено 285 воздушных боев и уничтожено 368 самолётов врага.
После окончания боёв за Крымскую было решено окончательно централизовать управление советскими ВВС. Штаб ВВС фронта был упразднён, а командующий ВВС фронта генерал К. А. Вершинин вступил в командование 4-й воздушной армией. Ранее командовавший этой армией генерал Н. Ф. Науменко убыл на другой фронт.
В течение мая 1943 года обе стороны готовились к дальнейшим наземным боям. Сократилась и активность авиации, при этом производилось её пополнение после апрельских потерь. К 25 мая немецкая авиация располагала 700 самолётами, советская 4-я воздушная армия — 924 самолётами.
...
В результате в начале июня 1943 года советская авиация вновь вернула себе инициативу в воздухе. Накал воздушных сражений стал затихать. Обе стороны стали постепенно сокращать свои авиационные группировки на Кубани и перебрасывать авиацию к местам будущих главных сражений на центральном участке фронта.
В целом в результате сражений советская авиация достигла поставленной перед ней цели, что имело важное значение для завоевания стратегического господства в воздухе на всём советско-германском фронте летом 1943 года. Воздушные сражения на Кубани оцениваются в советской исторической науке положительно ввиду значительного подрыва воздушной мощи люфтваффе на всём советско-германском фронте.
По данным отчёта британской разведки:
Масштабы боевых действий в небе над Кубанью не следует недооценивать. Советское давление на этом участке в течение мая вынуждало люфтваффе совершать в сутки в среднем около 400 вылетов. Поэтому немецкая авиация, несмотря на потребность в отдыхе, не могла себе позволить пренебречь боями над Кубанью. Эти усилия были настолько активны, что становилось невозможно осуществлять крупные операции где-либо ещё, и неудача попытки немцев ослабить давление противника на Новороссийск вынудила отложить реализацию других планов.
Военный совет Северо-Кавказского фронта в своём приказе от 21 июня 1943 года отмечал:
«В результате воздушных сражений победа, бесспорно, осталась на нашей стороне. Противник не добился своей цели. Наша авиация не только успешно противодействовала врагу, но одновременно вынудила немцев прекратить воздушные бои и убрать свою авиацию»
Первое воздушное сражение на Кубани произошло во время ожесточенных боев. В районе Новороссийска, на Малой земле, боевые действия достигли наивысшего напряжения 20 апреля. Введя в бой часть сил прибывших авиационных корпусов резерва Главнокомандования, советское командование нанесло два массированных удара по пехоте и огневым точкам противника.
За три дня боев летчики сбили над Малой землей 117 вражеских самолетов. Представители Ставки Верховного Главнокомандования Маршал Советского Союза Г. К. Жуков и маршал авиации А. А. Новиков утвердили специально разработанный план авиационного наступления ВВС Северо-Кавказского фронта.
Бомбардировочные удары 4-й и 5-й воздушных армий и дальней авиации позволили с 17 по 29 апреля уничтожить на аэродромах около 260 фашистских самолетов.
22 апреля авиация Черноморского флота нанесла бомбовоштурмовые удары по плавучим средствам противника в порту Анапа, вызвав большие пожары.
24 апреля завершилось первое воздушное сражение на Кубани. Господство в воздухе перешло к частям Красной Армии, которые сосредоточили силы на ударах по аэродромам врага.
27 апреля войска 56-й армии перешли в наступление. В этот день наша авиация, поддерживая действия сухопутных частей, совершила свыше 1300 боевых вылетов и уничтожила в ожесточенных боях 74 вражеских самолета.
30 апреля 1943 г. краевая газета "Большевик" сообщала: "28 и 29 апреля немецкая авиация пыталась совершить массированные налеты на наши войска и военные объекты западнее Краснодара. Наши воздушные силы не только отразили, но и, в свою очередь, успешно бомбардировали противника. Наша авиация, захватив инициативу, нанесла немцам сильный урон. За два дня в воздушных боях сбито 116 немецких самолетов, наши потери - 45 самолетов".
2 и 3 мая нашими летчиками сбито в воздушных боях 54 немецких самолета.
29 апреля - 10 мая. В ходе наступления войск Северо-Кавказского фронта в районе станицы Крымской произошло второе воздушное сражение на Кубани. Советская авиация совершила свыше 10 тысяч самолетовылетов и уничтожила 368 самолетов врага.
9 мая газеты сообщили, что войска Северо-Кавказского фронта овладели железнодорожной станцией Крымская, продвинулись в глубину на 13 км и заняли ряд населенных пунктов. В небе над станицей летчик 293-го истребительного полка сержант В. П. Руденко, спасая своего командира от смертельной опасности, таранил истребитель врага.
10 мая войска фронта вели ожесточенные бои западнее Крымской. За все время боев в этом районе было уничтожено более 7 тысяч солдат и офицеров противника, подбито и сожжено более 70 танков.
Конец мая - начало июня. Противник привлек для участия в боевых действиях на Кубани дополнительные силы авиации с аэродромов юга Украины, доведя общее количество самолетов до 1400. С целью уничтожения вражеской авиации с 25 мая по 7 июня советские летчики совершили 845 самолетовылетов.
Май - июнь. В районе сел Киевского и Молдаванского произошло третье воздушное сражение на Кубани.
7 июня закончились воздушные сражения советских ВВС на Кубани. В ходе почти двухмесячных боев советская авиация уничтожила ПО самолетов врага. Столь значительные потери не позволили немецкому командованию создать к началу своего летнего наступления под Курском численное превосходство в воздухе.
Но сейчас нам любители немецких данных расскажут, что это всё "советская мифология", а на самом деле у немцев втрат немае и вообще они победили.
Только несмотря на высосанные из пальца "победы", немцы почему-то в начале февраля проиграли Сталинградскую битву (потери фашистов - около 1.5 млн человек), к середине февраля потеряли Краснодар (в ходе советской Краснодарской наступательной операции), к концу марта потеряли станицу Славянская (Славянск-на-Кубани), к началу мая потеряли станицу Крымская, не смогли ликвидировать плацдарм Малая земля, вынуждены были навсегда забыть про свои мрии о доступе к нефти Грозного и Баку...
Если бы у немцев на Кубани было бы преимущество в воздухе, то им не пришлось бы отступать и сдавать ранее занятые позиции.
А у вас до сих пор "немцы победили"
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 14:17:09 |
Сообщение удалено
ivan2
22 июл 2020 14:33:17
ivan2
22 июл 2020 14:33:17
Отредактировано: ivan2 - 22 июл 2020 14:33:17
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 14:20:02 |
Цитата: User78 от 22.07.2020 13:35:26
Почему-то опять вспомнилась тоненькая книжка воспоминаний лётчика-истребителя Кожедуба для пионеров. Там всё в основном про "баражируем над переправой...", "сопровождаем бомбардировщиков...".
Когда говорят о завоевании господства в воздухе, то на бытовом уровне это примитивно понимается в смысле побед в воздухе.
На самом деле это улучшение снабжения войск господствующего, снижение затрат на ПВО и маскировку от авиации (типа передвижения не только ночью, или не только в плохую погоду).
Но самое главное, - мы приобрели, а противник потерял возможность вести общевойсковые операции с применением авиации!
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 15:19:57 |
Цитата: ivan2 от 22.07.2020 14:20:02
На самом деле вермахт не потерял такой возможности до самых последних дней войны, но начиная с 1944 года ухудшилось качество подготовки новых пилотов, были частично выбиты опытные пилоты, составлявшие костяк люфтваффе, что существенно осложнило вермахту возможность ведения боевых действий, но способность перегрызть глотку любому противнику проявившему легкомыслие или халатность при ведении таковых, бойцы армии германского рейха сохранили до самого конца войны и даже какое-то время после её окончания.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 15:53:40 |
Цитата: osankin от 22.07.2020 15:19:57
Вы в частностях правы, но ошибаетесь в общем, в результате "суммы с нарастающим итогом".
Безусловно Люфтваффе были серьёзным противником. Но система бьёт класс. А мы к тому же их ещё и классом укатали.