АВИАЦИЯ и иные...

13,474,306 34,207
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.112

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,222.61
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: ВТБ! от 13.07.2021 21:40:22МиГ-29 - всё? Быдло

Этот, якобы "лёгкий" истребитель, в любой "инкарнации, что МиГ-29М/М2/35" никому не нужен...Улыбающийся Не, кому-то втюхали...Веселый
Отредактировано: Салон62 - 14 июл 2021 11:22:25
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Салон62 от 14.07.2021 11:05:46Это - логично. "Тяжёлый истребитель" - два движка изд.30, "лёгкий истребитель" - один. Как бы некоторым "танкистам" не казалось, решение избавится от однодвигательных самолётов в начале 90-х, было таким же "умным", как "приватизация" от Чубайса, того же времени...Подмигивающий
Уже в "первую чеченскую" жалели, что нет МиГ-27 и Су-17...Грустный

В первую пластилиновую они, как раз, были. Их не было во вторую. И насчет решения - на аварийность смотрите. И учтите, какая она будет с учетом получения боевых повреждений на одномоторном самолете. Может, сейчас что-то на этот счет и придумали, но по мне, если это будет не "вертикальная" машина (или с таким вариантом), то ее пилят чисто под экспорт, а себе возьмут - на сдачу дыры прикрывать.

Короче, как с об.199 "Рамка". Машина-то вышла отличная, но смысл ее 15 лет назад был, а сейчас - он совсем другой, хотя место ей в войсках таки нашли. Но с появлением массово "Армат" и "Курганцев"-  он резко снизится
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.17 / 17
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,222.61
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: BlackShark от 14.07.2021 11:21:52В первую пластилиновую они, как раз, были.

Нет, не были.

Скрытый текст
Ой, прекращайте уже. Не смешно.
P.S. Это забавно, конечно, но после нанесения бомбовых ударов в Чечне, наши Су-24М "Балтиморские" в 1996-м году проходили на малой высоте над городом.Улыбающийся

Типа, хвастались, как, никак первое боевое применение. А то, до этого, готовились ядерные бомбы на Лондон тащить...Веселый
Отредактировано: Салон62 - 14 июл 2021 11:43:52
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.37 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Салон62 от 14.07.2021 11:24:43Нет, не были.

Су-17М4 были. МиГ-27 - не было, да.

К вечеру 29 ноября на нескольких аэродромах Северо-Кавказского военного округа (СКВО) с большими трудностями удалось сосредоточить "оперативно-целесообразную и боеготовую авиационную группировку" численностью около 140 боевых самолетов, включая истребители-бомбардировщики Су-17М, фронтовые бомбардировщики Су-24М и штурмовики Су-25. Основу группировки составили подразделения 4-й воздушной армии (ныне - 4-я армия ВВС и ПВО). Позднее они были усилены частями разведывательной, бомбардировочной и дальней авиации (Ту-22М3) из других округов.

Дальше-то что?
ЦитатаОй, прекращайте уже. Не смешно.

Ой, да не смейтесь, мне похер, как вы понимаете.
Привести поленьев с Су-22М4 - тоже не лучший вариант, они сейчас почти все у них небоеспособные. 12 штук, кажется, в летабельном состоянии. Ну, садыки тоже на таких летают, и что с того-то? Потери какие? Да и есть у них выбор? Если бы им на выбор Грач предложили - да послали бы они это однодвигательное дерьмо, что "Сухое", что "Мокрое"))) - подальше.
Отредактировано: BlackShark - 14 июл 2021 11:31:26
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.21 / 18
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Внимательный от 13.07.2021 19:04:42Никак Як вертикалку своял!?!Улыбающийся

Угу, сильно похоже на нечто СКВВПшное. Тогда тезис о "принципиальной новизне" оправдан. И, думаю, на морде никаких ЦПГО не будет - ЭПР, сопротивление воздуха и все вот это. Зачем, если есть отработанные на Су-57 ПЧН? Вот эти вот "изломы" на носовой части силуэта, ИМХО, они и есть.
Отредактировано: BlackShark - 14 июл 2021 11:34:39
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.23 / 12
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,222.61
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: BlackShark от 14.07.2021 11:27:05Су-17М4 были. МиГ-27 - не было, да.


Скрытый текст

Нет, не было в "первую чеченскую" ни Су-17, в любых модификациях, ни МиГ-27...
Все они умерли, к тому времени...Грустный
Отредактировано: Салон62 - 14 июл 2021 11:46:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.04 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Салон62 от 14.07.2021 11:38:47Нет, не было в "первую чеченскую" ни Су-17, в любых модификациях, ни МиГ-27...
Все они умерли, к тому времени...Грустный


Поэтому их уже после этой войны меняли в Крыму на Су-24 и где-то еще 17е дослуживали года до 98-99го, не помню уже.

С МиГами - да, не было. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.19 / 12
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,222.61
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: BlackShark от 14.07.2021 11:48:34Поэтому их уже после этой войны меняли в Крыму на Су-24 и где-то еще 17е дослуживали года до 98-99го, не помню уже.

С МиГами - да, не было.

Су-17М3 заменили на Су-24 в конце 90-х:
ЦитатаСу-17М3 (в конце 90-х заменены на Су-24).

https://ru.wikipedia.org/wiki/…%B7%D0%B0)
Ни в одной "чеченской войне" эти самолёты не участвовали...Улыбающийся
Отредактировано: Салон62 - 14 июл 2021 12:15:00
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.07 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Салон62 от 14.07.2021 12:13:32Су-17М3 заменили на Су-24 в конце 90-х:

А только вот последние М3 и М4 снимали в 98м.

Ссылка на Вику - это сильно, да. Хотите, там сейчас появится 2008 год снятия с вооружения?Веселый
Насчет неучастия - в куче источников указано их именно участие. Не знаю, может, речь о разведчиках. Я первую пластилиновую пропустил... Во второй не было, да, я это сразу и сказал.
Отредактировано: BlackShark - 14 июл 2021 12:20:30
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.25 / 13
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,815.93
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,446
Читатели: 7
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: BlackShark от 14.07.2021 12:19:31А только вот последние М3 и М4 снимали в 98м.

Ссылка на Вику - это сильно, да. Хотите, там сейчас появится 2008 год снятия с вооружения?Веселый
Насчет неучастия - в куче источников указано их именно участие. Не знаю, может, речь о разведчиках. Я первую пластилиновую пропустил... Во второй не было, да, я это сразу и сказал.

У меня есть монография "Су-17 в бою", там нет сведений об участии Су-17 в первой чеченской, из ударных модификаций в качестве последнего полка на Су-17М4 считается 266 апиб (базирование аэродром Степь Забайкалья), расстался с ними осенью 1995 (переформирован в штурмовой на Су-25). Разведчики оставались в забайкальском 313 орап до марта 1995 и мончегорском 98 гв.орап до 1998. Учебные были в Краснодарском училище до 2000 и Центре показа авиационной техники также до 2000 (один Су-17М4).
Отредактировано: valery913 - 14 июл 2021 12:41:37
  • +0.23 / 9
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.36
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: BlackShark от 14.07.2021 12:19:31А только вот последние М3 и М4 снимали в 98м.

Ссылка на Вику - это сильно, да. Хотите, там сейчас появится 2008 год снятия с вооружения?Веселый
Насчет неучастия - в куче источников указано их именно участие. Не знаю, может, речь о разведчиках. Я первую пластилиновую пропустил... Во второй не было, да, я это сразу и сказал.

Последняя пара семейства 17-х (Су-17М3 и Су-22М4) закончила свой боевой трудовой путь в КНААПО, примерно, в 2005 году. В чеченских войнах они участие принять не смогли, поскольку не нашлось ни одной боеготовой машины - сгнили на базах хранения, брошенные под открытым небом. Последними из строевых машин списали разведчиков из разведполка ВВС ЧФ. Что значит не читаете вы толковую литературу! Согласно данных из последней с идеей ремоторизации 17-х носились ещё до конца первого десятилетия нынешнего века, только ремоторизировать оказалось нечего.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.11 / 10
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,815.93
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,446
Читатели: 7
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: osankin от 14.07.2021 12:46:42Последняя пара семейства 17-х (Су-17М3 и Су-22М4) закончила свой боевой трудовой путь в КНААПО, примерно, в 2005 году. В чеченских войнах они участие принять не смогли, поскольку не нашлось ни одной боеготовой машины - сгнили на базах хранения, брошенные под открытым небом. Последними из строевых машин списали разведчиков из разведполка ВВС ЧФ. Что значит не читаете вы толковую литературу! Согласно данных из последней с идеей ремоторизации 17-х носились ещё до конца первого десятилетия нынешнего века, только ремоторизировать оказалось нечего.

Принять участие чисто теоретически  они могли, так как к началу первой чеченской они еще летали в ударных модификациях в нескольких забайкальских полках и нескольких разведывательных. Есть упоминания в интернете, что в первую чеченскую они применялись, но без ссылок на конкретные полки и конкретные вылеты.
  • +0.71 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: D9ID9I ALT2 от 14.07.2021 13:21:03Некоторые семнашки поднимались в воздух на БРС вплоть до 2008 года.

Угу, тоже про такое слышал.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: valery913 от 14.07.2021 12:37:48У меня есть монография "Су-17 в бою", там нет сведений об участии Су-17 в первой чеченской, из ударных модификаций в качестве последнего полка на Су-17М4 считается 266 апиб (базирование аэродром Степь Забайкалья), расстался с ними осенью 1995 (переформирован в штурмовой на Су-25). Разведчики оставались в забайкальском 313 орап до марта 1995 и мончегорском 98 гв.орап до 1998. Учебные были в Краснодарском училище до 2000 и Центре показа авиационной техники также до 2000 (один Су-17М4).

Вы забыли про Крым, для начала. Там были М3 и М4 (кажется) до 98го, когда удалось таки их сменять на Су-24 (без М), которые уже после возврата Крыма от свиней поменяли на "эмки" с "Гефестом". Даже статью где-то видел дурацкую про это тогда.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 13
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,222.61
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: D9ID9I ALT2 от 14.07.2021 13:21:03Некоторые семнашки поднимались в воздух на БРС вплоть до 2008 года.

Су-17М (без цифры!), февраль 2000 года:


...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.01 / 2
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Ilya Kaiten от 14.07.2021 14:32:00Ну, не обязательно же всегда вертикально взлетать.

не вертикалка
  • +0.23 / 9
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.36
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
"Последний гайдук" - летающий российский Су-22М4 на юбилее КнААПО в 2009 году
Дискуссия   244 4
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.09 / 12
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +1,649.10
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,384
Читатели: 2
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Rostislav от 13.07.2021 15:30:42...всё же один двигатель  - это всего лишь один двигатель Подмигивающий.
Не будет ли ошибкой иметь массовый самолёт-однодвиг?

Да явно на экспорт же.
Двухдвигательные машины не всем по карману и коммерческий успех F-16 многим спать не даёт.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.17 / 7
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,222.61
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Дискуссия: "Последний гайдук" - летающий российский Су-22М4 на юбилее КнААПО в 2009 году
Цитата: osankin от 14.07.2021 15:34:12
Скрытый текст

Это Су-22УМ3К б/н 802:


Он, кстати, сопровождал "Суперджет" во время первого полёта:

Отредактировано: Салон62 - 14 июл 2021 16:29:50
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.51 / 21
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: PPL от 14.07.2021 15:21:03А шахматный конь - связано с планируемым к озвучке на презентации названием?
Шаг в сторону от индексовых наименований к маркетигу?
Или с внешним видом?)))
Воздухозаборник на загривке там....

Связано)
Индекс со временем все равно будет
  • +0.34 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 6
 
Rukh