АВИАЦИЯ и иные...
13,516,199
34,315
|
Старый Хрыч
|
| 21 янв 2021 22:13:23 |
!
Крыса.
Дискуссия 2.130
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобномгаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Дискуссия 2.130
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибурМожет в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32
Нижний Новгород
Карма: +6,902.13
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,558
Читатели: 7
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,558
Читатели: 7
МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. В России планируют производить ударные вертолетные беспилотники массой 750 килограммов для уничтожения живой силы и легкобронированной техники противника, сообщили РИА Новости два источника в российском оборонно-промышленном комплексе."Производителем 750-килограммовых беспилотных летательных аппаратов может стать холдинг "Вертолеты России" (входит в "Ростех"). Планируется выпуск беспилотников, которые будут построены по одновинтовой схеме с рулевым винтом, то есть как классический вертолет. Это многофункциональный разведывательно-ударный беспилотник, который может быть использован для поиска и уничтожения личного состава противника, легкобронированной техники, а также других целей", — рассказал один из собеседников агентства.Другой источник уточнил, что беспилотник может нести полезную нагрузку массой до 200 килограммов.
"В базовой комплектации он будет иметь гиростабилизированную оптикоэлектронную систему, прицельный комплекс и шесть камер кругового обзора. Беспилотный вертолет будет оснащаться танковой версией пулемета Калашникова с боезапасом в 550 патронов, восемью неуправляемыми ракетами и 16 противотанковыми бомбами", — уточнил он.
https://ria.ru/20220628/vertolety-1798596084.html
МОСКВА, 28 июня. /ТАСС/. Демонстративная модель самолета короткого взлета и посадки "Партизан" должна быть изготовлена в 2023 году. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Фонда перспективных исследований (ФПИ), заказчика проекта.
"По итогам реализации проекта "Партизан" до 2024 года планируется создание летающего самолета-демонстратора технологий, оптимально сочетающего взлет и посадку с ограниченных неподготовленных площадок и полет с высокой топливной эффективностью", - сказали в фонде.
Там также уточнили, что в настоящий момент в Сибирском научно-исследовательском институте авиации имени С. А. Чаплыгина, где реализуется проект, завершается разработка рабочей конструкторской документации демонстратора и ведется процесс изготовления отдельных узлов и элементов для будущего самолета.
Кроме того, в ФПИ отметили, что прошли испытания динамически подобной модели демонстратора в аэродинамической дозвуковой трубе Т-203 и в свободном полете.
Самолет создается с 2019 года Сибирским научно-исследовательским институтом авиации имени С. А. Чаплыгина по заказу Фонда перспективных исследований в рамках проекта "Разработка и летные испытания демонстраторов транспортного беспилотного летательного аппарата сверхкороткого взлета и посадки с гибридной силовой установкой и активным обдувом несущих поверхностей", шифр "Партизан".На МАКС-2021 уникальная технология была представлена и поднялась в воздух на летающей лаборатории на базе самолета ТВС-2МС. В техническом задании предусмотрено, что демонстратор самолета должен взлетать с площадки, которая штатно предназначена для вертолета Ми-8 - это 50 на 30 м с учетом ограничений на краях, то есть на границах может быть лес или другие препятствия. Основной идеей обеспечения сверхкороткого взлета и посадки в проекте "Партизан" является применение активного обдува крыла распределенной винто-моторной группой, которая представляет собой ряд электрических двигателей. Они и обеспечивают требуемую для взлета подъемную силу. Предполагается, что максимальная взлетная масса самолета составит 3 т 380 кг, он будет способен перевозить полезную нагрузку до тонны на расстояние до 1 тыс. км.
https://tass.ru/armiya-i-opk/15051271
"В базовой комплектации он будет иметь гиростабилизированную оптикоэлектронную систему, прицельный комплекс и шесть камер кругового обзора. Беспилотный вертолет будет оснащаться танковой версией пулемета Калашникова с боезапасом в 550 патронов, восемью неуправляемыми ракетами и 16 противотанковыми бомбами", — уточнил он.
https://ria.ru/20220628/vertolety-1798596084.html
МОСКВА, 28 июня. /ТАСС/. Демонстративная модель самолета короткого взлета и посадки "Партизан" должна быть изготовлена в 2023 году. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Фонда перспективных исследований (ФПИ), заказчика проекта.
"По итогам реализации проекта "Партизан" до 2024 года планируется создание летающего самолета-демонстратора технологий, оптимально сочетающего взлет и посадку с ограниченных неподготовленных площадок и полет с высокой топливной эффективностью", - сказали в фонде.
Там также уточнили, что в настоящий момент в Сибирском научно-исследовательском институте авиации имени С. А. Чаплыгина, где реализуется проект, завершается разработка рабочей конструкторской документации демонстратора и ведется процесс изготовления отдельных узлов и элементов для будущего самолета.
Кроме того, в ФПИ отметили, что прошли испытания динамически подобной модели демонстратора в аэродинамической дозвуковой трубе Т-203 и в свободном полете.
Самолет создается с 2019 года Сибирским научно-исследовательским институтом авиации имени С. А. Чаплыгина по заказу Фонда перспективных исследований в рамках проекта "Разработка и летные испытания демонстраторов транспортного беспилотного летательного аппарата сверхкороткого взлета и посадки с гибридной силовой установкой и активным обдувом несущих поверхностей", шифр "Партизан".На МАКС-2021 уникальная технология была представлена и поднялась в воздух на летающей лаборатории на базе самолета ТВС-2МС. В техническом задании предусмотрено, что демонстратор самолета должен взлетать с площадки, которая штатно предназначена для вертолета Ми-8 - это 50 на 30 м с учетом ограничений на краях, то есть на границах может быть лес или другие препятствия. Основной идеей обеспечения сверхкороткого взлета и посадки в проекте "Партизан" является применение активного обдува крыла распределенной винто-моторной группой, которая представляет собой ряд электрических двигателей. Они и обеспечивают требуемую для взлета подъемную силу. Предполагается, что максимальная взлетная масса самолета составит 3 т 380 кг, он будет способен перевозить полезную нагрузку до тонны на расстояние до 1 тыс. км.
https://tass.ru/armiya-i-opk/15051271
56 лет
Карма: +3,790.08
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,827
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,827
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: navi2 от 28.06.2022 17:38:54Этот мужик весит килограммов 100. Может и существенно больше (до 120 кг)
Разговор начался со стрельбы с дрона массой 750 кг. С Як-9Т массой 3 тонны вообще из 37-мм пушки стреляли.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Senya от 28.06.2022 17:47:09Разговор начался со стрельбы с дрона массой 750 кг. С Як-9Т массой 3 тонны вообще из 37-мм пушки стреляли.
Ну если так, то ничего не получится.
С самолёта по земле нужна стабильная очередь. И тут рулят тонны отдачи пушки.
Лёгкий самолёт, поработал слегка.
Тяжёлый самолёт, отработал от души.
56 лет
Карма: +3,790.08
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,827
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,827
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: navi2 от 28.06.2022 19:07:58С самолёта по земле нужна стабильная очередь. И тут рулят тонны отдачи пушки.
Для 750 кг дрона отдача пулёмёта под патрон 7,62х53R окажет примерно такое же воздействие, как на истребитель времён ВОВ отдача крупнокалиберного пулемёта под патрон 12,7х108 (УБ например). Практически никакое.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Карма: +363.52
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,425
Читатели: 0
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,425
Читатели: 0
В свете сегодняшних прилетов (и не только), есть предположения, что использовались Х-22.
Но я никак не соображу, как Х-22 может попасть в такую цель с такой точностью?
У кого какие мысли по этому поводу?
Но я никак не соображу, как Х-22 может попасть в такую цель с такой точностью?
У кого какие мысли по этому поводу?
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: Горец от 28.06.2022 19:31:27В свете сегодняшних прилетов (и не только), есть предположения, что использовались Х-22.
Но я никак не соображу, как Х-22 может попасть в такую цель с такой точностью?
У кого какие мысли по этому поводу?
А в чём проблема?
Х-22, кстати, с месяц назад или около того, уже попадала на камеру наружного наблюдения в момент прилёта. Город не помню, но сам эпизод запомнился.
Тонна БЧ, плюс ещё пять тонн ракетного топлива с двигателем. Всё это добро на скорости 2 Маха (на конечном участке) даёт просто колоссальное кол-во энергии взрыва.
Ну и эту дуру хрен перехватишь из ПЗРК, в отличии от тихоходного Калибра.
Отредактировано: 9K720 - 28 июн 2022 19:46:18
53 года
Карма: +2,941.21
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,535
Читатели: 1
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,535
Читатели: 1
Цитата: 9K720 от 28.06.2022 19:33:44А в чём проблема?
Х-22, кстати, с месяц назад или около того, уже попадала на камеру наружного наблюдения в момент прилёта. Город не помню, но сам эпизод запомнился.
ТоннаБЧ, плюс ещё пять тонн ракетного топлива с двигателем. Всё это добро на скорости 2 Маха (на конечном участке) даёт просто колоссальное кол-во энергии взрыва.
Ну и эту дуру хрен перехватишь из ПЗРК, в отличии от тихоходного Калибра.
Как вариант "утилизации" по "сроку годности"..)) А так ..паллиатив
Х-22(..) это в первую очередь ПКР ( Х-32 уже не уверен) , там.. отдельно стоящий Ж.Д .мост наверное цель, а "разбираться в условиях городской застройки" ..не ее, ну если 500 кТ-1 мТ.. и разбираться не надо
Отредактировано: инженер71 - 28 июн 2022 23:34:18
Москва
Карма: +144.81
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,166
Читатели: 1
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,166
Читатели: 1
Цитата: инженер71 от 29.06.2022 09:52:42Не-не камрад, носитель Ту-22М(..) , это отдельно..а Х-22(..) уже надо "оприходовать" ..по чуть-чуть" (уточнение)..Тренировка и "лови фашист грату"..
Я бы больше поверил в испытание X-32 вместе с Ту-22М3М. Кинжал протестили, вот и это надо.
Москва
48 лет
Карма: +431.81
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,084
Читатели: 11
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,084
Читатели: 11
Цитата: DMAN от 29.06.2022 11:22:14Ну насчет стационарного - ХЗ. А подвижной таки да.Цитата"Сметает корабли в радиусе 600 километров": Россия отправила "Бастионы" на вооружение армии Хафтара
Это "мокрый лизинг")
Екатеринбург
63 года
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Senya от 28.06.2022 19:19:10Для 750 кг дрона отдача пулёмёта под патрон 7,62х53R окажет примерно такое же воздействие, как на истребитель времён ВОВ отдача крупнокалиберного пулемёта под патрон 12,7х108 (УБ например). Практически никакое.
Можно же оценить численно по закону сохранения импульса - масса пули 10 грамм, т.е. в 75000 легче носителя, соответственно, носитель при выстреле получит скорость в 75000 меньше скорости пули, т.е. около 10 миллиметров в секунду.
Отредактировано: ILPetr - 30 июн 2022 08:42:29
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
53 года
Карма: +2,941.21
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,535
Читатели: 1
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,535
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 30.06.2022 09:47:47Именно для формирования электронных карт местности - наверное нет.
Потому, как полет по электронной карте осуществляется где то на высоте
метров 200, может и 600 метров. На этих малых высотах скорость у Х-22НА
будет где то 1,5М-1,7М для длительного полета. Не очень большая разница.
Ну тогда все проще - из разряда "нафига козе боян" , сверх/гипер звуковые ракеты летят на высотах где им это нах не надо карты местности - ИНС/спутниковое/ АГСН на участке самонаведения..И им нужен участок/ "кусок местности".., где АГСН выдаст координаты бортовому вычислителю для наведения.. ( спутниковая группировка в РЛ и оптических диапазонах ( если надо) "снимки" участков самонаведения /включение АГСН/ТПГСН )
Это при работе по "земле"
Это пмсм
Отредактировано: инженер71 - 30 июн 2022 10:12:06
Карма: +1,063.02
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 30.06.2022 08:59:10Принципиальная разница между Х-22НА и Х-55СМ/555 и Х-101/102 в дальности полета,
которая различается до 10 раз. Скорее всего можно предположить, что зоны коррекции
будут очень сильно отличатся у КР с дальностью в 550 км и 5500 км. Так что - их можно
использовать для функционирования самых разных изделий - нифига не прокатит.
Полагая, что электронные карты должны быть на весь мир - никакой разницы. И если сегодня до цели 5500 км, то завтра фронт подвинется и станет 550.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 30.06.2022 10:33:16Электронная карта местности, как я понимаю, это дорогое и длительное удовольствие.
ЕМНИП во времена "Бури в пустыне" пиндосы жаловались, что формирование этой
самой электронной карты зон коррекции по маршруту полета КР для вновь выявленной
стационарной цели занимает где то неделю. Может и брехали, но точно не за один
день.
Вполне возможно что тогда так и было, а сейчас, в результате развития it отраслей, карту можно сделать сильно быстрее.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +126.88
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 393
Читатели: 10
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 393
Читатели: 10
Цитата: OlegNZH-2 от 24.06.2022 17:12:37Сейчас КСА (комплекТ средств автоматизации ПВО) . В России - "Барнаул-Т" . Что в 404 с этим?
От Советского Союза из реально работающих им досталась Поляна Д4, потом белорусы модернизировали их до Д4М, вполне могли допилить до получения воздушного оповещения от Аваксов
41 год
Карма: +2,661.51
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,509
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,509
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 30.06.2022 11:07:28. А этих клеточек наверно в каждой зоне не меньше 10 000 х 10 000, то есть
где то 100 000 000 клеточек.
Это как раз не проблема.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Могилев
55 лет
Карма: +1,731.51
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Цитата: oleg27 от 30.06.2022 11:23:57Это как раз не проблема.
А подробнее, если можно?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Санкт-Петербург
49 лет
Карма: +198.58
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,835
Читатели: 3
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,835
Читатели: 3
Цитата: DMAN от 30.06.2022 11:07:28Электронные карты местности для зон коррекции формируются изначально для
траекторий полета СКР для поражения стационарных стратегических целей.
Что такое электронная карта местности в моем понимании? Это такой образно
говоря тетрадный листок в клеточку. Размер каждой клеточки КМК не более чем
1м х 1м. А этих клеточек наверно в каждой зоне не меньше 10 000 х 10 000, то есть
где то 100 000 000 клеточек. И для каждой из этих 100 000 000 клеточек нужно
промерить высоту с точностью наверно 0,1 м, а может и 0,01 м. Это долгое,
муторное и дорогое занятие. Поэтому вариантов этих зон коррекции на различных
маршрутах для каждой цели не может быть очень много. И в перечне этих зон
просто может не оказаться траектории до заводика в мухосранске, куда завезли
пару-другую вагонов с ракетами РСЗО или полевого штаба куда заехал например
Байден с проверкой.
Это вы матрицу высот описали. Частный случай растровой карты.
Ну и 1м х 1м с точностью в 1 см - это у вас суровое ТЗ, честно скажу.
Лет 20 назад для авиаприбора по предупреждению столкновения с Землёй делали матрицу высот на основе электронных карт 1:200000. Первая версия была ЕМНИП 1км Х 1км.
Потом вроде уменьшали размер пикселя.
Главной ограничивающей особенностью был объём оперативной памяти мозгов устройства.
P.S. а вообще, цифровые (электронные) карты и появились для крылатых ракет... в 80-х. Потом уже пошло более широкое (мягко скажем) применение.
Отредактировано: Сергей_СПб - 30 июн 2022 12:30:38
Санкт-Петербург
49 лет
Карма: +198.58
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,835
Читатели: 3
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,835
Читатели: 3
Цитата: DMAN от 30.06.2022 12:20:48Участки рельефа над Европейской территорией нашего континента во многом где имеют
равнинный характер. И если не замерять высоту с точностью хотя бы 0,1 м, то множество
квадратиков находящихся рядом например с условной высотой 1,04м, 1,03м, 1,02м, 1,01м
сольются в один уже большой квадрат например 10м х 10 м с усредненной высотой 1,0 м
и КВО 4м - 5м нифига не получится. ИМХО конечно.
А потом, на этой плоской в целом площади, будет труба (башня, мачта...) с высотой в 50м.
И всему пикселю присвоится максимально возможная на данной площади высота.
63 года
Карма: +13,457.54
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: DMAN от 30.06.2022 11:52:42А метр-два нам хватит? Я вообще то писал - 0,1 м или 0,01 м.
Это я про точность замера высоты каждого квадратного метра друг относительно друга
и относительно какого то принятого за "ноль" базового квадрата.
А высотомер КР такое возьмёт? В смысле разницу высот? Ой сомнения меня гложут. Ведь пошёл некий чувак, вырыл ямку, чтоб похоронить своего любимца, закопал его. И вот Вам бугорок в 10 см. Или какой поц сбросил лопнувшую шину, ну от какой грузовой "Вольвы". И всё.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
41 год
Карма: +2,661.51
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,509
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,509
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 30.06.2022 13:43:12А что трава отражается в РВ сантиметрового диапазона?
Хмммм, представьте себе, что после дождя радиовзрыватели могут взрываться на высоте только 10 метров (хотя у них две установки на 10 и на 20)
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Сейчас на ветке:
5,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 3