АВИАЦИЯ и иные...

13.9 M 12.1 K 79.7 K
 


Непрочитанные сообщения
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +775.89
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,471
Читатели: 7
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: ВТБ! от 26.12.2022 14:51:04Инцидент был далеко не первым.
Откуда предлагаете снять СиС ПВО для усиления аэродрома?
В экстренном порядке с дальнего востока или даже с консервации, затем поставить новые системы с завода.

  • -0.76 / 21
    • 1
    • 20
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +775.89
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,471
Читатели: 7
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: СовДед от 26.12.2022 14:52:28Уважаемый, они говорят в первую очередь, что ТУ-141 - был оч. хорошо сделан! С далекой перспективой... при минимальных доработках
Ну и мы получаем практически типичную КР. Пробитие обороны стратегического обьекта одиночной КР два раза за короткий промежуток времени это не случайность, а системная проблема у которой есть имена и фамилии. И как минимум часть этой проблемы организационная так как организовать дежурство ИА в регионе обьекта до усиления ПВО вполне можно было бы. Со стороны это все смотрится как то, что вместо практических мер после первого инцедента не сделали ничего, написав отчет что это случайность и все хорошо.
Отредактировано: Foxhound - 26 дек 2022 в 14:58

  • -0.84 / 30
    • 3
    • 27
Maxzz.
 
Россия
Волгоград
49 лет
Слушатель
Карма: +562.17
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,961
Читатели: 0
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: Слесарь Полесов от 26.12.2022 15:40:15Всю эту обрисованную вами лирику опустим, а перейдём к конкретике.
Вот ниже сообщение из ТГ-канала "Вестник подводных сил". Как видим, в Фаслейн (в миру Клайд) совсем недавно вернулась ПЛАРБ "Викториус". Предлагаете по ней въе..хать, или по арсеналу? В общем, какие конкретно соображения будут?
Несмотря на то, что убогие СЯС разъединенного королевства можно вывести из строя одним ударом (по сути, у них только одна ПЛАРБ на дежурстве, хотя должно быть две - одна в назначенном районе БД, другая "у стенки"), делать это стоит только в случае вынесения ультиматума всему блоку НАТО. А вот ассиметричный ответ - очень даже нужен. Тупо заминировать и подорвать одномоментно все кабели связи и электрические. Да, они заменят-починят их месяца за два-три, но финансовому сектору мелкобритании придет окончательный пушной зверь.

  • +0.30 / 8
    • 8
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +775.89
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,471
Читатели: 7
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: СовДед от 26.12.2022 16:58:37Вот сами ответьте на вопрос - что будет, если они положат БПЛА как вы сказали - на ШП?... крещусь - на площадь Красную, Арбат, Фрунзенскую наб.? Где начало, где конеЦ?
Заниматься безопасностью, чтобы подобные акции были бесполезными. То, что такое возможно следствие несерьезного подхода к этому вопросу в прошлые годы.
Отредактировано: Foxhound - 26 дек 2022 в 17:29

  • -0.32 / 18
    • 3
    • 15
СовДед
 
Слушатель
Карма: +246.52
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,526
Читатели: 1
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: Слесарь Полесов от 26.12.2022 17:59:59Не для того Россия за последние 25 лет вложила триллионы в перевооружение РВСН, МСЯС и Дальнюю авиацию,
А раскройте для чего РФ столько денег вложила? 
Если всё это никак не позволяет парировать возникающие простейшие угрозы. Даже если по вашему, старое "ржавое железо" - палярисы англосаксов и минитмены пиндосов прекрасно им позволяют себя ощущать: эскалировать пускать "пробные шары", использовать чужих для войны с нами. 
По факту вы предлагаете даже не отвечать им, а следовать член знает по каким вашим принципам: то нельзя, здесь нельзя... зато у нас передовые СЯС! Для чего?
Объясните ваш парадокс - кучу средств, и никакого эффекта....
Отредактировано: СовДед - 26 дек 2022 в 18:18

  • -0.35 / 30
    • 7
    • 23
Иванов
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +84.11
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 304
Читатели: 0
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: Слесарь Полесов от 26.12.2022 20:34:33Что характерно, в протоколе о ликвидации носителей в рамках СНВ-1 почему-то не согласны с вашим мнением.

Цитата...
         5. Процесс  ликвидации  ...:
           отрезается  от  фюзеляжа  в
    месте, явно не являющемся узлом соединения.
...
Простите, что вклиниваюсь. Но, чем, заявленные в СНВ-1, формальные признаки учёта уничтоженных самолётов путём "отрезания от фюзеляжа в месте" неявно "являющимся узлом соединения" мешают его собрать обратно?
По коням!

  • -0.34 / 15
    • 15
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +312.25
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,951
Читатели: 2
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: СовДед от 26.12.2022 23:18:12Слесарю и проч...
Седня Дм. Суслов, ведущей "Большой Игры", санкционированная говорящая голова, так расшифровал слова Верховного (не дословно): "Слова Путина, сказанные относительно происходящего - война, не случайно, он никогда не допускает непродуманных высказываний. И более того он их произнес в череде Отечественных войн 1812, 1941-45гг. Более того России уже тесно в этой прокси-войне противостоять на этой территории против всех участвующих. Будет расширение..."
"Большая Игра" 26-12-2022
А вы считаете Клайд - это много. И хотите меж капель ливня просочиться непромокнув...
Вы меня конечно извините, но зачем вам слушать толкователей того что сказал Император? Я вот смотрю прямую речь и сам делаю выводы. Зачем мне посредники? И да, я не рефлексирую по поводу Энгельса, ибо мужик не должен рефлексировать, это прераготива женской половины.
Эн таро одун, питсотысячачертей

  • +0.39 / 18
    • 17
    • 1
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,650.19
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,478
Читатели: 49
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: А75 от 27.12.2022 00:51:06Не спора ради...
Интересно, зачем они по-сути разделанный на металлолом самолет (если полагать истинной сказанное относительно СНВ, а сомневаться вроде нет причин) аккуранто затянули пленкой по всем местам членения?
     Как источник запчастей для летающих бортов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.43 / 18
    • 18
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,650.19
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,478
Читатели: 49
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: СовДед от 27.12.2022 01:19:10вероятно задней мыслью они думали, что в условиях сборки на стапеле, смогут восстановить - воссоздать эти самолеты. НО! для этого должны были остаться люди собиравшие этот самолет, должна быть школа... Естественно ничего этого нет. И ничего не будет.
.
Чего не скажешь о нас. У нас собираются из старых заделов (крупных узлов и полуготовых частей планера) новые Ту-160М и М2. Это - главное.
       Заделы пару лет как кончились.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.61 / 23
    • 23
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +2,017.51
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,821
Читатели: 29
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: СовДед от 27.12.2022 01:19:10вероятно задней мыслью они думали, что в условиях сборки на стапеле, смогут восстановить - воссоздать эти самолеты. НО! для этого должны были остаться люди собиравшие этот самолет, должна быть школа... Естественно ничего этого нет. И ничего не будет.
.
Чего не скажешь о нас. У нас собираются из старых заделов (крупных узлов и полуготовых частей планера) новые Ту-160М и М2. Это - главное.
Глубоко модернизированные двигатели НК-32-02М2 для Ту-160М2 производятся с нуля, вся авионика и бортовое оборудование - производится с нуля, сами планеры производятся с нуля, вооружение производится с нуля. Там уже нет никаких "заделов" и "полуготовых частей планера".
Отредактировано: User78 - 27 дек 2022 в 03:03

  • +0.70 / 30
    • 29
    • 1
СовДед
 
Слушатель
Карма: +246.52
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,526
Читатели: 1
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: User78 от 27.12.2022 03:00:15Глубоко модернизированные двигатели НК-32-02М2 для Ту-160М2 производятся с нуля, вся авионика и бортовое оборудование - производится с нуля, сами планеры производятся с нуля, вооружение производится с нуля. Там уже нет никаких "заделов" и "полуготовых частей планера".
Правильно ли я понимаю, что ви являетесь "ведущим по Ту-160М2"?
.
Если нет то сожмите зубы и молчите, "минусомет" членов...
Школа целиком - осталась, пенсионеров, кто ещё жив-выдернули, компетенции - заставили вспомнить! Например по лопаткам турбины - были потеряны все компетенции! Их просто в стране не осталось. Вспомнили, производство перевели в один центр компетенции. А раньше их было - на каждом заводе! Ведущий по двигателю в ЦИАМ - все тот же человек, хотя ему 70 с лишним...
"Глубоко модернизированные двигатели НК-32-02М2 для Ту-160М2 производятся с нуля" - они ВНОВЬСОБРАННЫЕ, но всего лишь модификации НК-32, какие доводки и новшества бы ни были введены... Основа -одна! Насчет "цифровой" - алгоритмы те же, что были заложены в "аналоговые" системы. Правда у "цифры" - возможностей шире... Подвеска оружия - вся та же...
Что ви мне будете мАзги парить?
И ДА! Почитайте близко к теме околожурналисткий высер - https://www.business-gazeta.ru/article/535760
Отредактировано: СовДед - 27 дек 2022 в 11:36

  • -0.35 / 33
    • 4
    • 29
СовДед
 
Слушатель
Карма: +246.52
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,526
Читатели: 1
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: ВТБ! от 27.12.2022 11:36:25Или Вы имеете ввиду, что при сборке двигателей и планёра по-прежнему используются компоненты, произведённые тридцать лет назад?
Насчет "заделов" - они бывают бумажные идеи, расчеты, отчеты, предложения...НИР, ОКР, в железе - готовые демонстраторы, опытные образцы... вплоть до серийно выпущенных деталей и узлов - оставшихся не внедренными, не установленными в серийно летающие образцы.
Как-то Андрей НИколаевич Туполев, потребовал, чтобы ВСЮ гумагу (только доки) по машине вытащили в одно указанное место - по весу получилось свыше машины...
Так и тут - по машине - используют ВСЁ что было по ней разработано в том или ином виде.
.
Из складов, баз хранения узлов-деталей... забирают ВСЁ что было создано-сделано-выпущено. Крайние двигатели для летающих серийных собирали "всем миром".
Двиги находившиеся "на хранении для особого периода" - представляли удручающее зрелище - в годы перестройки-перестрелки-и после, умники - выкусили всю электронику - сдали в чер-мет. Лопатки - собирали по сусекам, использовали "по состоянию" их эксплуатации. Оставшиеся моточасы на живых двигах считали по минутам...
Читайте тут журналисткий высер, всё же близко к теме - https://www.business…cle/535760

ЗЫ: о5 же насчет двигов. Близко к теме. Н.Д. Кузнецов, разработчик НК-33, когда поступило указание - "уничтожить все по теме Н-1" - заставил весь задел спрятать в буквальном смысле. Потом эти двиги - с триумфом всплыли. Если кто помнит...
Поэтому все что создано - это задел на будущее!
Отредактировано: СовДед - 27 дек 2022 в 11:58

  • -0.32 / 23
    • 4
    • 19
СовДед
 
Слушатель
Карма: +246.52
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,526
Читатели: 1
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: ВТБ! от 27.12.2022 12:04:21Там почти всё про Казань.
...про двиги в других местах. В отраслевых...

  • -0.17 / 5
    • 5
СовДед
 
Слушатель
Карма: +246.52
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,526
Читатели: 1
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: mse от 27.12.2022 11:47:57все эти годы делались ГПА.
как производятся ГПА - вы знаете? Веселый Там не может быть критических технологий. Там только все массовое. И как правило на газогенераторах после "летной службы". 
Китаю много чего не продается. НК-32 - тем более..

  • -0.11 / 10
    • 4
    • 6
D16
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +93.37
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,807
Читатели: 1
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: СовДед от 27.12.2022 13:33:51расходник да расходник. Только их там много и разных... А самых стойких сразу после камеры - и нетути, небыло.  На "народное хозяйство" - уже шли с другими...Веселый В тех же размерах, но на иныЕ параметрЫ. Они бывают разныЯ...
На ГПА температура ниже. Но это не отменяет того факта, что снятые c Ту-160 и 22М3 "боевые" двигатели периодически привозили и увозили с завода в восстановленном состоянии.
Отредактировано: D16 - 27 дек 2022 в 13:42

  • +0.60 / 11
    • 11
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +312.25
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,951
Читатели: 2
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: СовДед от 27.12.2022 13:33:51расходник да расходник. Только их там много и разных... А самых стойких сразу после камеры - и нетути, небыло.  На "народное хозяйство" - уже шли с другими...Веселый В тех же размерах, но на иныЕ параметрЫ. Они бывают разныЯ...
Я даже больше скажу некоторых лопаток не было даже в прекрасном СССР прошлого, ни на бумаге ни уж тем более в металле. ГТЭ большой мощности вообще не выпускали, а в капиталистической России таки смогли создать, причнкучу различных производст которых не было создали.
Эн таро одун, питсотысячачертей

  • +0.34 / 13
    • 13
СовДед
 
Слушатель
Карма: +246.52
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,526
Читатели: 1
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: D16 от 27.12.2022 15:26:47Каким миром?Веселый Кто в этом мог помочь? УФА? Они сами паслись с Самаре в процессе "обмена опытом"Веселый. Я про центр специализации по изготовлению лопаток турбин для боевой авиации в «ОДК-УМПО».
...эээххма...Смеющийся
Вы что нить слышали про ВИАМ? Про ЦИАМ... НИАТ...военных от Жуковского и прочих? 
Знакомы с этим?
Я конечно прекрасно помню масштабных людей - Николая Дмитриевича Кузнецова и Елисеева Юрия Сергеевича - всЁ собиравших у себя и под себя... НО многого всё равно не получалось... Понимаю конечно, каждый кулик...Веселый
Цитата: D16 от 27.12.2022 15:26:47центр специализации по изготовлению лопаток турбин для боевой авиации в «ОДК-УМПО».
Вот они и должны были собрать всё что оставалось по крупинкам. ОНИ так понимаю и есть тот центр компетенции нынче.
А было время - разработчиков и производителей прессформ для лопаток - в стране оставались только на Сатурне...

  • -0.18 / 10
    • 2
    • 8
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: D16 от 27.12.2022 13:40:25На ГПА температура ниже.
... чем на взлетном или чрезвычайном режиме самолетного движка. А вот при крейсерском режиме самолетные проигрывают газоперекачивающим. По прикидкам, в крейсерском режиме ПС-90 тяга 3500 кгс, это 35000 Н, при скорости 300 м/с это 10 МВт. А ГТУ несет тысячи часов (25000) непрерывно 16 МВт (ГТУ-16) или 25 МВт (ГТУ-25).
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.07 / 3
    • 3
СовДед
 
Слушатель
Карма: +246.52
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,526
Читатели: 1
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: ii от 27.12.2022 16:37:37сказать хотели?
ЗАДЕЛ - 
1. Начатая и подвинутая вперед работа, требующая продолжения. 
2. То, что выработано, сделано про запас, не для текущего производства. ...
это из словаря.
Из обихода - "задел" - то что сделано в прошлом в надежде, что будет применено в будущем.
Практически все поисковые НИР-ОКР - это основа и фундамент для будущих изделий.
.
Задел м.б. и в материальном виде. Например, был план выпуска 1000изделий. В самый начальный момент изготовили 1000 баков, или корпусов планера, или ОЧК...
Потом, в силу каких-то причин серию полностью не выпустили. Пусть половину. У вас остались матценности  в виде задела на ещё 500 изделий...
Может получится, что через Н-количество лет решили возобновить производство. У вас для этого есть задел на 500изделий...
Примерно как-то так.

  • -0.18 / 13
    • 3
    • 10
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Дискуссия: МО РФ подтвердило очередную атаку по военному аэродрому в Энгельсе
Цитата: СовДед от 27.12.2022 16:59:16...и надо ещё учесть условия эксплуатации - наземная и высота. Плюс изменение коэфф. по надежности для наземки.
Какое отношение это имеет к температуре газов перед турбиной? Правильно - никакого.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • -0.07 / 2
    • 1
    • 1
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 14, Ботов: 8
_Raven_ , donbass.hellas , ligr , Мишганчо , Чечако
×

Подписка на ветку
В избранном у 62 пользователей

Календарь