АВИАЦИЯ и иные...

11,876,680 65,969
 

Сообщения

Фильтр
Старый Хрыч
 
 
  •  
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
 
osankin
 
Слушатель
Карма: +155.68
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,421
Читатели: 3
Re: Еще фото ЛТА
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 11:19:26... сопло "лаваля" торчит......

Не поделитесь секретом,  каким способом вы углядели, что этой соплёй ударил об землю именно многоуважаемый Лаваль? 
Отредактировано: osankin - 16 июля 2021 11:45:03
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.44 / 18
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +722.99
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,669
Читатели: 18
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Goering от 16.07.2021 10:40:53вы сами хотя бы со 100м МиГ-27К видели живым?

В 75-м, в самой первой командировке в Ахтубу (на МиГ-27М, подготовка к первым вылетам там, в Ахтубе).

С нашей фирмы по "Кайре" там работало в пике до полсотни человек. Вплоть до математиков и программистов, которые буквально на ходу вносили изменения в программы, и наши прошивальщицы тут же перешивали память ЦВМ.  Тогда и познакомился с Меницким, и с его посадочкой с парашютом до касания, на 29-м и подружились. 
Отредактировано: Technik - 16 июля 2021 11:45:55
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.39 / 17
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,027.04
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 9,518
Читатели: 0
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Technik от 16.07.2021 11:21:35***
вы, видимо, совсем сопляком в советское время были, если считаете, что реально сырую машину можно было "протолкнуть"  НА ВООРУЖЕНИЕ (не на снабжение, как МиГ-19). И Госпремии - которые за Кайру получили среди других создателей "Кайры" Михаил Романович Вальденберг и мой отец именно после официального принятия машины на вооружения - за сырые машины не давали.
***

 
Не стОит идеализировать СССР.
Т-64 тому примером.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.41 / 19
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,001.03
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,189
Читатели: 9
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: valery913 от 16.07.2021 11:39:27Не думаю, что дело в деньгах. "Кайру" перестали производить в 1982, в это время о деньгах еще не задумывались. А вот регулярные отказы, при не менее регулярных доводочных мероприятиях, я думаю, начали бесить всех....

Так и не в "деньгах" дело было, "железа реального" не хватало. Решение было правильным - делать Су-24М, а ИБ - обойдутся более простым оборудованием. Поэтому, кстати, именно Су-17 выпускался до конца "Союза".
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.30 / 10
osankin
 
Слушатель
Карма: +155.68
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,421
Читатели: 3
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Goering от 16.07.2021 10:40:53вы сами хотя бы со 100м МиГ-27К видели живым?

Вот такие останки когда-то "симпатюшной" "Кайры" установлены у нас в парке Победы:
:

Отредактировано: osankin - 16 июля 2021 11:54:45
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.25 / 8
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,453.40
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,112
Читатели: 5
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 11:35:43"К" очень сильно отличался от всех остальных вариантов. Но, даже в любимое некоторыми
советское время не хватало на всех всего. Поэтому варианты "Кайры" пошли на оснащение
Су-24М. Да, потерялась возможность прокачки "взад". Но у модернизированного "чемодана"
было много других достоинств. Теперь мы понимаем, что решение было правильным.
А "хлеборезка" была на всех вариантах МиГ-23БМ - штука хорошая, хотя и бесполезная.Смеющийся

Наверно все таки - нет. Смотрим на фото - окошечко визира прицела "вниз-назад" присутствует.
да и КАБы с лазерной полуактивной ГСН на вооружении присутствуют. Разница между Кайрой-23
и Кайрой-24 в дальнометрах. На первой - лазерный, а на второй дальнометр радиолокационный,
на базе РПС Рельеф, он меньше реагирует на дым, пыль, осадки и облачность.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.47 / 12
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,001.03
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,189
Читатели: 9
Re: Еще фото ЛТА
Цитата: osankin от 16.07.2021 11:42:52Не поделитесь секретом,  каким способом вы углядели, что этой соплёй ударил об землю именно многоуважаемый Лаваль?

Может Вы нарисуете сопло Лаваля? Прежде чем писать ерунду?
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.05 / 3
Димитрий2
 
russia
Мы Пскопские
54 года
Слушатель
Карма: +67.66
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 405
Читатели: 0
Re: Еще фото ЛТА
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 12:19:26Для показа, вполне КНС могли притащить.
И ещё. Для "секты любителей двухдвигательных самолётов в любой размерности". Вы думаете, это только на экспорт? Смотрите, это как "соски сквозь лифчик просвечивают", сопло "лаваля" торчит, размер, я думаю - понятен:

Улыбающийся
Расфуфыренная стомиллиардная программа ф-35 и небольшая текущая интрижка ЛФИ приятно контрастны.
Почти уверен, что будет вертикалка для сэбэ и  лучший в мире ЛФИ  на экспорт. Логика успехов оборонки последнего времени об этом говорит.
  • +0.30 / 11
  • Скрыто
fzr1000
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +260.74
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,659
Читатели: 2
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Ilya Kaiten от 16.07.2021 00:23:51Угу. Есть вероятность, что если даже не протиснется на мировой рынок, то может повторить судьбу "гадкого утёнка" F-16, но уже в наших ВКС...

МиГ-29 тогда совсем загрустит...

Именно МиГ 29 загрустит, не Миг 35?
 Если так, то да-жаль 
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,757.61
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 7,825
Читатели: 5
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 11:53:42Так и не в "деньгах" дело было, "железа реального" не хватало. Решение было правильным - делать Су-24М, а ИБ - обойдутся более простым оборудованием. Поэтому, кстати, именно Су-17 выпускался до конца "Союза".

СойдемсяВеселый на комплексе причин - недоведенность плюс ресурсы на Су-24М...
Отредактировано: valery913 - 17 июля 2021 00:15:01
  • +0.09 / 2
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,453.40
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,112
Читатели: 5
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: valery913 от 16.07.2021 12:04:30СойдемсяВеселый на комплексе причин - недоведенность плюс ресурсы на Су-24М...

Кайра-24 до сих пор летает и воюет на Су-24М.
Интересно было бы послушать реальных пользователей.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,027.04
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 9,518
Читатели: 0
....
Дискуссия   248 4
На мой взгляд,  новый ЛТС всё таки потеряет привычную для Су-хих - спортивную подтянутость.
Банальная причина - боевой радиус, чтобы легкий/средний борт выдавал приемлемую дальность - борт должен иметь много топлива, а это, "испорченная фигура".
Думаю до Ф-35 не раздует, но и ждать "няшки-стройняшки" не стОит. Всё имеет свою цену.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.08 / 6
sdfyns
 
Слушатель
Карма: +20.77
Регистрация: 26.06.2017
Сообщений: 280
Читатели: 1
Re: Еще фото ЛТА
Цитата: Димитрий2 от 16.07.2021 11:57:39Расфуфыренная стомиллиардная программа ф-35 и небольшая текущая интрижка ЛФИ приятно контрастны.
Почти уверен, что будет вертикалка для сэбэ и  лучший в мире ЛФИ  на экспорт. Логика успехов оборонки последнего времени об этом говорит.

А теперь, "уважаемые кроты", представим, что, в тот момент, когда наши доведут это изделие до экспортного облика с ценником, какой зубовный скрежет и "вой на болотах" начнутся "за речкой".

А ведь, некоторые потенциальные покупатели пингвина уже, наверное, прямо сейчас принимают решение подождать.
  • +0.29 / 13
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,001.03
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,189
Читатели: 9
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: fzr1000 от 16.07.2021 12:01:03Именно МиГ 29 загрустит, не Миг 35?
 Если так, то да-жаль

А какая разница? Ну, впихнули египтянам варианты МиГ-29М/М2 в новом исполнении. Из старого задела, "К" - шного.Улыбающийся При условии, что они купят что-то более серьёзное, типа Су-35. Ну, мы, типа сделали, но уроды, сначала взорвали наш лайнер, а потом начали бояться пиндосских санкций...Смеющийся
Но это - не страшно. Главное, чтобы так называемые "камрады", типа "Technik" особо не влияли на наше мнение?
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.06 / 5
osankin
 
Слушатель
Карма: +155.68
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,421
Читатели: 3
Re: Еще фото ЛТА
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 11:56:37Может Вы нарисуете сопло Лаваля? Прежде чем писать ерунду?

Какое конкретно? Для ЖРД/РДТТ или для ГТД?
Отредактировано: osankin - 16 июля 2021 12:19:46
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 7
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,001.03
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,189
Читатели: 9
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: fzr1000 от 16.07.2021 12:01:03Именно МиГ 29 загрустит, не Миг 35?
 Если так, то да-жаль

А какая разница? Ну, разве что, МиГ-35 - это из более свежих комплектов сделанные.Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.01 / 1
Goering
 
ussr
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +596.58
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 2,073
Читатели: 17
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Technik от 16.07.2021 11:21:35Парадоксально, но вы, весь из себя такой патриот российской авиации, оказались в одной помойке упряжке с теми гнидами, что порезали однодвигательные машины в 90-х. 
 
Я попробую найти мнение именно летчиков о "Кайре", а пока на вашу очередную гнусность в адрес МиГа - "опять сырую машину МиГовцы на вооружение протолкнули" - вы, видимо, совсем сопляком в советское время были, если считаете, что реально сырую машину можно было "протолкнуть"  НА ВООРУЖЕНИЕ (не на снабжение, как МиГ-19). И Госпремии - которые за Кайру получили среди других создателей "Кайры" Михаил Романович Вальденберг и мой отец именно после официального принятия машины на вооружения - за сырые машины не давали.
 
Вот развелось же поганцев, которые просто в восторге, что фирма погибает. Мало им мебельщика с его «объединением» - нет, надо  добить до смерти. Госдеп вам всем, что ли, платит, или гонорары от Боинга с Локхидом получаете?

пару слов тоже скажу. в конце 89г когда мы после выпуска прибыли в полк и до самого вывода летали на них без особых ограничений. к этому моменту детские болезни уже были вылечены. по КБП ИБА 90. по "хлеборезке"... если заходить на стрельбу с пологого пикирования с тангажом меньше 10° градусов так 7 то на выводе перефирийным зрением можно было иногда выхватить рикошетыУлыбающийся. мда
Отредактировано: Goering - 16 июля 2021 13:30:02
  • +0.90 / 17
  • Скрыто
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,027.04
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 9,518
Читатели: 0
Re: Еще фото ЛТА
Цитата: sdfyns от 16.07.2021 12:17:00А теперь, "уважаемые кроты", представим, что, в тот момент, когда наши доведут это изделие до экспортного облика с ценником, какой зубовный скрежет и "вой на болотах" начнутся "за речкой".

А ведь, некоторые потенциальные покупатели пингвина уже, наверное, прямо сейчас принимают решение подождать.

 
Большинство покупателей пингвинов будут его брать, даже если РФ выкатит в продажу "звезда смерти "Э" (экспортный).
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.75 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Re: Еще фото ЛТА
Цитата: Dragorun от 16.07.2021 11:32:02От Охотника там только какие-то элементы внутренней начинки могут быть общие, не более того.

Охотник намного больше и тяжелее. И это, прежде всего, бомбер. В том числе носитель ОТ КР (и КР средней дальности, подозреваю, Х-50 влезет в отсек). И спецбомб.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 28
osankin
 
Слушатель
Карма: +155.68
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,421
Читатели: 3
Re: Турецкое пятое поколение TF-X
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 12:21:43А какая разница? Ну, разве что, МиГ-35 - это из более свежих комплектов сделанные.Улыбающийся

Принципиальная. 
На единственном, известном мне экзмпляре ГТД, имеющим сопло Лаваля, и который я "щупал"  собственными рукам, оно кольцевое, в отличие от известных мне серийно выпускаемых ракетных двигателей.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.30 / 12
 
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 10
 
_Raven_ , Краусс , Марк-2