АВИАЦИЯ и иные...

11,909,902 66,086
 

Сообщения

Фильтр
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,461.54
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,144
Читатели: 5
Цитата: valery913 от 30.11.2022 10:58:14Днем, естественно, было лучше большими формациями летать, плотность оборонительного огня многократно выше, да и истребительное прикрытие могучее. Но в Корее это уже не играло от слова вообще. Немцы хотели, насколько я помню, что-то подобное 12.04.1951 г. провернуть в конце войны, но карат не легла....

ЕМНИП то амеры и Вьетнам бомбили ковровыми бомбардировками с массовыми авиа налетами.
И не только В-52 но и тактические F-105 например.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,882.62
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 7,984
Читатели: 5
Цитата: DMAN от 30.11.2022 11:21:06ЕМНИП то амеры и Вьетнам бомбили ковровыми бомбардировками с массовыми авиа налетами.
И не только В-52 но и тактические F-105 например.

И сколько у вьетов было самолетов? Так-то да, когда противник не поражает количеством противостоящих сил, можно и нужно  в массовку поиграть. А с сопоставимым противником попробуй....
  • +0.14 / 4
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,461.54
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,144
Читатели: 5
Цитата: valery913 от 30.11.2022 11:31:46И сколько у вьетов было самолетов? Так-то да, когда противник не поражает количеством противостоящих сил, можно и нужно  в массовку поиграть. А с сопоставимым противником попробуй....

Ну что то точно было. И звездочки на бортах у них были.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.32 / 7
  • Скрыто
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.31
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,686
Читатели: 18
Цитата: valery913 от 30.11.2022 10:58:14Днем, естественно, было лучше большими формациями летать, плотность оборонительного огня многократно выше, да и истребительное прикрытие могучее. Но в Корее это уже не играло от слова вообще. Немцы хотели, насколько я помню, что-то подобное 12.04.1951 г. провернуть в конце войны, но карта не легла....

Описка... Не немцы - американцы. И не в конце войны, а где-то в середине. "Черный четверг".
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.08 / 9
  • Скрыто
ВТБ!
 
russia
Красногорск
60 лет
Слушатель
Карма: +1,003.91
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,485
Читатели: 1
Российские Ту-95МС в рамках патрулирования впервые сели на аэродром в Китае

ЦитатаВпервые в ходе совместного воздушного патрулирования выполнены посадки российских самолетов на аэродроме в Китайской Народной Республике и китайских самолетов - на аэродроме на территории Российской Федерации
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.72 / 22
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.31
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,686
Читатели: 18
Цитата: dmitriк62 от 30.11.2022 10:31:28Потому что у американцев экипаж должен был выполнить 25 вылетов, после чего демобилизовался.
Один герой сделал 50 вылетов — до сих пор предмет гордости.
По нашим понятиям — даже в конце службы зелёные новички, только кучей за лидером и могли летать.

Вы не учитываете налет ДО службы. Лень искать, как готовились летчики для Восьмой Воздушной армии, но, полагаю, не "взлет-посадка", и в Англию. А бомбардирам прицел "Норден" приходилось осваивать, это очень непростой прибор...




Отредактировано: Technik - 30 ноября 2022 12:20:45
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.11 / 18
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,461.54
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,144
Читатели: 5
Цитата: ВТБ! от 30.11.2022 12:14:30Российские Ту-95МС в рамках патрулирования впервые сели на аэродром в Китае

ЦитатаВпервые в ходе совместного воздушного патрулирования выполнены посадки российских самолетов на аэродроме в Китайской Народной Республике и китайских самолетов - на аэродроме на территории Российской Федерации



А когда то к нам летали пиндосы. Причем командиром на заправщике ЕМНИП была женщина.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.56 / 14
  • Скрыто
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,882.62
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 7,984
Читатели: 5
Цитата: Technik от 30.11.2022 12:09:53Описка... Не немцы - американцы. И не в конце войны, а где-то в середине. "Черный четверг".

Расшифровка: немцы хотели сделать что-то подобное тому, что наши сделали 12 апреля 1951 года, в конце ВОВ, где-то в 1944-45 годах, накопив силы для удара по американцам с целью нанесения им больших одномоментных потерь, которые должны были повлечь за собой прекращение массированных налетов. Так называемая операция «Большой удар» («Der grosse Schlag»). Коряво выразился, извиняюсь..
  • +0.36 / 8
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.31
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,686
Читатели: 18
Цитата: valery913 от 30.11.2022 12:27:56Расшифровка: немцы хотели сделать что-то подобное тому, что наши сделали 12 апреля 1951 года, в конце ВОВ, где-то в 1944-45 годах, накопив силы для удара по американцам с целью нанесения им больших одномоментных потерь, которые должны были повлечь за собой прекращение массированных налетов. Так называемая операция «Большой удар» («Der grosse Schlag»). Коряво выразился, извиняюсь..

Что-то подобное получилось у немцев во время рейда Восьмой Воздушной на Швейнфурт и Регенсбург. 17 августа 1943-го. Вики вещует, что из 376 «летающих крепостей», участвовавших в первом рейде, 60 было сбито и ещё 11 - под списание. Неслабо.

Между прочим, этот рейд - как бы основа для очень неплохого романа американца Джона Херси "Возлюбивший войну".  https://readli.net/vozlyubivshiy-voynu/

Рецензия, конечно, розовые слюни, но для понимания, ЧТО такое американский воин - можно прочитать.
Отредактировано: Technik - 30 ноября 2022 14:55:38
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.14 / 14
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,056.78
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,309
Читатели: 9
Цитата: Technik от 30.11.2022 14:55:23Между прочим, этот рейд - как бы основа для очень неплохого романа американца Джона Херси "Возлюбивший войну".  https://readli.net/vozlyubivshiy-voynu/

Рецензия, конечно, розовые слюни, но для понимания, ЧТО такое американский воин - можно прочитать.

"Американский воин" - говно. Читал эту книгу и в бумажном варианте в далёких уже 80-х, потом перечитал в электронном виде, недавно.
25, чуть позже 30 вылетов - и всё. Свободны!Смеющийся
 При этом в книге прекрасно описана расовая ненависть. "Негрокус Хендаун", помните?Подмигивающий
Отредактировано: Салон62 - 30 ноября 2022 18:58:56
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.33 / 14
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
41 год
Слушатель
Карма: +1,646.35
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 3,693
Читатели: 5
Медведь в Китае
Новость   1.045 1
Цитата: Телеграм-канал Петя ПервыйИсторическое, можно сказать, видео первого приземления стратегического бомбардировщика-ракетоносца Ту-95МС ВКС России на одном из аэродромов КНР. 30 ноября 2022 года.

https://t.me/Petya_perviy/23372

-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +0.53 / 18
СовДед
 
Слушатель
Карма: +182.66
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 970
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 30.11.2022 12:22:10А когда то к нам летали пиндосы. Причем командиром на заправщике ЕМНИП была женщина.

была...
Причем мы даже разговаривали с ней.
А фамилия одного из пилотов Ф-16 была  - МалаховУлыбающийся Правда он сказал что из поляков...
Фото тоже были. Но тогда в основном снимали ещё на пленку. Не всё оцифровывалось... Поэтому и не сохранились...
Токо вот запамятовал в каком же году это было? По моему в первый прилет их на МАКС... В году 2003м?

И более того...
Ко мне приезжал бывший пилот Ф-4 перехватчика. Правда он уже был в отставке. Списали по слуху. Хотел слетать на Миг-35. 
Узнавали цену, наши объявили - 2тыс зеленного за час полета! Он сказал, что эти затраты его жена не поймет...
Тогда ещё длительность полета в 1час ещё не дробили. Потом уже можно было и 15минут.
И всё это в рамках МАКСа...
Отредактировано: СовДед - 01 декабря 2022 20:30:02
  • +0.35 / 10
  • Скрыто
Densoider
 
ussr
Столица Родины моей.
50 лет
Слушатель
Карма: +88.44
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,517
Читатели: 1
Цитата: СовДед от 30.11.2022 20:19:11...

Ко мне приезжал бывший пилот Ф-4 перехватчика. .... Хотел слетать на Миг-35. 
Узнавали цену, наши объявили - 2тыс зеленного за час полета! ...
И всё это в рамках МАКСа...

Ничоси! А что, так можно было? (цы)
"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
  • +0.23 / 8
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,056.78
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,309
Читатели: 9
Цитата: sturmvogel_ru от 30.11.2022 20:11:19
Цитата: Телеграм-канал Петя ПервыйИсторическое, можно сказать, видео первого приземления стратегического бомбардировщика-ракетоносца Ту-95МС ВКС России на одном из аэродромов КНР. 30 ноября 2022 года.


Скрытый текст



И он там был не один:
Цитата: Телеграм-канал Dambiev
Скрытый текст

https://t.me/ChDambiev/20938

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.10 / 5
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,461.54
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,144
Читатели: 5
Цитата: СовДед от 30.11.2022 20:19:11Токо вот запамятовал в каком же году это было? По моему в первый прилет их на МАКС... В году 2003м?

Да, МАКС-2003. Байка с МАКС-2007.
ЦитатаВ пятницу один из русских посетителей международного авиакосмического салона МАКС-2007 в Жуковском обратился к американской делегации с предложением купить их бомбардировщик Б-52.
К группе пилотов из США подошел мужчина в сопровождении многочисленной охраны и, не представившись, обратился к делегатам с вопросом о стоимости стратегического бомбардировщика. Удивленные американцы ответили, что сейчас Б-52 не продается, но цену все-таки назвали: $500 млн. 'Это не проблема. Зато такая крутая машина!' - заявил в ответ анонимный поклонник авиации. Впрочем, самолет посетителю так и не продали
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.30 / 5
  • Скрыто
СовДед
 
Слушатель
Карма: +182.66
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 970
Читатели: 0
Цитата: Densoider от 01.12.2022 01:51:54Ничоси! А что, так можно было? (цы)

Да!
Для справедливости, он после отставки уже был вице президентом БФ-Гудрич...
Первый раз с делегацией приехал... если правильно помню - 1995 в феврале. Мы их встречали на затрипанном РАФике. У нас тут была чеченская. Зима холодрыга под 40гр.
На пересечениях мкад - БТРы....Шокированный Благо стекла были заморожены - плохо видно...Улыбающийся
Он парень оказался понимающим. Всё старался с нами тягаться в приеме воттки... У него не получилось... Тогда на прощание подарил ножи многотулы швейцарские, типа настоящим русским мальчикам от Гекербери Финна...
Уважительно относился к русским пилотам, с коими встречался в воздухе в районах Чукотки-Камчатки...
Ну и после приезжал не один раз...

Второй справа.
Многих из фото уже нет с нами, увы... Царство им небесное...
  • +0.48 / 18
  • Скрыто
SMF
 
Слушатель
Карма: +254.42
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,837
Читатели: 4
Цитата: valery913 от 30.11.2022 10:58:14Днем, естественно, было лучше большими формациями летать, плотность оборонительного огня многократно выше, да и истребительное прикрытие могучее. Но в Корее это уже не играло от слова вообще. Немцы хотели, насколько я помню, что-то подобное 12.04.1951 г. провернуть в конце войны, но карта не легла....

 Плотные формации "не играли" уже в 1944 году, когда у немцев появились специальные модификации Fw-190A-8/R2 с 2 пушками MK 108 и дополнительной броней. Когда они добирались до групп бомберов без эскорта случался разгром, например 27.09.44. из 37 B-24 445-й BG сбито и разбилось 30 самолетов, лейтенант Оскар Ромм из IV(sturm)/JG 3 за один проход, в одной атаке сбил 3 B-24. Правда, после этих подвигов появились "Мустанги" и перестреляли фрицев, сбили 31 истребитель и 7 повредили, но это уже было обычным делом. А операции, задуманные Галландом, не привели бы ни к чему другому кроме расстрела, очередной "марианской охоты на индеек", но уже в Европе. В 1951 же году у янки банально не было сил для прикрытия своих B-29.
Отредактировано: SMF - 02 декабря 2022 02:00:01
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,882.62
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 7,984
Читатели: 5
Цитата: SMF от 01.12.2022 13:45:32В 1951 же году у янки банально не было сил для прикрытия своих B-29.

Ну да, ну да, ну да, не было. Более 100 истребителей эскорта на 48 бомбардировщиков в "черный четверг". Приходить в точку встречи надо вовремя, это даже если поведения самих истребителей во время боя не касаться. Учитывая то, что за "черный четверг" и ""черную неделю октября" сбит 1(прописью один) МиГ-15 старшего лейтенанта Хуртина, и то во время отхода после атаки цели, даже не взирая на наши результаты работы по бомберам, для эскорта - это не позор, слов этому еще не придумано....
Отредактировано: valery913 - 01 декабря 2022 13:56:31
  • +0.76 / 15
SMF
 
Слушатель
Карма: +254.42
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,837
Читатели: 4
Цитата: valery913 от 01.12.2022 13:56:07Ну да, ну да, ну да, не было. Более 100 истребителей эскорта на 48 бомбардировщиков в "черный четверг". Приходить в точку встречи надо вовремя, это даже если поведения самих истребителей во время боя не касаться. Учитывая то, что за "черный четверг" и ""черную неделю октября" сбит 1(прописью один) МиГ-15 старшего лейтенанта Хуртина, и то во время отхода после атаки цели, даже не взирая на наши результаты работы по бомберам, для эскорта - это не позор, слов этому еще не придумано....

 F-80 и F-84 я не считаю, даже по американским данным против МиГ-15 они не могли ничего. А к 1951-52 гг сложилась забавная и уникальная ситуация, когда янки все не могли наладить массовый выпуск F-86, даже до тысячи еще не добрались, а СССР уже произвел больше 10 тыс МиГ-15, в 1952 году уже МиГ-17 больше 400 произвели. При желании янкерсов могли бы задавить числом.
  • +0.13 / 7
  • Скрыто
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,882.62
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 7,984
Читатели: 5
Цитата: SMF от 01.12.2022 14:35:38F-80 и F-84 я не считаю, даже по американским данным против МиГ-15 они не могли ничего. А к 1951-52 гг сложилась забавная и уникальная ситуация, когда янки все не могли наладить массовый выпуск F-86, даже до тысячи еще не добрались, а СССР уже произвел больше 10 тыс МиГ-15, в 1952 году уже МиГ-17 больше 400 произвели. При желании янкерсов могли бы задавить числом.

44(сорок четыре) МиГ-15 были боеготовыми с утра 12 апреля 1951 года, атаки вели 40 истребителей -  восьмерка Шеломонова,шестерка Ткацкого, восьмерка Шеберстова, шестерка Мурашова, четверка Васько и восьмерка Бокача. Даже по пиндосовским данным, было 36 Ф-84Е, 20 Ф-80 и 18 Ф-86 ( и 48 Б-29, амеры их до 39 опустили - ну, ровно на число потерь, которых, как всегда, не было). По "черной неделе" лень считать каждый день, но опять же, 23 октября по амерским же данным было 55 Ф-84 и 34 Ф-86 против наших 44(на самом деле 58) МиГ-15 303 ИАД. Кто кого давил числом?
P.S. Насчет боевой ценности Ф-80 и Ф-84 - в неумелых руках и хрен без толку....
Отредактировано: valery913 - 01 декабря 2022 15:01:43
  • +0.89 / 15
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 9
 
BUR , PoliAndrey