АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: lock от 27.12.2022 16:25:26CFM-56, LEAP-1  - самые ходовые двигатели SAFRAN 90-х  и  сейчас  - это все еще эволюции двигателя от B-1. Про китайцам не нужно, которые в 90-х украли CFM прямо с выставки, я бы не стал говорить.

Стали копировать то, что считали нужным. АЛ-31 у них в распоряжении с 90х, но его не копировали.

Цитата: СовДед от 27.12.2022 15:42:37...эээххма...
Вы что нить слышали про ВИАМ? Про ЦИАМ... НИАТ...военных от Жуковского и прочих? 
Знакомы с этим?

Укров "отлучили от науки" очень давно, однако вполне себе работали, а за Климовым и ВИАН, и ЦИАМ, а крокодил не ловится, не растет кокос.

Цитата: СовДед от 27.12.2022 15:42:37Я конечно прекрасно помню масштабных людей - Николая Дмитриевича Кузнецова и Елисеева Юрия Сергеевича - всЁ собиравших у себя и под себя... НО многого всё равно не получалось... Понимаю конечно, каждый кулик...

 Учитывая размеры страны и проблемы логистики желание максимально обжать размеры "куста" выглядит логично.

Цитата: СовДед от 27.12.2022 15:42:37Вот они и должны были собрать всё что оставалось по крупинкам. ОНИ так понимаю и есть тот центр компетенции нынче.
А было время - разработчиков и производителей прессформ для лопаток - в стране оставались только на Сатурне...

На Сатурне теперь центр по производству "гражданских" лопаток, в Самаре шестеренок и крупногабаритного литья. Скучно не будет.

Цитата: D16 от 27.12.2022 21:34:28Укров "отлучили от науки" очень давно, однако вполне себе работали, а за Климовым и ВИАН, и ЦИАМ, а крокодил не ловится, не растет кокос.

Ивченко-Прогресс в  90-х  разработал АИ-222 под Як-130 на старых связях, советских инженерах и заделах. И все на этом, разработок больше нет. Есть какие то моды советских двигателей, которые никому не интересны. Даже для модернизации ТВ3-117 в версию СБМ Сич заказывал работы ВИАМ, ибо сами укры в материалах не имеют никакой базы. Они и с орудийной сталью для танковых пушек не справились. 
Не будем сильно смотреть в прошлое, но без ВИАМ ЦИАМ ВИЛС не было бы сегодня десятка разных движков от серии до стенда. У Климова "все плохо", тем не менее и производство и новые разработки в наличии.

Москва. 27 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Два истребителя-перехватчика МиГ-31БМ вернулись в авиаполк на Камчатке после прохождения глубокой модернизации, сообщили в пресс-службе Восточного военного округа (ВВО).
https://www.militarynews.ru/st…28&lang=RU

Цитата: D16 от 27.12.2022 20:37:18Стали копировать то, что считали нужным. АЛ-31 у них в распоряжении с 90х, но его не копировали.

Копировали - WS-10

МОСКВА, 28 декабря. /ТАСС/. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК, входит в Ростех) изготовила и передала Минобороны России партию многофункциональных истребителей Су-57, сообщили в пресс-службе Минпромторга в среду.
https://tass.ru/armiya-i-opk/16705703

МОСКВА, 28 декабря. /ТАСС/. Объединенная авиастроительная корпорация (ПАО "ОАК", входит в госкорпорацию "Ростех") расширяет производственные мощности по выпуску многофункциональных истребителей пятого поколения Су-57. Об этом заявил в среду заместитель председателя правительства РФ - министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.
https://tass.ru/ekonomika/16705709

Цитата: Cannon75 от 28.12.2022 12:47:31Копировали - WS-10

Китайцы из CFM-56 сделали WS-10 для истребителей, а из него в свою очередь WS-20 для Y-20. К АЛ-31 он не имеет отношения.
https://en-m-wikiped…_tr_pto=sc

Цитата: D16 от 28.12.2022 17:13:19Китайцы из CFM-56 сделали WS-10 для истребителей, а из него в свою очередь WS-20 для Y-20. К АЛ-31 он не имеет отношения.
https://en-m-wikiped…_tr_pto=sc

WS-10 сделан на основе АЛ-31Ф. Китайские сказочки про CFM-56 в основе, не надо рассказывать...

Цитата: Салон62 от 28.12.2022 19:18:57WS-10 сделан на основе АЛ-31Ф. Китайские сказочки про CFM-56 в основе, не надо рассказывать...

Пруфы?

Цитата: D16 от 28.12.2022 19:22:03Пруфы?

Вы сами то верите, что горячая часть от B-1 зашла в Су -27 как родная ?

Цитата: lock от 28.12.2022 19:30:19Вы сами то верите, что горячая часть от B-1 зашла в Су -27 как родная ?

 F-110 тоже сделан на этой горячей части. Там разница диаметра отличается от АЛ-31 на 20 мм. Учитывая, что у китайцев был ГГ и самолет, в который надо засунуть этот мотор. Почему нет?

Цитата: Слесарь Полесов от 20.12.2022 21:38:33Да и боевая устойчивость ПЛАРБ всяко поболее будет. Особенно с учетом таких мероприятий..
http://nworker.ru/2018/03/14/15921.html

ЦитатаС декабря 1982-го по май 1983-го, впервые в отечественном Военно-морском флоте, АПЛ К-279 несла боевую службу подо льдами Белого моря. Смена экипажей (командиры — капитаны первого ранга В.А. Журавлев и Ю.А. Голенков) проводилась с ледокола «Руслан», который и сегодня несёт вахты в Беломорской ВМБ.
В практически замкнутой, недоступной для потенциального противника акватории лодка несла службу в течение шести месяцев до весеннего таяния льдов.

Уже не помню где читал, что БС подо льдами Белого моря выполняли также ПЛАРБ пр.667БДРМ и пр.941

Э... Вы море не попутали? У Белого максимальная глубина 343 метра, средняя 67 метров. Куда там погружаться, да и ледовый покров там если и есть, то смешной. Аж 35 - 40 см... Льдами его не назвать.
Нева в Питере такой ледовый покров имеет.

Цитата: Салон62 от 24.12.2022 16:10:01Что такое Б-3?
Здравствуй, "закладка"!

Кстати, а правда, что это за зверь?

Цитата: Художник967 от 26.12.2022 04:37:55"Бандерлоги" сбивают "мопеды" даже из автоматов, правда прям над жилыми районами Киева. Сбивают и другими средствами. По упёртости и тупости сбивают даже тараном МиГ-29.Только это не крылатые ракеты. А вот у ВС России совсем всё плохо, бо не могут даже "Стрижей" над стратегическими объектами сбить.

Они сами упали, значит?

Цитата: D16 от 28.12.2022 19:53:01F-110 тоже сделан на этой горячей части. Там разница диаметра отличается от АЛ-31 на 20 мм. Учитывая, что у китайцев был ГГ и самолет, в который надо засунуть этот мотор. Почему нет?

20 мм , управление, расход воздуха и масса прочих вещей требуют переделки конструкции и серьезных затрат.  117 в Су - 30 и 34 без серьезных переделок не ставится, хотя это развитие АЛ-31. ПД-8 не стали адаптировать к SSJ ввиду слишком больших затрат, хотя всего 8 мм разница и вообще висит под крылом.  
Просто тупо дешевле копирнуть АЛ, чем корячить CFM с теми же выходными параметрами и серьезными затратами. В качестве аргумента для выбивания разрешения продажи  LEAP-1C для С-919 SAFRAN  привел невозможность копирования технологии изготовления, ссылаясь на то, что китайцы облажались с CFM-56.
Утверждение околокитайской и западной прессы о CFM  в Су -27 имеют низкую доказательную ценность, которая противоречит элементарной экономике.

Цитата: lock от 28.12.2022 20:17:3320 мм , управление, расход воздуха и масса прочих вещей требуют переделки конструкции и серьезных затрат.  117 в Су - 30 и 34 без серьезных переделок не ставится, хотя это развитие АЛ-31.

У китайцев в принципе было только ядро, которое они считали перспективным и задание партии на замену АЛ-31Ф. CFM-56 они честно купили (2 штуки). FADEK они делали свой, как пишут 20 лет. Наши не продали. 117й не ставится в Су-30 потому, что 30й делался под другой мотор. Там помимо диаметра вентилятора наверняка дохрена отличий. Китайцы делали свой мотор изначально под Су-27.

Цитата: lock от 28.12.2022 20:17:33ПД-8 не стали адаптировать к SSJ ввиду слишком больших затрат, хотя всего 8 мм разница и вообще висит под крылом.

Потому, что ремоторизация и новая сертификация в принципе очень дорогое удовольствие и ИМХО в случае с ССЖ пока нет необходимости. В случае с МС21 ремоторизацию провели для ускорения сертификации. 

Цитата: lock от 28.12.2022 20:17:33Просто тупо дешевле копирнуть АЛ, чем корячить CFM с теми же выходными параметрами и серьезными затратами.

Я не знаю по каким соображениям китайцы выбрали этот путь. ИМХО считали американское моторостроение более передовым и несколько переоценили силы. Потому разработка так затянулась.

Цитата: lock от 28.12.2022 20:17:33В качестве аргумента для выбивания разрешения продажи  LEAP-1C для С-919 SAFRAN  привел невозможность копирования технологии изготовления, ссылаясь на то, что китайцы облажались с CFM-56.

В сети полно фоток Y-20 с моторами WS-20. Так что на счет "облажались" я бы не говорил.
https://www.youtube.…yjayHWdvcc

Цитата: lock от 28.12.2022 20:17:33Утверждение околокитайской и западной прессы о CFM  в Су -27 имеют низкую доказательную ценность, которая противоречит элементарной экономике.

У китайцев китайская экономика, а не элементарная.

Цитата: valery913 от 28.12.2022 16:22:43МОСКВА, 28 декабря. /ТАСС/. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК, входит в Ростех) изготовила и передала Минобороны России партию многофункциональных истребителей Су-57, сообщили в пресс-службе Минпромторга в среду.

Скрытый текст

"Комсомольский-на-Амуре авиационный завод имени Ю. А. Гагарина Объединенной авиастроительной корпорации изготовил и передал Минобороны России очередную партию серийных самолетов пятого поколения Су-57 в рамках программы поставок текущего года", - говорится в сообщении. 

https://tass.ru/armiya-i-opk/16705703

.

Очень круто!  Абсолютно всепогодный истребитель раз в такую пургу так уверенно полетел 
Я насчитал сразу 4 шт. (специально сравнивал на взлете - они все разные), в дополнение к летней поставке 2 шт. и февральской 2 шт. Вроде планировали четыре поставить в этом году, а получилось 8... перевыполнили на 4 шт.? 

Получается следующая картина по поставкам серийных Су-57 в ВКС РФ:

2020 зима - 1 шт. (бортовой "01 синий")


https://sdelanounas.ru/blogs/138409/

2021 зима - 2 шт. ("51 синий", "52 синий")


https://sdelanounas.ru/blogs/145387/

2022 зима - 2 шт. ("02 красный", "52 красный")


https://sdelanounas.ru/blogs/145556/

2022 лето - 2 шт. ("53 красный", "54 красный")


https://sdelanounas.ru/blogs/146940/

2022 зима - 4 шт. (бортовые не видно, пара красных и пара синих)


https://sdelanounas.ru/blogs/149630/

...

Итого, в ВКС уже как минимум 11 шт. строевых серийных Су-57 и ещё 10 лётных прототипов (часть из них практически серийные - даже воевали в Сирии), суммарно 21 шт. 
_______________________________________________

Контракт на 76 шт. Су-57 заключен сроком до 2027 включительно. Значит за оставшиеся пять лет нужно построить ещё 65 шт. В следующем году, скорее всего, произведут и поставят в войска 12 шт. Су-57, а потом будут по 14 шт. в год делать. А также высока вероятность заключения второго контракта на ещё 75-100 шт. Су-57 (уже с двигателями второго этапа) ещё до завершения первого контракта. Тогда в год будем выпускать по 20-25 таких птичек, в принципе, учитывая тенденцию к ускорению работы ВПК и возможности КнААЗ - это вполне реализуемо.

Цитата: Виктор 1964 от 28.12.2022 20:05:54Э... Вы море не попутали? У Белого максимальная глубина 343 метра

http://www.deepstorm…/TK-12.htm
.

Цитата: Виктор 1964 от 28.12.2022 20:05:54Э... Вы море не попутали? У Белого максимальная глубина 343 метра, средняя 67 метров. Куда там погружаться, да и ледовый покров там если и есть, то смешной. Аж 35 - 40 см... Льдами его не назвать.
Нева в Питере такой ледовый покров имеет.

А что такого? Ну да, особо не погарцуешь, но тихонечко телепаться вполне есть где.

Вот область глубин "от 200 до 300 метров".
Сто миль в длину, 25 в ширину (в широкой части).