АВИАЦИЯ и иные...

вопрос к аудитории, интересно ваше мнение.
попался мне на глаза такой видос в телеге:

Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺https://t.me/voenacher/45644

ничего странного не находите?

Цитата: SMF от 02.06.2023 00:03:57JG 54 не теряла за месяц 37 летчиков. Лень считать за месяц, но с 22 июня до 5 декабря вся эскадра JG 54 потеряла 34 летчика убитыми, 6 - пленными и 10 раненными. За 5 с половиной месяцев. Все ваши цитаты из фантезийной работы Дымича.

Предлагаю сравнить   JG 54 и 5й ГИАП (5-й гвардейский истребительный авиационный полк образован 6 декабря 1941 года путём преобразования из 129 ИАП) в боях с начала  ВОВ 
За всю войну  на всех театрах G 54 потерял 491 пилота убитыми. и 242 пилота пропали без вести. Не считая раненых ( 322 пилота) То есть потери составили 733 лётчика 
Лётный состав эскадры 112-120 лётчиков.  За всю войну эскадра была уничтожена полностью примерно 6 раз
5 ГИАП  (129 ИАП ) 22.06.41 г. имел на вооружении 57 И-153 и 61 самолет МиГ-3  То есть лётчиков  110- 120. Понятно что позже полк имел по штату 60-70 лётчиков, то есть в 2 раза меньше штата эскадры.
За всю войну потери  убитыми и пропавшими без вести 5 ГИАП 93 лётчика. 
Понятно что у всех по разному. Критерий - Отбор лучших, из лучших  А соотношение ЛС 5 ГИАП умножаем на 2 для сравнения

Цитата: Rocket от 02.06.2023 11:09:57Предлагаю сравнить   JG 54 и 5й ГИАП (5-й гвардейский истребительный авиационный полк образован 6 декабря 1941 года путём преобразования из 129 ИАП) в боях с начала  ВОВ

  Опять теплое, помноженное на мягкое. 129 ИАП полностью был разгромлен еще в июне 1941 года, уже 30 июня его вывели в Орел, где он был переформирован по штату 15/134, то есть 32 самолета. Уже 20 октября 1941 г после нового разгрома полк отвели в Арзамас, где переформировали по штату 15/174, то есть 20 самолетов. После переименования в 5 ГИАП полк переформировали обратно по штату 15/134, то есть 32 самолета. В октябре 1942 г переформирование по штату 15/284, то есть 32 самолета. В январе 1944 года переформирование по штату 15/364, то есть 40 самолетов, как в группе у немцев всю войну до лета 1944 года. Как считать относительные потери прикажете? Но если считать средний штат до конца 1943 года в 32 самолета, число летчиков, погибших в это время - 73, то есть более 2 комплектов. 

  JG 54 до конца 1943 года на Востоке потерял убитыми 172 летчиков и 19 пленными, 68 раненными. Безвозврат 191 человека, что не тянет на 2 комплекта.

Цитата: SMF от 02.06.2023 12:22:46. 

  JG 54 до конца 1943 года на Востоке потерял убитыми 172 летчиков и 19 пленными, 68 раненными. Безвозврат 191 человека, что не тянет на 2 комплекта.

Да наверно не корректно так сравнивать... Но матчасть это одно, а вот лётчики это совсем другое 

За весь 1941 год. Потери матчасти. Первая цифра безвозвратно 2 покалеченные 
 Stab/JG54 - 0 -4
I./JG54 -28 -34
II./JG54- 27 -21
III/JG54 -36 -33
JG54 итого 91/92
Итого 183

Общие потери Истребителей Люфтваффе на восточном фронте с 22. 06. 1941 по 21.07 1941 то есть за месяц
248/242 
Итого 490 Bf 109E/F
За весь 1941 год
129 ИАП  потерял 120 самолётов - 15 лётчиков Основная потеря матчасти на земле

Цитата: Rocket от 02.06.2023 11:09:57Предлагаю сравнить   JG 54 и 5й ГИАП (5-й гвардейский истребительный авиационный полк образован 6 декабря 1941 года путём преобразования из 129 ИАП) в боях с начала  ВОВ 
За всю войну  на всех театрах G 54 потерял 491 пилота убитыми. и 242 пилота пропали без вести. Не считая раненых ( 322 пилота) То есть потери составили 733 лётчика 
Лётный состав эскадры 112-120 лётчиков.  За всю войну эскадра была уничтожена полностью примерно 6 раз
5 ГИАП  (129 ИАП ) 22.06.41 г. имел на вооружении 57 И-153 и 61 самолет МиГ-3  То есть лётчиков  110- 120. Понятно что позже полк имел по штату 60-70 лётчиков, то есть в 2 раза меньше штата эскадры.
За всю войну потери  убитыми и пропавшими без вести 5 ГИАП 93 лётчика. 
Понятно что у всех по разному. Критерий - Отбор лучших, из лучших  А соотношение ЛС 5 ГИАП умножаем на 2 для сравнения

Ни фига себе размахнулись. Ягдгешвадер поболее нашей дивизии мог быть, дивизию с полком сравнивать....

Цитата: valery913 от 02.06.2023 14:04:17Ни фига себе размахнулись. Ягдгешвадер поболее нашей дивизии мог быть, дивизию с полком сравнивать....

К сожалению,  дивизий истребительных, которые бы воевали с начала войны у нас нет. Сравнивать не получается  Почему то считали тусовать и переименовывать правильным. К стате, а почему?

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 02.06.2023 10:16:42вопрос к аудитории, интересно ваше мнение.
попался мне на глаза такой видос в телеге:

Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺https://t.me/voenacher/45644

ничего странного не находите?

С моей кочки зрения странно лишь то, что Вы назвали тред "Пролет "аллигаторов". Хотя Ка-52 в ролике нет, есть (по-моему, шасси не увидел) "крокодилы" Ми-24...

Чтобы не плодить новый тред...
Кто-нибудь знает финский? Ниже - карточка военнопленного, летчика 13-го ИАП ВВС КБФ майора Леоновича Михаила Тарасовича, нашлась на сайте "Память народа". При перелете Ханко-Саарема на И-16 заблудился, 27.09.1941-го попал в плен в районе Турку. По некоторым нашим данным, 20.11.1941-го, расстрелян финнами в г. Турку. А что же написано в карточке?
По получении ответа сообщение удалю.

Цитата: Rocket от 02.06.2023 11:09:575 ГИАП  (129 ИАП ) 22.06.41 г. имел на вооружении 57 И-153 и 61 самолет МиГ-3  То есть лётчиков  110- 120.

А ничего, что полк на МиГ-3 только начал переоснащаться? "Чайку" знали все летчики, а МиГ еще следовало освоить. К тому же откуда взялось 110 летчиков, когда по штатам на 1941-й год их было всего около шестидесяти: 4 эскадрильи по 5 звеньев из 3 самолетов. Плюс управление. Кто-то нашел еще один летный состав в полку? Вот самолетов был именно двойной комплект, с учетом того, что шло перевооружение полка на новые машины.

Цитата: АлексБор от 02.06.2023 21:08:09А ничего, что полк на МиГ-3 только начал переоснащаться? "Чайку" знали все летчики, а МиГ еще следовало освоить. К тому же откуда взялось 110 летчиков, когда по штатам на 1941-й год их было всего около шестидесяти: 4 эскадрильи по 5 звеньев из 3 самолетов. Плюс управление. Кто-то нашел еще один летный состав в полку? Вот самолетов был именно двойной комплект, с учетом того, что шло перевооружение полка на новые машины.

Да, там на 120 самолётов было и  вроде 57 лётчиков. Перевооружались. 23 пришёл приказ перебазироваться. Матчасть пришлось бросить После передислокации остальные пришлось тоже бросить не было горючки

Цитата: Technik от 02.06.2023 20:21:24Чтобы не плодить новый тред...
Кто-нибудь знает финский? Ниже - карточка военнопленного, летчика 13-го ИАП ВВС КБФ майора Леоновича Михаила Тарасовича, нашлась на сайте "Память народа". При перелете Ханко-Саарема на И-16 заблудился, 27.09.1941-го попал в плен в районе Турку. По некоторым нашим данным, 20.11.1941-го, расстрелян финнами в г. Турку. А что же написано в карточке?
По получении ответа сообщение удалю.

Я вам советую обратиться к Баиру Иринчееву, он и язык знает, и специалист в теме.

https://t.me/s/true_bair_irincheev
https://www.youtube.…mhLe5W6uoQ

Думаю, откликнется.

Цитата: Technik от 02.06.2023 20:21:24А что же написано в карточке?

Машинный перевод


Прописью не читает

Цитата: хвилолoг от 03.06.2023 03:23:16Я вам советую обратиться к Баиру Иринчееву, он и язык знает, и специалист в теме.

https://t.me/s/true_bair_irincheev
https://www.youtube.…mhLe5W6uoQ

Думаю, откликнется.

Большое спасибо, Баира заочно знаю, вопрос и для него будет интересным, ВВС КБФ он в свое время немного занимался.

Цитата: No_Name от 03.06.2023 11:34:34Машинный перевод


Прописью не читает

Спасибо, камрад. Вот очень интересно, что написано в строке 12 -  куда его направили..

Цитата: Rocket от 02.06.2023 21:49:18Да, там на 120 самолётов было и  вроде 57 лётчиков. Перевооружались. 23 пришёл приказ перебазироваться. Матчасть пришлось бросить После передислокации остальные пришлось тоже бросить не было горючки

Спасибо вам, ребята, за дискуссию! Как будто очутился 20 лет назад на жёлтом во времена СПШ!

https://t.me/voenacher/45797




Су-24М ВСУ с ракетами Шторм Шэдоу

Цитата: osankin от 04.06.2023 17:38:15https://t.me/voenacher/45797


Су-24М ВСУ с ракетами Шторм Шэдоу

Брюхо и часть оперения в грунте желтом, похоже.. Вероятно, его собирали где-то, из какого-то числа запчастей.
Интересно, сколько их у свиней еще осталось, и только ли они способны нести эти ракеты? МиГ-29 - точно не может, Су-27, как мне кажется, тоже...

Цитата: Егор А.Изотов от 04.06.2023 20:10:56Брюхо и часть оперения в грунте желтом, похоже.. Вероятно, его собирали где-то, из какого-то числа запчастей.
Интересно, сколько их у свиней еще осталось, и только ли они способны нести эти ракеты? МиГ-29 - точно не может, Су-27, как мне кажется, тоже...

Похоже на то. Такой цвет обычно имеют сильно вылинявшие под открытым небом машины, которым давно не поправляли ЛКП, либо "отмытые" на АРЗе при ремонте (капиталке/модернизации) для последующей покраски. Кроме того, можно заметить отсутствие некоторого оборудования - нет обтекателя под левым ВЗ, симметричного обтекателю пушки (справа). В общем, очередной одноразовый кадавр.
Насчет Су-27 - на подфюзеляжных узлах (между гондолами двигателей) вполне уместится одна.

Цитата: Егор А.Изотов от 04.06.2023 22:35:37По габариту - возможно, а по массе? У свиней-то "классические" Су-27, а не 34-е, даже не 30СМ...

При ограничениях на перегрузки.
Посадка с такой подвеской всё равно не потребуется.

Цитата: А75 от 04.06.2023 22:28:15...... Кроме того, можно заметить отсутствие некоторого оборудования - нет обтекателя под левым ВЗ, симметричного обтекателю пушки (справа). .....

Поправлю себя. Чуток попутал сено-солома
Как раз пушку и отвинтили (она по правому борту должна быть) Видать для облегчения.