АВИАЦИЯ и иные...

Не Тибрус. но отвечу. Всё ваше блеяние и мычание чётко показывает, что разговаривая с вами и пытаясь объяснить, что действительно имеешь дело со скотом, ибо разумные доводы и факты вы не воспринимаете (как животное), но тупо упираетесь на своём, похлеще барана.
А теперь разберём ваш опус:
1. Копнём глубже и увидим "И по хорошему, МиГ-29 очень долго даже рядом с этой машиной не стоял." Сразу видно, кто здесь набрасывает говно на факты.
2. Далее следует, что Су-27 лишь немного лучше: " Наши лётчики банально обладали большим опытом и в отличие от американских. Су-27 кое в чём превосходит F-15, но не во всём.". Опять обливание дерьмом отечественной техники, ни разу не справедливое, а наоборот лживое.
3. Ваш пример-это пример примитивности вашего сознания да и знания военной техники. Крыло считать вы не можете, ибо для этого у вас знаний ни на грош. Можете лишь писульки, что в левых статьях проскакивают приводить, да ещё явно передёргивая.
4. Мы должны верить на слово, что вы якобы говорили с Харчевским. Да кто вы такой, чтобы это делать? Тем более, документальные факты говорят об обратном.
5. Наверное это стойкое впечатление сложилось, когда вы на пьяную голову решили пошабить,  потом почитать варонлайн и т.п.? А то всё духе оного и ему подобных. И это наглядно показывает. как туго вы понимаете в авиации: не знаете её историю, не знаете характеристики и особенности  конструкции отдельных самолётов, не знаете свойства и качества, дающее то или иное решение. Отсюда незнание изначальной убогости 16-го (уступал МиГ-23 МЛД), старости на момент создания облика 15-го, несовершенства конструкции и оборудования 22-го. Линейка 18-го хороша, это действительно хороший самоль.
6. Опять ложь, переходящая в тупизну. Кто надрал западной технике задницу в Корее, Вьетнаме, на Ближнем Востоке? Вы, это, свои утверждения фактами подкрепляйте, а не говном, которым вы любите посыпать правду.
7. Боевое и учебное применение нашей (уже не вашей, валите за пиндосню болеть) наглядно показывало превосходство в целом отечественной техники в своём поколении: опять же Корея, Вьетнам, Ближний восток, учебные бои после распада СССР в Германии, США, Польше и т.д.
8. Ваш бред уже основателен, дабы вас можно было в дурку на лечение электричеством отправить, ибо ваше мнение резко расходится в реальностью. За Вьетнам и Корею на том же "Уголке Неба" материала достаточно, дабы ваше блеяние опровергнуть. А вот Ближний Восток хорошо "разобран" тем же П. Булатом 
Часть первая
Часть вторая
Часть третья
Часть четвёртая
Часть пятая

Итог: если всё так плохо, то что вы забыли на этом ресурсе, старожилы и люди в теме которого в корне с вами не согласны ? Валите на варонлайн и подобные ему-вас там и похвалят. и по головке погладят, может и минет сделают за хорошее поведение. Там вам будет комфортнее!

З.Ы. Сдаётся мне. что вы-это жалкий тролль, долго конспирировавшийся, показал личину.

Цитата: ФЦСО от 13.06.2016 12:19:20Да, отдельные лётчики демонстрировали чудеса! Например, старший лейтенант Кинь в одном из боёв привёл на базу МиГ-17 после близких подрывов восьми управляемых ракет!
Но это были ЕДИНИЦЫ!
.

Опять гоните
Пилоты АСы Вьетнамской войны

Имя                     Победы               Самолёт                           

Нгуен Ван Кок          9          МиГ-21          Включая 2 беспилотных самолёта-разведчика.
Май Ван Куонг         8          МиГ-21         
Нгуен Хонг Ни          8          МиГ-21         
Фам Тхань Нган      8          МиГ-21         
Данг Нгок Нгы         7          МиГ-21         
Нгуен Ван Бэй        7          МиГ-17         
Ву Нгок Динь           6          МиГ-21         
Ле Тхань Дао          6          J-6, МиГ-21  
Нгуен Данг Кинь      6          МиГ-21         
Нгуен Дук Соат        6          J-6, МиГ-21   Включая 1 беспилотный самолёт-разведчик.
Нгуен Нгок До          6          МиГ-21         
Нгуен Ньят Чиеу      6          МиГ-17, МиГ-21     
Нгуен Тиен Сам       6          МиГ-21         
Ле Хай                  5 или 6    МиГ-17         
Лыу Хюи Тяо       5 или 6    МиГ-17         
Нгуен Ван Нгиа         5          МиГ-21         
 
Почувствуйте разницу
 
Имя                              Победы           Самолёт      
Чарльз Дебельвью               6                      F-4     
Ричард Ритчи                       5                      F-4     
Джеффри Фейнстейн           5                      F-4     
Рэндалл Каннингхэм           5                      F-4     
Вилли Дрисколл                   5                      F-4    
Натяните сову на глобус  

Цитата: инженер71 от 13.06.2016 14:18:33а Вань Ху Ни ? )

Единственный официальный бой советского пилота (спарка тренировочная)  БЕЗ вооружения 4 против одного 
Закончилось топливо Пилоты катапультировались И только тогда ракета (с 4й атаки)  поразила пустой самолёт....

Цитата: ФЦСО от 13.06.2016 12:19:20Да что вы говорите! А состояние прикрываемых объектов рассмотреть не хотите? 
А какие потери вооружённых сил ДРВ и формирований "Вьетконга" от налётов знаете?
И какие документы вы мне можете показать по Вьетнаму?
Как могут быть потери в воздушных боях в пользу ВВС ДРВ 3 к 1 если эти самые ВВС ДРВ испытывали нехватку даже слётаных звеньев! СЛЁТАННЫХ ЗВЕНЬЕВ, Карл! 
Про эскадрильи даже речи нет!
Да, отдельные лётчики демонстрировали чудеса! Например, старший лейтенант Кинь в одном из боёв привёл на базу МиГ-17 после близких подрывов восьми управляемых ракет!
Но это были ЕДИНИЦЫ!
В массе своей разница в уровне подготовке лётного состава истребителей была подавляющей в пользу США, которые вводили в бой экипажи F-4 и F-8 с налётом ТОЛЬКО на этих типах машин в 1 тысячу и более часов!!! Общий налёт мог быть 2-2,5-3 тыс. часов. Причём часть пилотов имела боевой опыт Кореи, а кое-кто ещё и опыт Второй Мировой. И что этому могли противопоставить ВВС ДРВ?.. Их курсантов у нас в Краснодаре сначала откармливали около года и физически тренировали, а потом форсированно учили на Як-18, Л-29, а потом на "МиГарях"...
Сколько у них на выпуске могло быть часов? От силы 500. На ВСЕХ трёх типах.
Документы он мне покажет...
Давай, покажи.
Вперёд за орденами, на мины...

Вы уж не пытайтесь действовать по принципу здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем. С чего вы, допустим, решили, что Корея ничья? Исход войны на действия ВВС спроецировали? Так там каждая сторона решала свои задачи, при этом опасаясь встрять в большую войну, к которой готовности у нас не было, а у США не было уверенности в своей победе в ней. 64 ИАК ПВО свои задачи решил, в том числе ту, которую перед ним никто не ставил - заставил отложить планы США большой ядерной войны с СССР в сторону, так как основное средство доставки ядерного оружия на тот момент - стратегическая авиация США - показала в Корее свою полную несостоятельность в решении возложенных на нее задач. Объекты в своей зоне ответственности 64 ИАК прикрыл,  боевой опыт получили, технику испытали, сведения о технике и тактики действий ВВС США изучили в полном объеме, где здесь ничья - не вижу. Во Вьетнаме даже не пытались достичь хотя бы сравнительного паритета с США, как в Корее, просто кусали их по болевым точкам и опять же приобретали опыт, испытывали технику, добывали сведения о технике и тактике противника. При этом союзник не проиграл, а выиграл, в отличии от Кореи США вообще ушли с Вьетнама - где здесь поражение или ничья?

Ка-52 на "Авиадартс-2016" в Крыму:

http://russianplanes.net/id190712



P.S.: Кстати, в классе боевых вертолётов победил именно Ка-52 (с аэродрома Джанкой):

http://www.progressprim.ru/news/book/2016-06-09-04859.htm

Камрады, давайте соблюдать хоть какие-то приличия в форуме! А то иногда весьма дельные мысли блекнут, падают в цене и растворяются на фоне "хардкора" оскорблений и перехода на личности... 

Цитата: Сигма от 13.06.2016 13:58:27А теперь разберём ваш опус:
1. Копнём глубже и увидим "И по хорошему, МиГ-29 очень долго даже рядом с этой машиной не стоял." Сразу видно, кто здесь набрасывает говно на факты.
2. Далее следует, что Су-27 лишь немного лучше: " Наши лётчики банально обладали большим опытом и в отличие от американских. Су-27 кое в чём превосходит F-15, но не во всём.". Опять обливание дерьмом отечественной техники, ни разу не справедливое, а наоборот лживое.
3. Ваш пример-это пример примитивности вашего сознания да и знания военной техники. Крыло считать вы не можете, ибо для этого у вас знаний ни на грош. Можете лишь писульки, что в левых статьях проскакивают приводить, да ещё явно передёргивая.
4. Мы должны верить на слово, что вы якобы говорили с Харчевским. Да кто вы такой, чтобы это делать? Тем более, документальные факты говорят об обратном.
5. Наверное это стойкое впечатление сложилось, когда вы на пьяную голову решили пошабить,  потом почитать варонлайн и т.п.? А то всё духе оного и ему подобных. И это наглядно показывает. как туго вы понимаете в авиации: не знаете её историю, не знаете характеристики и особенности  конструкции отдельных самолётов, не знаете свойства и качества, дающее то или иное решение. Отсюда незнание изначальной убогости 16-го (уступал МиГ-23 МЛД), старости на момент создания облика 15-го, несовершенства конструкции и оборудования 22-го. Линейка 18-го хороша, это действительно хороший самоль.
6. Опять ложь, переходящая в тупизну. Кто надрал западной технике задницу в Корее, Вьетнаме, на Ближнем Востоке? Вы, это, свои утверждения фактами подкрепляйте, а не говном, которым вы любите посыпать правду.
7. Боевое и учебное применение нашей (уже не вашей, валите за пиндосню болеть) наглядно показывало превосходство в целом отечественной техники в своём поколении: опять же Корея, Вьетнам, Ближний восток, учебные бои после распада СССР в Германии, США, Польше и т.д.
8. Ваш бред уже основателен, дабы вас можно было в дурку на лечение электричеством отправить, ибо ваше мнение резко расходится в реальностью. За Вьетнам и Корею на том же "Уголке Неба" материала достаточно, дабы ваше блеяние опровергнуть. А вот Ближний Восток хорошо "разобран" тем же П. Булатом 
Часть первая
Часть вторая
Часть третья
Часть четвёртая
Часть пятая

Итог: если всё так плохо, то что вы забыли на этом ресурсе, старожилы и люди в теме которого в корне с вами не согласны ? Валите на варонлайн и подобные ему-вас там и похвалят. и по головке погладят, может и минет сделают за хорошее поведение. Там вам будет комфортнее!

З.Ы. Сдаётся мне. что вы-это жалкий тролль, долго конспирировавшийся, показал личину.

По пунктам.
1. Ну так достаточно посмотреть на высотно-скоростные характеристики и дальность полёта, а также возможности БРЛС, БРЭО, в том числе комплексов обороны и количество оружия на борту. Безусловно, наличие ракеты Р-73, ОЛС и нашлемной системы целеуказания это однозначные плюсы нашей машине.
Но вот вопрос: из-за чего в эпоху управляемого ракетного оружия средней и большой дальности "воздух-воздух" возникают манёвренные бои на малых дальностях? Ведь проитвники могут уничтожать друг друга на дистанции в несколько десятков километров! Что их заставляет сближаться?
Ответ очевиден: из-за проигрыша схватки на больших и средних дистанциях.
Но вот парадокс, чем больше времени проходит с момента появления управляемых ракет, тем всё меньшая доля сбитых приходится на долю УР с ИК ГСН и пушек. Пример, чисто для сравнения. эффективность ракет AIM-7F по сравнению с применявшимися во Вьетнаме AIM-7E возросла в четыре раза. В ЧЕТЫРЕ!
Увы, но МиГ-29 действительно только сейчас сравнялся с F-15, после того как получил мощные БРЛС "Жук", достаточное количество УР Р-77 и лополнительный запас топлива во внутренних баках, а также новые более мощные и экономичные двигатели.
2. Ах, опять обливание дерьмом?..
А ты вот это видел, желторотый?

Ты в курсе из КАКОЙ книги эта таблица? А кем она написана?

Это фундаментальная работа НИИ АВИАЦИОННЫХ СИСТЕМ под редакцией академика Федосова! 
Ты в этой конторе хоть раз был? Полунатурный стенд моделирования применения СУВ истребителей видел?
3. Сам-то ты что можешь посчитать?
4. А с Харчевским я разговаривую, как представитель исполнителя с представителем заказчика на наши изделия, которые испытываются в том числе и в Липецком центре, а также ГЛИЦе, ЛИИ, ВИАМе и ещё кое-где.
5. Что можно интересно прочитать на варонлайне? Они даже о своих ВВС ничего толком написать не могут! Читать там о других? Ну нах...
6. Что ты можешь написать про Корею? 
Давай начнём с самого простого. Численность и качественный состав ВВС разных стран, участвовавших в войне в Корее не секрет уже давно. Ответь на вопрос. 
Если проанализировать авиапарк парк двух противостоящих друг другу коалиций, то на что сдала ставку коалиция во главе с США, а на что во главе с СССР?
7. Тут просто поток сознания - сок мозга...
8. Статья у Булата, интересно написана, но описание противоборства ВВС и ПВО - очень примитивны и страдают массой ошибок. 
При этом даже потери сирийцев не выверены.
7 июня - МиГ-23 (с.7) - всего 1
 
8 июня - 2 МиГ-21, МиГ-23МФ (с.10) - всего 3
 
9 июня - 4 МиГ-23МФ, 2 МиГ-23МС, 6 МиГ-21МФ, а также ещё 7 самолётов (с.16) - всего 19
 
10 июня - 10 МиГ-21, 4 МиГа-23МФ, 4 МиГа-23МС и 10 МиГ-23БН (с.21) - всего 28
 
11 июня - 7 Су-22 (с.22), 2 МиГ-23МС, 4 МиГ-21МФ (с.24) - всего 13

ИТОГО: 64 самолёта, а в тексте написано: "Собственные потери сирийской авиации составили 6 МиГ-23МФ, 4 МиГ-23МС, 26 МиГ-21бис, 11 МиГ-21МФ, 7 Су-22М, 14 МиГ-23БН. Всего 68 самолетов. Один самолет вернулся на аэродром, но сгорел, уже стоя на взлетной полосе" (c.26).

При этом озвученные им потери израильтян откровенно занижены.

А уж закиднов сколько!.. 
"90 брошенных Т-62,.. "Меркавы", которые от попаданий с Т-72 НЕ горят"!!!... 
Временами писец просто приходит... 
Вот, например: "Израильтяне потеряли более 60 танков" (с.27).
В реале, потери израильтян только в танках исчисляются трёхзначной цифрой!
Или вот:
"В афганском Кандагаре к тому времени был оборудован аэродром, принимавший тяжелые сверхзвуковые бомбардировщики Ту-22М. А оттуда до Израиля лететь 15 минут."(!!!)
Так и хочется задать вопрос: парень, ты уху ел?.. (ч.5, с.17)
Хотя, может это стёб такой над теми, кто эту чушь читает?..
Но в целом, учитывая количество обработанных источников, написано интересно.

Цитата: ФЦСО от 13.06.2016 12:19:20Как могут быть потери в воздушных боях в пользу ВВС ДРВ 3 к 1 если эти самые ВВС ДРВ испытывали нехватку даже слётаных звеньев!

Бабич В. К. Истребители меняют тактику. —М.: Воениздат, 1983. 

"С появлением в ВВС ДРВ самолетов МиГ-21 потери американских истребителей возросли. Если в начале 1966 г. в воздушных боях было сбито II американских и 9 северовьетнамских самолетов (соотношение потерь 1,2:1), то после появления самолета МиГ-21 в рядах ВВС ДРВ (первый бой МиГ-21 провели 23 апреля 1966 г.) картина резко изменилась. С мая по декабрь соотношение стало 4: 1 (47 сбитых американских и 12 северовьетнамских самолетов)." (Авиэйшн уик, 1973, № 23, стр. 59 - 60.)

Цитата: ФЦСО от 13.06.2016 13:01:18Это как? У индусов есть "спарки" МиГ-27?!! Их же в природе не существует? Или упал МиГ-23УБ?.. Или Су-30?..

А хрен, его мама, знает:
В сети появилось видео с места крушения индийского истребителя
По куче обломков на видео сто-либо понять трудно.

Цитата: ФЦСО от 13.06.2016 17:19:06Это фундаментальная работа НИИ АВИАЦИОННЫХ СИСТЕМ под редакцией академика Федосова! 
Ты в этой конторе хоть раз был? Полунатурный стенд моделирования применения СУВ истребителей видел?

Перестаньте врать. Вы привели характеристики F-15C выдавая их за характеристики F-15A. Что с Вами можно обсуждать если Вы путаете самолёты?

Цитата: Danila от 13.06.2016 17:25:42А не лучше РЛЭ подтянуть и с конкретными цифрами спорить чем воду лить?

Вам этого и этого - мало?
ФСЦО, понятно - мало, потому что "ничего не понятно"... Это ж не агитки, а "суровая математика", тут лозунги - не действуют.

Цитата: Н Н от 13.06.2016 18:20:41Вам этого и этого - мало?
ФСЦО, понятно - мало, потому что "ничего не понятно"... Это ж не агитки, а "суровая математика", тут лозунги - не действуют.

"Суровая математика", на мой взгляд, лишь подтверждает доводы ФЦСО:

Цитата: ЦитатаЗ А К Л Ю Ч Е Н И Е

1. Истребитель Су-27 обладает высокими маневренными свойствами и большой тяговооруженностью, что обеспечивает успешное ведение ближнего маневренного воздушного боя с тактическим истребителем F-15, преимущество над F-16 практически по всем показателям маневренности и полное маневренное превосходство над «Торнадо» Г-2.
2. На основе изложенного материала в результате сравнения самолетов Су-27 с F-15, F-16 и «Торнадо» Г-2 можно намечать и оценивать выгодность различных боевых маневров ближнего воздушного боя.
3. За счет умелого использования высоких маневренных свойств и огневых возможностей Су-27, а также творческого подхода командиров к выбору тактических приемов ближнего маневренного воздушного боя, имеются реальные возможности победы над F-15, F-16 и «Торнадо» Г-2.

Су-27 имеет потенциал для успешного исхода воздушного боя с F-15. Этот потенциал надо уметь реализовать. Именно эту мысль, на мой взгляд, и пытался донести до сведения почтеннейшей публики уважаемый ФЦСО, когда писал, что итоги совместного маневрирования в  Су-27и F-15 в Лэнгли были не столько результатом подавляющего превосходства советской машины в части ЛТХ, сколько результатом умения наших пилотов правильно их использовать на практике. Ведь американцы к тому времени ещё не имели реального опыта "совместного маневрирования" машин указанного класса и не знали чего ожидать от "Фланкера". Сейчас этот опыт несомненно учтён в реальной боевой подготовке их пилотов, а потому ждать лёгких побед в столкновения, которых дай Бог, чтобы не было, ожидать не приходится.
Вопли на тему, что "Су-27 кроет F-15 как бык овцу"  в указанной ситуации выглядят глубоким детством .
Так, кстати, был учтён американцами опыт первых воздушных боёв с участием МиГ-21, в результате чего потери американских машин в этих боях к завершению войны во Вьетнаме снизились в сравнении с 1966-1967 годом, а потери ВВС ДРВ, наоборот, увеличились (ЕМНИП Михаил Жирохов "Пылающее небо Вьетнама").

Пы.Сы. 
А кстати, что это за документ, который содержит "суровую математику"?
Весьма похож на азбуку, с которой Буратино в сказке о Золотом ключике пошёл в школу. Та тоже не имела ни начала, ни конца. 

Цитата: ФЦСО от 13.06.2016 17:19:064. А с Харчевским я разговаривую, как представитель исполнителя с представителем заказчика на наши изделия, которые испытываются в том числе и в Липецком центре, а также ГЛИЦе, ЛИИ, ВИАМе и ещё кое-где.

Ух ты!!! Крута!!! 
Ну давай, дядя, вскрывайся. Кто ты и что ты. Отвечай за базар. Когда крайний раз общался с Александром Николаевичем как с представителем заказчика?
Народу интересно, аж кушать не может.
Иначе, сам понимаешь, звание 3.14здабола первой степени 

Цитата: osankin от 13.06.2016 18:36:17"Суровая математика", на мой взгляд, лишь подтверждает доводы ФЦСО:
Су-27 имеет потенциал для успешного исхода воздушного боя с F-15. Этот потенциал надо уметь реализовать. Именно эту мысль, на мой взгляд, и пытался донести до сведения почтеннейшей публики уважаемый ФЦСО, когда писал, что итоги совместного маневрирования в  Су-27и F-15 в Лэнгли были не столько результатов подавляющего превосходства советской машины вчасти ЛТХ, сколько результатом умения наших пилотов правильно их использовать на практике. Ведь американцы к тому времени ещё не имели реального опыта "совместного маневрирования" машин указанного класса и не знали чего ожидать от "Фланкера". Сейчас этот опыт несомненно учтён в реальной боевой подготовке их пилотов, а потому ждать лёгких побед в столкновения, которых дай Бог, чтобы не было ожидать не приходится.
...
Так, кстати, был учтён американцами опыт первых воздушных боёв с участием МиГ-21, в результате чего потери американских машин в этих боях к завершению войны во Вьетнаме снизились в сравнении с 1966-1967 годом, а потери ВВВС ДРВ, наоборот, увеличились (ЕМНИП Михаил Жирохов "Пылающее небо Вьетнама")

А наши, само-собой до сих пор в оглоблях спят и на лаврах почивают? Глаза разуй, дядя! Су-30 и Су-35 - это уже не Су-27 ПЕРВЫХ СЕРИЙ. И опыт тех же индусов (до Сирии) был изучен, обобщен и на основе него "кое-какие" изменения произошли. 
Любая машина сама - не воюет, хоть Су-27, хоть "Фарман". Ею управляет летчик. Если он не умеет этого делать, то какую бы распрекрасную технику ему дали, он все равно ее угробит (хорошо, если без последствий). Примеров - миллионы! И у любого самолета есть достоинства и недостатки. Машины одного класса Су-27 и F-15 - не исключение. Но, если ВНИМАТЕЛЬНО читать документ, то прекрасно видно, что примененный эпитет к Су-27 "кроет как бык овцу" по отношению к F-15 справедлив, хотя и с оговоркой: при определенных режимах и условиях. Дальше: "вопрос полноты наполненности стакана". Кто что хочет видеть, то и видит.

Цитата: ЦитатаА кстати, что это за документ, который содержит "суровую математику"?

Та самая "Инструкция летчику" с рукописными правками пользователя. Невнимателен, дядя, однако...

Цитата: ФЦСО от 13.06.2016 17:19:06По пунктам.
1. Ну так достаточно посмотреть на высотно-скоростные характеристики и дальность полёта, а также возможности БРЛС, БРЭО, в том числе комплексов обороны и количество оружия на борту. Безусловно, наличие ракеты Р-73, ОЛС и нашлемной системы целеуказания это однозначные плюсы нашей машине.
Но вот вопрос: из-за чего в эпоху управляемого ракетного оружия средней и большой дальности "воздух-воздух" возникают манёвренные бои на малых дальностях? Ведь проитвники могут уничтожать друг друга на дистанции в несколько десятков километров! Что их заставляет сближаться?

Ой блин...
Самолёт 4 поколения F 16  блок 60 Сравните с самолётом 3 поколения  МИГ 21 93 "Бизон" Оба на вооружении F 16 создавался как ответ МИГ 21
Вдруг что то начнёте понимать

Цитата: Н Н от 13.06.2016 18:58:28...

Та самая "Инструкция летчику" с рукописными правками пользователя. Невнимателен, дядя, однако...

Из чего это следует?

Цитата: sergant от 13.06.2016 17:59:47Бабич В. К. Истребители меняют тактику. —М.: Воениздат, 1983. 

"С появлением в ВВС ДРВ самолетов МиГ-21 потери американских истребителей возросли. Если в начале 1966 г. в воздушных боях было сбито II американских и 9 северовьетнамских самолетов (соотношение потерь 1,2:1), то после появления самолета МиГ-21 в рядах ВВС ДРВ (первый бой МиГ-21 провели 23 апреля 1966 г.) картина резко изменилась. С мая по декабрь соотношение стало 4: 1 (47 сбитых американских и 12 северовьетнамских самолетов)." (Авиэйшн уик, 1973, № 23, стр. 59 - 60.)

Я вам если потребуется покажу заголовок из американской газеты второй половины 60-х годов, где будет английским по белому записано: "Шестьдесят процентов американских самолётов сбито "МиГами"!.." И что?..
В 73-м году американцы сами питались той ещё "дезой".

Цитата: Доброслав от 13.06.2016 18:19:21Перестаньте врать. Вы привели характеристики F-15C выдавая их за характеристики F-15A. Что с Вами можно обсуждать если Вы путаете самолёты?

Перестаньте бросаться глупыми обвинениями.
Я написал, откуда взял характеристики.
К тому же расчёт был грубым - это я тоже указал! - учитывались не все составляющие полётной массы F-15А и Су-27.

Цитата: Н Н от 13.06.2016 18:32:00Спалился птенчик!  А.Н. Харчевский в августе 2015 года ушёл на пенсию по достижении 65-летнего возраста. На "Иркуте" трудится сегодня...

Ой!.. Какой ужас! Орфографическую ошибку допустил...
Правильно: разговаривал. 
В 90-х и 2000-х годах. Несколько раз было дело.
Орёл, тебе напомнить, в скольких случаях ты тут на исторических фактах накосячил?

P.S. Как говорится, пяти минут не прошло и Н Н тут же наврал. А ник чего такой? Под Николая Николаевича Поликарпова косишь? Это он одно время подписывал внутри КБ документы двумя литерами НН... 

Цитата: Н Н от 13.06.2016 20:18:47В начале января 1983г. в Сирию прибыл зенитно-ракетный полк дальнего действия с советским военным персоналом под командованием полковника Баса. ... Прибыли новые АСУ; новые войсковые ЗРК «Оса-Ока» для укомплектования смешанных бригад при общевойсковых дивизиях; самолеты МиГ-25 и МиГ-23МЛД с новыми бортовыми локаторами, способными сопровождать 4-6 целей и автоматически осуществлять по ним пуски ракет; новые ракеты и бомбы объемного взрыва и боеприпасы повышенной мощности…

МиГ-25 и МиГ-23МЛД с бортовыми локаторами, СПОСОБНЫМИ СОПРОВОЖДАТЬ 4-6 ЦЕЛЕЙ И АВТОМАТИЧЕСКИ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО НИМ ПУСКИ РАКЕТ...
Это - полный песец! Вы там поаккуратнее - это уже даже не забористая трава!! Это тяжёлые наркотики!!!...
Как в таких случаях пишут в интернете: "моярыдальизподмебели"
Это какие БРЛС на МиГ-25 и МиГ-23, поставленные за рубеж, могли сопровождать 4-6 целей и автоматически по ним пускать ракеты?
Дятел, да на серийных МиГ-23 и МиГ-25 никогда даже автоматического сопровождения не было - только от кнопки!
Хрен ли врать-то?..

Цитата: ЦитатаВ этих боях напряженно и слаженно работали Центральный командный пункт ВВС и ПВО под руководством дивизионных генералов Омара Сунуфа, Али Маляхафаджи, Али Салеха. Со знанием дела осуществляли управление радиотехническими частями и частями РЭБ генералы Самир Атайя, Салах Эдвин Ашрам.

Это тоже полнейший 3,14здёшь. Ещё во время "срочки" удалось в течение длительного времени общаться с одним из офицеров нашей ЗРБ, который именно в 1982 году был советником в Сирии. Никаких положительных отзывов о сирийских расчётах ЗРВ и РТВ от него слышать не приходилось. В основном эпитеты "тупые, ленивые, важные... нередко просиравшие даже цели, которые были на уровне учебных...". Основной принцип службы - главное соблюсти церемониал во всём. 

P.S. В пролёте, как фанера над Парижем...