АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: ФЦСО от 11.08.2018 09:47:29А там каждые полсотни градусов - полноценный НИОКР.
Сцука, применять такие выражения по отношению к конструкторам, это же просто верх цинизма!

 
 А некоторые ветки метро по 90 лет строят. Это все, что надо знать о хотящих кушать инженеграх. Не надо мне тут про НИОКРы. Тут на моих глазах эволюция произошла в забойных телесистемах, сравнимая развитием от Дервентов и Нинов до АЛ-31 примерно. Но ничего кардинально нового не придумали. Патамушта новых материалов нет. 

Цитата: oleg27 от 11.08.2018 10:03:10Кек, аргументов у тебя нет. В отличии от тебя, я сейчас абсолютно трезвый, так как пить на месторождении чревато (штраф от 500 000 рублей). А вот ты явно навеселе.

Для физ лиц не более месячной зарплаты, если иное не предусмотрено законом (т.е. по решению суда уже).
Либо у вас там з.п.-ты от 500тыр / месяц, либо кто-то таки не очень трезв.

Цитата: mse от 11.08.2018 10:50:48Честно говоря, про нефтесервис и артель у вас получается лучше. Там вы, хотя-бы, аргументируете, временами.

 Честно говоря вы вообще редко аргументируете. Задумайтесь над этим фактом.

Цитата: mse от 11.08.2018 10:53:24А в авиации, есть. 

 Не делайте таки мне смешно, компрендо? Какие новые материалы, металлический водород поди?Их то в космонавтике особо нет, ибо мир уперся в технологический предел практически по всем направлениям. И преодолеть его скажем так пока маловероятно.

Цитата: mse от 11.08.2018 11:03:18Я? Т.е. прозвучавшее выше про наличие двигателей 50+т тяги и материалов турбины, держащих 2000°К, это не аргумент? Не, я понимаю, что против аргумента "хуита от маркетологов", это децкий лепет. Обязательно задумаюсь над этим фактом.

 Кек, 2000 Кельвинов это уже наглая маркетологическая хуцпа. Остальное в том же духе.

Цитата: mse от 11.08.2018 10:48:47В СССР, после того, как поняли, что по соотношению масса-тяга проигрывают капиталистическим эксплуататорам, задумались. Удельную тягу увеличить, не получается. Значит, надо работать с массой. И стали считать, т.н. "сухую массу". Т.е. абсолютно голый двигатель. Без капота, пилона, некоторых механизмов и рабочих жидкостей. Тут и попёрло. На некоторое время.
Причом, случилось это как раз, плус-мнус, во времена "начала стагнации западного двигателестроения".

Как-то это глупо выглядит.
Интересно, какой смысл в попытке нажевать себя?
Отчитать наверх?
А толку-то, если эксплуатационные расходы не поменялись.
Не проще было просто догонять, пусть даже занимаясь промышленным шпионажем?
Вопросы, конечно, риторические, но удивление они вызывают, да.

Цитата: mse от 11.08.2018 11:10:37Ясен %, маркетинговая хуцпа. Как вклад в КПД тепловой машины температуры рабочего тела.  Физега - лженауко, фуле!

  Ага, то есть у холодильника температура абсолютного нуля? Продолжайте в том же духе

Цитата: mse от 11.08.2018 11:08:20Ещо разок... Материалов, держащих температуру выше 2000К, способных в этих условиях работать с конскими килоньютонами, в течение десятков тыщ часов, не было. Вот прям так, физически не было. А щас есть.

 Были. Еще в 70-е.

Цитата: Danila96 от 11.08.2018 11:11:21Как-то это глупо выглядит.
Интересно, какой смысл в попытке нажевать себя?
Отчитать наверх?
А толку-то, если эксплуатационные расходы не поменялись.
Не проще было просто догонять, пусть даже занимаясь промышленным шпионажем?
Вопросы, конечно, риторические, но удивление они вызывают, да.

 Да нет в общем-то никто сам себя не нажевывал. Просто ситуация в в 70-е годы и сейчас была немножко различной. И большого экономического эффекта экономия даже не четверти топлива не давала, при ценообразовании на авиатоплива в СССР. Другой вопрос, что потом это вылезло боком.

Цитата: oleg27 от 11.08.2018 11:18:13Да нет в общем-то никто сам себя не нажевывал. Просто ситуация в в 70-е годы и сейчас была немножко различной. И большого экономического эффекта экономия даже не четверти топлива не давала, при ценообразовании на авиатоплива в СССР. Другой вопрос, что потом это вылезло боком.

С гражданской понятно.
Но с военной?
Выше экономичность значит увеличение боевого радиуса, или боевой нагрузки.
В общем куда "приложить" эффект экономии нашлось бы.

Цитата: mse от 11.08.2018 11:19:27И где были в 70-е 50-тонные ГТД?

 А причем тут вообще механические нагрузки? Если речь в первую очередь про тепловые? Вы тут нагло занимаетесь демагогией, путая малосведущих людей сравнением теплого и мягкого в буквальном смысле слова. Впрочем, для вашей секты имени хлебобулочного изделия это вполне типично.

Цитата: mse от 11.08.2018 11:20:47Температура холодильника нам дана условиями обитания на планете Земля. Не отползайте.

 Это вы нагло отползаете, от того факта что 2000 кельвинов в реале это 1727 градуса Цельсия. Ну и в остальном также.

Цитата: Danila96 от 11.08.2018 11:22:29С гражданской понятно.
Но с военной?
Выше экономичность значит увеличение боевого радиуса, или боевой нагрузки.
В общем куда "приложить" эффект экономии нашлось бы.

 Неааааа, для сверхзвука это так просто не работает. Не просто так конкурент Томкета был ЕМНИП дозвуковым.

Цитата: mse от 11.08.2018 11:28:42А при том. Что ваши материалы "известные с 70-х годов", если и держали температуру, то, исключительно, без нагрузки или под нагрузкой, но в течение 5 минут. Потому, создать двигло разумной конструкции с тягой "50+" и ресурсом 100к+ стало возможно только щас. И нельзя сказать, что это может сделать первый попавшийся.

 SR-71 с удивлением смотрит на это псто. Продолжайте вещать в том же духе.

Цитата: oleg27 от 11.08.2018 11:26:28Неааааа, для сверхзвука это так просто не работает. Не просто так конкурент Томкета был ЕМНИП дозвуковым.

Это какой конкурент "Томкэта" был дозвуковым?
В твоей фразе главное слово - ЕМНИП.

Цитата: oleg27 от 11.08.2018 11:30:40SR-71 с удивлением смотрит на это псто. Продолжайте вещать в том же духе.

Это он на тебя смотрит с удивлением. Особенно с учётом тех проблем, которые были с его эксплуатацией.
Ближайшим аналогом процесса подготовки SR-71 к полету является процесс предстартовой подготовки космической ракеты-носителя. 
Подготовка и приведение машины в готовность занимали 79 часов, а карта предполетной подготовки для аэродромного персонала имела 8943 пункта!
Для этого требовались 114 человек технического персонала! 
Иначе говоря, за почти четверо суток до вылета самолёт начинали готовить 114 техников и инженеров, проводя осмотры, проверки и тесты машины.
После посадки на SR-71 было необходимо провести порядка 650 проверок! Пять техников в течение шести часов изучают состояние планера самолета, два техника по силовым установкам также несколько часов посвящают тщательному осмотру воздухозаборников, двигателей, выхлопных и перепускных устройств. И это после каждого полета! Через каждые 25, 100 и 200 часов налета разведчик подвергался осмотру с частичной разборкой. Так, 100-часовая инспекция состояния занимала одиннадцать 16-часовых рабочих дней; монтаж двигателя на самолете силами 8-9 специалистов с гидравлическим подъемником занимал 8-9 часов. В ходе этой проверки, как правило, менялись оба двигателя вне зависимости от их состояния, хотя согласно инструкциям замена моторов предусматривалась через 200 часов налета (хотя их ресурс по документам составлял около 3500 часов!). Причем на эту процедуру отводилось 15 рабочих дней. Каждые три года, опять же - вне зависимости от налета, самолеты проходили технический осмотр на заводе фирмы "Локхид" в Палмдейле. Капитальный ремонт двигателей фирма "Пратт энд Уитни" осуществляла после наработки мотором 600 ч.
SR-71 является рекордсменом по количеству нормочасов обслуживания на один час полёта — 1862!!
Стоимость одного SR-71 составляла около 1/3 цены АПЛ с БР типа "Джордж Вашингтон" или 14 стратегическим бомбардировщикам-ракетоносцам В-52.
Жесть...

Цитата: mse от 11.08.2018 11:32:44И что это меняет? 

 Очень многое.

Цитата: mse от 11.08.2018 11:37:42Угу... Это на него смотрели "псто".  Переборка двигла после полёта. Вот это, как раз и была "маркетинговая %ета 70-х". 15т на форсаже, с вылетающими поршнями из выхлопной.

 Вы опять путаете теплое с мягким. В лучших традициях вашего кагала хлебобулочной дамы.

Цитата: ФЦСО от 11.08.2018 11:32:18Это какой конкурент "Томкэта" был дозвуковым?
В твоей фразе главное слово - ЕМНИП.

То , что хотели адмиралы, а не Макнамара.

Цитата: oleg27 от 11.08.2018 11:26:28Неааааа, для сверхзвука это так просто не работает. Не просто так конкурент Томкета был ЕМНИП дозвуковым.

 
Почему же.
Миг-25 как раз знаменит тем, что у него на высоте, ЕМНИП, 10+ км на сверхзвуке был точно такой же расход топлива как на дозвуке.
 
Ну и к тому же, практически у всех боевых самолетов основной режим полета - дозвуковой.
На сверхзвук редко выходят, так как там уже нужен форсаж, а это очень высокий расход топлива.