АВИАЦИЯ и иные...
13,347,927
33,978
|
Старый Хрыч
|
| 21 янв 2021 22:13:23 |
!
Крыса.
Дискуссия 2.038
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобномгаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Дискуссия 2.038
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибурМожет в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32
Ленинград
Карма: +732.65
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,074
Читатели: 19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,074
Читатели: 19
Цитата: ФЦСО от 02.10.2018 21:02:58Дружище, вы вообще не в теме от слова совсем!
"Курфюрст" - это проект не построенного по плану "Z" немецкого линкора с 420-мм орудиями, который находился в разработке накануне Второй Мировой войны.
А истребитель Bf109K в немецких документах назывался немецким именем Карл (Karl).
Карл, передаю по буквам: Константин, Алексей, Роман, Леонид!
Как поняли? Приём!..
На связи. Тогда - раз вы такой у нас эрудированный, объясните, откуда взялось обозначение "Курфюрст". С "Карлом" я тоже встречался, вот в этой книжечке
Однако "Курфюрст" как-то привычнее, в нашей литературе Карла я не припомню. Но если это вас коробит - пусть будет Карл.
Любопытно...
http://www.historyof…_109K.html
"The Bf 109K (code name "Kürfurst" not "Karl")..."
Отредактировано: Technik - 02 окт 2018 21:43:40
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Москва
Карма: +24.34
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 02.10.2018 05:33:00Подобный случай описан у Воронова в "Морских истребителях":
Как видим, немец вышел на режим сваливания чуть раньше Яка...Но, увы:
Ничего личного, никакой политики, только цифры:
Минимальная скорость Ме-109Е - 120 км/ч.
Як-1 - Приборная скорость сваливания в полётной конфигурации: 155..171 км/ч
Приборная скорость сваливания в посадочной конфигурации: 133..146 км/ч
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Trifon от 02.10.2018 12:42:04Для особо одаренных.
...
И 153 М 25В и И153П М62 С 1939 по 1941 год изготовлено 3437 шт.
Из них ... 64 машины в место 4 ШКАС имели 2 ШКАС и крупнокалиберный пулемет...
...
149 машин с БС.
Учись, сынок, пока я жив...
Цитата: Trifon от 02.10.2018 12:42:04Если считаете что подавляющее большинство машин принимавших участие в боевых действиях были с достаточным вооружением,
флаг вам в руки.
Каких машин и в каких боевых действиях?
Отредактировано: osankin - 02 окт 2018 22:47:36
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Карма: +2,202.90
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,606
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,606
Читатели: 7
Цитата: bca от 02.10.2018 22:09:43Да нет проблем. В 97-ом из Парижа в NY летал за 4000 баксов (емнип) на "Конкорде". Готовы заплатить за скорость по текущим ценам...?
Понятия не имею, какова будет стоимость сегодня.
Многое изменилось, вон даже горючее другое обещают.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Берген
Карма: +879.77
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,460
Читатели: 1
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,460
Читатели: 1
Берген
Карма: +879.77
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,460
Читатели: 1
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,460
Читатели: 1
МиГ-29УБ Воздушные Силы Вооружённых Сил Украины, Васильков, готовятся к учения ВВС с пендосами Чистое Небо=2018
ЗШ-5МКВ2, с системой «Щель». Применялась в СССР на МиГ-25/31, Су-27, МиГ-29, массового применения не имела в связи с появлением ЗШ-7АП
Отредактировано: Senator_fb1490 - 03 окт 2018 00:12:21
ФЦСО
Цитата: Technik от 02.10.2018 21:40:27На связи. Тогда - раз вы такой у нас эрудированный, объясните, откуда взялось обозначение "Курфюрст". С "Карлом" я тоже встречался, вот в этой книжечке...
Однако "Курфюрст" как-то привычнее, в нашей литературе Карла я не припомню. Но если это вас коробит - пусть будет Карл.
Любопытно...
http://www.historyof…_109K.html
"The Bf 109K (code name "Kürfurst" not "Karl")..."
Привычнее кому? Вам?..
А Вы видели так много серьёзных источников по самолётам Мессершмитта?
Покажете, хоть один документ, где применительно к Bf109К употреблено обозначение "Kürfurst"?
Тот же Мартин Грейл, Гейнц Новарра, Уильям Грин приводили на страницах своих книг достаточно много фотокопий документов, где эта модификация "мессера" обозначалась во внутрифирменной переписке именно как "Karl".
Название "Курфюрст" было присвоено задним числом после войны, исходя из ожидавшихся очень высоких характеристик этого самолёта.
Но так как с осени 44-го топливная промышленность Третьего Рейха находилась в кризисе из-за целенаправленных бомбёжек союзниками практически всех нефтеперегонных заводов (включая предприятия по нефтедобыче в Австрии и Венгрии), а Румыния была захвачена советскими войсками, то с высокооктановым бензином у Люфтваффе были очень большие проблемы. А на прямогонном бензине "Карлы", как впрочем, и поздние "Густавы" всех своих великолепных высотно-скоростных характеристик показать уже не могли. Положение в некоторой степени спасали системы форсирования типа GM1 и MW50 (кстати, были ещё MW30 и MW40!) , но они помогали лишь вытянуть характеристики машины на уровень, при котором более или менее подготовленный пилот мог держаться в бою. Но ничего выдающегося - типа показанной на испытаниях с использованием 96-октанового бензина марки "С3" максимальной скорости 740-760 км/ч - показать было невозможно.
Отредактировано: ФЦСО - 03 окт 2018 01:11:25
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: СовДед от 02.10.2018 19:09:47Проектируя Ту-144, Конкорд - люди не учли возможности появления двух вещей:
- видеоконференций
- электронных подписей.
Изначально предполагалось, что основными пассажирами гражданского сверхзвука д.б. "деловые люди". В связи с вышеуказанными, ожидаемого прироста пассажиропотока и востребованности не произошло. Посему имеем то что есть...
Ту-144 и Конкорд убили две вещи - резкое подорожание нефти и маленькая дальность
Из за дорогой нефти билеты стали существенно дороже билетов на обычные лайнеры.
Это совершенно не компенсировало в глазах пассажиров уменьшение времени полета на такую дальность.
Обычный трансатлантический полет это часов 6. Это как раз близко к пределу комфортабельности для большинства людей. 6 часов посидеть в кресле и почитать книгу вполне терпимо для подавляющего числа пассажиров.
Некомфортность становится крайне неприятной начиная с 9-10 часов, а далее становится нетерпимой в обычном кресле.
СТС должны иметь дальность минимум 12000 км для того чтоб пассажиры стали массово пересаживаться на них. Это перелеты в Японию, Австралию, Китай
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Карма: +1,204.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,397
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,397
Читатели: 5
Цитата: Technik от 02.10.2018 10:26:553. Говоря о боевом пути Р-39, вспомним 16-й ГВИАП. Не помню особых жалоб на вооружение. Да и результаты говорят сами за себя.
И о перезарядке. По-моему, ручная перезарядка была едва ли не на всех истребителях Второй Мировой... Нет?
В СССР кобры с американской пушкой М1 не попали. Вначале ,в счёт ленд-лиза ,британца передали СССР Р-39D-1 из британского заказа , с 20-мм испаной и виккерсами . Позднее их заменяли на Р-39D-2 с надёжной 37-мм пушкой М-4, да и качество пулемётов американцы подтянули. В начале ВМВ отказы 12.7 мм браунингов были очень частыми , но в 1942 шел восьмой год серийного производства пулемёта и основные недостатки устранили. Последняя крупная проблема , затронувшая Р-40, Мустанги и Уайлдкэты ранних серий , была связана углом изгиба питающей ленты . Крыльевые пулемёты в них первоначально располагались на боку, а лента подавалась сверху, что требовало её изгиба на 90 градусов.
Насчет перезарядки вы правы , но характерно то , что только на Лайтинге это отмечалось как особое достоинство машины:
" The P-38's nose-mounted M2 featured a built-in cocking system, and could simply be re-cocked in flight after a misfire, which made the misfires less of a problem than with other aircraft."
61 год
Карма: +231.10
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,986
Читатели: 1
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,986
Читатели: 1
Цитата: Technik от 02.10.2018 21:40:27Однако "Курфюрст" как-то привычнее, в нашей литературе Карла я не припомню. Но если это вас коробит - пусть будет Карл.
Любопытно...
http://www.historyof…_109K.html
"The Bf 109K (code name "Kürfurst" not "Karl")..."
Буква К - Kürfurst в немецком фонетическом алфавите времён войны А Карл - это погоняло, но тоже из этой "оперы"
Буква D - Dora
Буква E - Emil
Буква G - Gustav
Есть нюансы и варианты, но мы о них не расскажем, дадим пищу писателям фантастам, один хрен он не знает
Отредактировано: Rocket - 03 окт 2018 09:23:21
Москва
62 года
Карма: +449.25
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,813
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,813
Читатели: 8
Цитата: GeorgV от 02.10.2018 19:14:05Вы знаете, глядя на загрузку межд. аэропортов рейсами "Европа-Азия-Америка", очень трудно верится в "небольшое количество гражданских", заинтересованных в уменьшении времени перелета. Мой рейс (Хельсинки-Лондон) был загружен под завязку в оба конца.
Тем не менее, потянуть билет на сверхзвук вряд ли смогут и пассажиры первого класса, разве что летающие бизнес-джетами.
Ну и потом, лучше уж продремать в мягком кресле самолёта 9 часов, чем торчать в чудовищном Хитроу часами в ожидании вылета.
Так что будущее – в наведении порядка в аэропортах и увеличении межкресельного расстояния.
Это 90% проблем нынешней авиации. 10% – дальнейшее снижение стоимости перелёта...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Москва
62 года
Карма: +449.25
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,813
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,813
Читатели: 8
Цитата: GeorgV от 02.10.2018 20:10:549 часов в воздухе. время на земле не учитывается. никогда не летали этим маршрутом, что ли?
1800 км за 9 часов?!
Это Вы на Ю-52, что ли, там летаете?!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Карма: +217.37
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 557
Читатели: 0
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 557
Читатели: 0
ФЦСО
Цитата: Rocket от 03.10.2018 09:02:03Буква К - Kürfurst в немецком фонетическом алфавите времён войны А Карл - это погоняло, но тоже из этой "оперы"
Буква D - Dora
Буква E - Emil
Буква G - Gustav
Есть нюансы и варианты, но мы о них не расскажем, дадим пищу писателям фантастам, один хрен он не знает
Цитатав немецком фонетическом алфавите времён войны
Какой текст!..
Рокет, вы уже не раз тут демонстрировали, что вы - неуч!
Вы даже писать более или менее грамотно на русском языке не умеете.
Причём тут вообще фонетика?
Вы вообще в курсе, что это за наука и что она изучает?
Просвещайтесь!
https://ru.wikipedia…0%BA%D0%B0
Теперь , внимание, вопрос:
Что означают слова Dora, Emil и Gustav?
Ответ очевиден:
Это - имена! Точно так же как и Цезать, Фридрих и Карл! Этими именами обозначались соответствующие модификации боевых самолётов. Причём не только Bf109C, Bf109F и Bf109K, но и всех остальных, у которых были соответствующие литеры. Например, Ju87В называли "Бруно", а Ju88А - "Антон", Do17Е - как и Bf109Е - был "Эмилем" и т.д. и т.п.
А теперь второй вопрос:
Что означает в немецком языке слово Kürfurst?
Это - титул! В Священной Римской империи — имперский князь, за которым с XIII века было закреплено право избрания императора.
Снова просвещайтесь!
https://ru.wikipedia…1%81%D1%82
Таким названием никакой самолёт называть в Третьем Рейхе высшее военно-политическое руководство не позволило бы, так как оно было закреплено за проектируемым кораблём!
Или вы сейчас мне заявите, что Bf109F вполне мог иметь имя Fürst?..
Отредактировано: ФЦСО - 03 окт 2018 12:34:46
Карма: +24.06
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 177
Читатели: 0
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 177
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 03.10.2018 07:36:00Ту-144 и Конкорд убили две вещи - резкое подорожание нефти и маленькая дальность
Из за дорогой нефти билеты стали существенно дороже билетов на обычные лайнеры.
Это совершенно не компенсировало в глазах пассажиров уменьшение времени полета на такую дальность.
Обычный трансатлантический полет это часов 6. Это как раз близко к пределу комфортабельности для большинства людей. 6 часов посидеть в кресле и почитать книгу вполне терпимо для подавляющего числа пассажиров.
Некомфортность становится крайне неприятной начиная с 9-10 часов, а далее становится нетерпимой в обычном кресле.
СТС должны иметь дальность минимум 12000 км для того чтоб пассажиры стали массово пересаживаться на них. Это перелеты в Японию, Австралию, Китай
предел комфорта - 3 часа в самолётном кресле , как раз время полёта конкорда из Европы в сша.
Засадим Тополями всю Америку. ;)
ФЦСО
Цитата: Салон62 от 02.10.2018 19:21:23Это - просто пропагандистская чушь. И увы, не нашей пропаганды...
Неужели?..
Не хотите сравнить Bf109F-2 с мотором DB601N выпуска весны-лета 1941 года с Як-1 с мотором М-105П выпуска весны-лета 1941 года?
А сравнить Bf109F-4 DB601Е выпуска лета-осени 1941 года с Як-1 с двигателем М-105ПА выпуска осени 1941 года сможете?..
Вы хотя бы на полётную массу нашего и немецкого истребителя посмотрите - там разница в массе не в нашу пользу на 100-150 кг легко обнаруживается!
А потом сравните мощностные показатели двигателей - и тут вообще всё сильно не в нашу пользу, так как немецкие движки превосходят наш на 200-250 "лошадок".
Или вы мне тут сейчас начнёте рассказывать сказки специалистов ЦАГИ о том, что "мессера" с моторами DB601N появились на фронте только осенью 41-го, а с DB601Е - весной 42-го?.. Так я вам соответствующие фотографии самолётов с серийными номерами с привязкой к конкретным датам, местам, авиачастям и пилотам смогу десятками вываливать.
Отредактировано: ФЦСО - 03 окт 2018 14:03:59
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Jinn от 03.10.2018 10:21:28...
"К идее облегчения Як-1 опять вернулись в боях на Сталинградском фронте, где немцы ввели в действие Bf.109G с еще более мощным мотором DB-605A-1
...
Доложив результаты испытаний, С.И.Руденко передал предложение летчиков 16-й ВА облегчить Як-1, сняв ночное и кислородное оборудование, один из двух воздушных баллонов и оба пулемета с боекомплектом, чтобы дать бой фашистским асам. Другим предложением было выполнить хвостовое оперение и переднюю кромку крыла из металла, чтобы обеспечить сохранение аэродинамики самолета в процессе его эксплуатации."
Здесь интересен тот момент, что хвостовое оперение Як-7, который производил новосибирский 153-й завод, было цельнометаллическим. В рамках мероприятий по реализации вышеуказанных предложений пилотов на некоторых сериях Як-1 установили металлическое оперение от Як-7. Соответствующее фото есть в книгах Сергея Кузнецова, посвящённых истории создания первого Яка.
Отредактировано: osankin - 03 окт 2018 20:03:11
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Москва
62 года
Карма: +449.25
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,813
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,813
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 03.10.2018 09:30:34Вы рассуждаете образно говоря по теме, как нам дополировать Ли-2.
А люди думают, как нам сделать Ту-104, затем Ту-134 и плавно перейти
к Ту-154.
И да, особенно межкресельное растояние - это пять!
Расстояние между креслами определяется не производителем
самолета, а авиакомпанией-эксплуатантом, исходя из их
уровня жадности. Захотят - стоя летать будете.
К чему это набор слов?
Вы сами-то хоть раз летали куда-нибудь?
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Арсеньев
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Senator_fb1490 от 02.10.2018 23:52:28
Вопрос, а нафига такой изврат и риск? На мой взгляд на вертолете это перебор.
Для каких случаев?
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
Москва
62 года
Карма: +449.25
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,813
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,813
Читатели: 8
Цитата: Тибрус от 03.10.2018 11:35:44Там в новости по моему было написано, что топливом будет водород. Тут вам множество плюсов к снижению стоимости билета
Водородное топливо – отличный драйвер роста цен на билеты.
Ну и плюсов, кроме 100500 минусов, никаких...
Отредактировано: dmitriк62 - 03 окт 2018 14:04:12
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Сейчас на ветке:
13,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 8,
Ботов: 5