АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: Салон62 от 19.01.2019 09:37:57Бдь! С чего Вы взяли, что там вообще был Су-35? Который сел на "одном двигателе"...Кончайте враньё распространять!

А с чего вы взяли что его там небыло?

Цитата: Салон62 от 19.01.2019 09:37:57Бдь! С чего Вы взяли, что там вообще был Су-35? Который сел на "одном двигателе"...Кончайте враньё распространять!

Согласен.

Но ... кто-то же сообщил о столкновении, катапультировании и о том, что видел раскрывшиеся парашюты.

Следовательно ...

Су-35С и не один вполне мог быть. Пара Су-35С, например, также, как и пара Су-34, возвращавшаяся с БД на островах Курил и Сахалина.
Если предположить, что там вчера должна была произойти Плановая ротация Дежурных Сил.
Сменщики прилетели, а сменяемые вылетели "домой".

Су-35 возвращались в Дземги с Итурупа, а Су-34  в Хурбу с Сахалина.
Дземги и Хурба - это аэродромы в разных концах КнА.

Эти пары вполне могли иметь приказ, с точки встречи, совместно следовать на свои аэродромы в КнА.
Пара Су-34 столкнулась. Экипажи Су-35 доложили о случившемся на "землю".
"Земля" пришла в ужас.

Почему-то случились неконтролируемы сливы в СМИ (даже раньше, чем заявления начало делать МО), обрастающие  самыми невероятными подробностями.

А сейчас самое главное найти 4-го человека. Очень надеюсь, что он еще может быть ЖИВ.

Погибшим Мужикам - Земля небом.

Цитата: Салон62 от 19.01.2019 09:33:03Если бы ребята были без снаряжения и спасательных плотиков, то не спасли бы никого. Пять минут в холодной воде, и ты - труп. Мужику спасённому - повезло, быстро нашли, несколько часов. Если бы не было спецодежды и спасательного плотика... А как ты представляешь себе  поиск упавших в воду лётчиков?

В мирное время выдавать маяки коспас, например. И добротный спасательный плот в контейнере типа ПТБ в качестве учебной нагрузки. Как показал этот случай все решают первые часы.
ВЫСОТНЫЙ МОРСКОЙ СПАСАТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКТ ВМСК-4

Комплект обеспечивает работоспособность летчика:

• в течение 12 ч. — при нахождении на плаву в воде при Т воды от 0°C и выше и при Т окружающего воздуха до - 15°C.
  

Цитата: Радонеж от 19.01.2019 11:58:55В мирное время выдавать маяки коспас, например. И добротный спасательный плот в контейнере типа ПТБ в качестве учебной нагрузки. Как показал этот случай все решают первые часы.

Еще сильно выручили бы обычные химические грелки в НАЗ. Два комплекта по пять штук обеспечили бы выживание в течение суток при практически любой наружней  температуре, а веса добавили бы грамм 300. 

Цитата: Maxzz. от 19.01.2019 13:01:27Еще сильно выручили бы обычные химические грелки в НАЗ. Два комплекта по пять штук обеспечили бы выживание в течение суток при практически любой наружней  температуре, а веса добавили бы грамм 300.

Куда их совать, если разгерметизировать костюм нельзя/нежелательно? Это нужно специализированный кармашек теплоизолированный  предусмотреть. Цена им копеечная - хлорид меди c алюминиевыми стружками.

Цитата: Радонеж от 19.01.2019 13:06:10Куда их совать, если разгерметизировать костюм нельзя/нежелательно? Это нужно специализированный кармашек теплоизолированный  предусмотреть. Цена им копеечная - хлорид меди c алюминиевыми стружками.

Если начинаешь давать дуба от холода, то лучше пусть внутри комбинезона будет сыро, но тепло, чем сухо, но холодно. Хотя после купания в воде вряд ли на плотике ты будешь сухим... 
А карманы - да, сильно упростили бы жизнь. 

Цитата: Flugkater от 19.01.2019 20:58:03На всем, вплоть до перчаток.

 Неаааа, нету.

Цитата: Тибрус от 20.01.2019 05:04:40Б...дь... куда б мы без вас? Все сработало, причем штатно и как положено... Погоду смотрите. 4 балла море, 25 метров ветер, -9 воздух. Прыгнули перед сумерками, и через час началась темнота... Много вы там увидите в такую погоду? Маячки слышали отчетливо все время. Штурмана сразу засекли...

Поразмыслил - что реально может помочь в такой ситуации и при этом будет реализуемо на практике при массе понятных ограничений.
 
Получается модифицированный полётный костюм с системой терморегуляции подключаемой к бортовым средствам в полете, автономной после катапультирования - на основе тех же химических грелок.
 Для обеспечивания плавучести и снижения возможности получения травм при приземлении на грунт, особенно в случаях, когда летчик ранен/без сознания, полезны будут автоматически надуваемые после катапультирования "карманы/подушки безопасности" по всей поверхности комбинезона, они же обеспечат дополнительную теплоизоляцию.
 
Организация аварийной службы спасения при полетах над морем, вероятно, требует особого внимания и обеспечения дополнительными силами/средствами, но это уже - дело профессионалов.

Цитата: Serj1 от 20.01.2019 05:51:19Поразмыслил - что реально может помочь в такой ситуации и при этом будет реализуемо на практике при массе понятных ограничений.

Спросите у СтарогоХрыча почему в данной ситуации спасение штурмана (1-го из четверых) - абсолютное чудо.
Ко всем: пожалуйста, не надо дилетантских фантазий на тему спас средств на фоне трагедии.

Цитата: Serj1 от 20.01.2019 05:51:19

Скрытый текст

Поразмыслил - что реально может помочь в такой ситуации и при этом будет реализуемо на практике при массе понятных ограничений.
 
Получается модифицированный полётный костюм с системой терморегуляции подключаемой к бортовым средствам в полете, автономной после катапультирования - на основе тех же химических грелок.

 Для обеспечивания плавучести и снижения возможности получения травм при приземлении на грунт, особенно в случаях, когда летчик ранен/без сознания, полезны будут автоматически надуваемые после катапультирования "карманы/подушки безопасности" по всей поверхности комбинезона, они же обеспечат дополнительную теплоизоляцию.

     И как лётчик в таком надутом костюме будет отстреливаться и уходить от поисковых групп противника? 

Цитата: Тибрус от 20.01.2019 09:05:31Это все верно. Но и плотик, и сам вмск требуют глубокой переработки.  Вмск не обеспечивает сохранение тепла и полную герметичность в воде,  сам плотик откровенно мал, неудобен, не обеспечивает обнаружение ... есть современные материалы, есть новые средства связи и т.д.... но это все деньги и жадность...И жизни в итоге(

Не стал ничего писать о ВМСК и плотике т.к. раньше упоминал, но сегодня даже неудобно пинать "Звезду" за то, в чём летают наши военные пилоты над морями и океанами, это же каменный век. Лодку надо делать так, чтобы пилоту надо было в неё доплыть, она привязана и далеко плыть не придётся, а дальше она сама встанет в нужное положение и воду сольёт, чтобы пилот не в воде лежал. Для этого не потребуется никакой электроники и приводов, простое последовательное срабатывание клапанов и наполнение объёмов воздухом. Ну объявите конкурс, выдайте техтребования, предложите миллион рублей победителю, и через полгода вам принесут сотню вариантов, только выбирай, но сделают просто, выберут НИИ, где умеют только чай пить, истратят пару миллиардов и получится тоже самое, только из других материалов.
Только мне знакомы несколько конструкторов надувных лодок, некоторые снабжают ими ВМФ и подплав, но ни кто так делать не будет, будут деньги пилить, прав Тибрус, жадность и глупость, вот за что отличные мужики заплатили своей жизнью.

Вспомнилось, из статьи  "ПО БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ ТРАЕКТОРИИ"

"Самолет сразу создавался как корабельная машина (заметим, впервые в СССР), поэтому на нем было много чисто морских примочек. Например, отделяемая кабина. Статистика боевых действий корабельной авиации показывала, что летчик погибал в первые сутки нахождения в воде, поэтому проблему спасения простое катапультное кресло не решало. Отделяемая герметичная кабина Су-27КМ спасала пилота даже при отделении на глубине 10 м и могла поддерживать жизнедеятельность летчика около трех суток".

Цитирую не своё мнение, поскольку не являюсь профессионалом в области авиации. 
На другом сайте прочитал мнение человека, которое на мой непрофессиональный взгляд, правильно объясняет вероятную причину столкновения СУ-34:

Цитата  twohead сказал(а) 15 часов назад:
Я вот тут и не понял...зачем в облако-то плотным строем влетели...там же мало того, что ни хрена не видать, еще и колбасит изрядно такие в общем небольшие самолеты...
Потому, что облаков дохрена-это зима на ДВ, погода всё время меняется. 
Вообще, таких плотных облаков, что б на таком расстоянии самолёта было не видно не бывает, это не вата. Скорее, ошибка пилота или в турбулентность повышенную попали, могли строй не удержать.

http://ursa-tm.ru/fo…nt=5882913

ЦитатаПлотный строй используется для преодоления ПВО, расположение самолётов на расстоянии меньше разрешающей способности РЛС (это 3-4 метра между машинами) приводит к тому, что оператор видит группу как одну цель. Когда они расходятся, это является сюрпризом. Такой строй всегда отрабатывался, по крайней мере в СССР.

http://ursa-tm.ru/fo…nt=5882830

Если специалисты сочтут такое объяснение неверным, приношу извинения...

--И выражаю свои соболезнования семьям погибших лётчиков.
Это большое, огромное  горе...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов. 

Цитата: Ворон Кутха от 20.01.2019 14:56:54На поверхности моря? Вплавь, вестимо.

      На берегу.

Цитата: Тибрус от 20.01.2019 09:05:31Это все верно. Но и плотик, и сам вмск требуют глубокой переработки.  Вмск не обеспечивает сохранение тепла и полную герметичность в воде,  сам плотик откровенно мал, неудобен, не обеспечивает обнаружение ... есть современные материалы, есть новые средства связи и т.д.... но это все деньги и жадность...И жизни в итоге(

Что можно сделать дешево и сердито:
В НЗ сотовый телефон(ТФ)  в герметичном футляре с термоустойчивой батарейкой (не литиевой). Оснастить герконом НЗ по питанию. При катапультровании магнитик отлетает, ТФ включается, получает из ИНС борта UTC + последние географические координаты и начинает уже на стропах  определять координату по ГЛОНАСС. В память - карты планеты (все слои), а также ПО определения положения по звездам.
Сигнал радиомаячка промодулировать последними известными координатами из ТФ.
Также неплохо оснастить ТФ ИК камерой малого разрешения (128х64 - примерно 50$), то позволит видеть в темноте/тумане/снегопаде/скрытно. Можно также дополнить индикатором пульса пилота (искать прежде всего живых).
К ботинку можно пристегнуть малогабаритный дальномер (типа лазерной указки), который будет на стропах транслировать в шлемофон текущую высоту (последние 50-100м). Этот дальномер также оснастить  режимом имитации прицеливания (формирование пачки коротких особо мощных импульсов, которые обеспечат пеленгацию индикаторами лазерного излучения на борту всех современных ЛА, в т.ч. в темноте/тумане/снегопаде/скрытно).
Для обогрева пилота можно вшить в костюм плоские гибкие или закрепить на ботинках т.н. "суперконденсаторы" и быстро заряжать при катапультировании. Постепенно разряжать для подогрева тела. Емкость значительно меньше, чем у хим. грелок, зато возможно термостатирование плоских гибких пластин прямо на коже, в незаряженном виде не представляют угрозы пожара на борту.

Цитата: Ворон Кутха от 20.01.2019 14:59:25Экраноплан - нет, экранолёту - пофиг, но лучше ЛЛ вряд ли что-то родят.

Экранолету не пофиг. Толку, что он летать сможет - сесть и спасти не сможет ни он, ни летающая лодка при 4-5 баллах.

Цитата: Goering от 20.01.2019 13:32:56......................................................................
А то уже и откопать стюардесу требуют (Орлёнка вспомнили)
Вот много от экраноплана толку при волнении 3-5 баллов

К счастью, в отличии от вас, я в этой области достаточно компетентен. Для каждой акватории(определённого района мирового океана) имеется статистика за много лет наблюдений. Так вот для того же Татарского пролива дней, когда посадка на воду невозможна, всего 15% в год, но тогда со штатными средствами катапультировавшимся пилотам ловить будет нечего по определению. В этот раз ситуация была не такой плохой, как это сообщалось в СМИ, не даром мы не увидели в сообщениях пресслужб МО снимков с места событий, а те что мне довелось увидеть, не говорят о суперсложной обстановке. Ко всему я опытный яхтсмен, о высоте волн и баллах знаю не по наслышке, но это так, беллетристика, а это вам за "Орлёнка", дабы вы пополнили свой информационный багаж.

 

Пара МиГ-31БМ. Просто красиво. И Р-77-1, вон, висят.


Даймонды ДА-42 локализованные. На них теперь на многомоторы учат.


УБЛА "Альтаир"


Оригинальная эмблема на Т-50-3. Говорят, этим обозначено его участие в программе УБЛА "Охотник". Который скоро, вроде, полететь должен.

МОСКВА, 19 янв - РИА Новости. Предварительные испытания модернизированного тяжелого вертолета Ми-26Т2В успешно завершены, сообщили РИА Новости в пресс-службе холдинга "Вертолеты России" (входит в Ростех), производящего эти машины."Ми-26Т2В успешно прошел этап предварительных летных испытаний. В настоящее время министерством обороны дорабатывается программа государственных совместных испытаний (ГСИ), и по завершении этой работы вертолет приступит к ГСИ. Рассчитываем, что это произойдет до конца первого квартала 2019 года", - сказали в пресс-службе.

https://ria.ru/20190119/1549597436.html


МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. ПАО "Ил" планирует начать сборку третьего и четвертого опытных образцов новейших легких транспортных самолетов Ил-112В в 2019 году. Об этом сообщил в пятницу гендиректор компании Алексей Рогозин.

"Приоритетными направлениями развития авиационных программ в 2019 году станут: проведение летных испытаний Ил-112В, а также запуск в производство третьей и четвертой машин", - приводит пресс-служба "Ил" слова гендиректора.
Ранее в декабре 2018 года второй опытный образец Ил-112В был доставлен в Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ) имени профессора Н. Е. Жуковского для проведения статических ресурсных испытаний. Тем временем первый образец транспортника готовиться к первому испытательному полету.

https://tass.ru/armiya-i-opk/6016880

Мож кому интересно будет https://glav.su/foru…age5166767