АВИАЦИЯ и иные...

13,456,242 34,180
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.103

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 24.01.2019 14:20:31Ну строго говоря, некоторые пытались. F-107A/


Особенно если учесть, что там еще кабина мешала, а тут ее нетПодмигивающий
  • +0.08 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 24.01.2019 14:15:04С какого хрена? Это не ИСТРЕБИТЕЛЬ. Это ударник. И даже не такой, как Су-34, который сам может дать истребителям фирменного русского блюда, которое часто подают гостям (такое странное название, что-то там про "мир", "действие" и генерала Роберта Ли, кажется,  peace-do-lee). Он сопротивляться без живого экипажа может только пассивно. РЭБ, уклонение и т.п.

Откуда вообще взялась мысль, что у него нет РВВ? Наоборот, с учетом унификации с Су-57 именно возможность дать истребителям фирменного русского блюда, которое часто подают гостям (такое странное название, что-то там про "мир", "действие" и генерала Роберта Ли, кажется,  peace-do-lee) тут просто напрашивается.
  • +0.14 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Zeratul от 24.01.2019 12:24:09Размер реально огромный! 

Судя по стоящему рядом "Кировцу" там взрослый человек в полный рост сможет пройти под "Охотником" :)



Угу, паралаевский рисунок увеличивать нужно. Так он и не 20, а 25т взлетки будет иметь легко.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.36 / 14
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: Balamut от 24.01.2019 14:24:52задача такого аппарата быть как можно более незаметным и посредственная скорость сверзвука ему никак не поможет поэтому непонятно зачем форсаж

На случай если все таки заметили?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sanather
 
46 лет
Слушатель
Карма: +45.95
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 249
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 14:21:53Особенно если учесть, что там еще кабина мешала, а тут ее нетПодмигивающий

Да не в кабине дело. А том, что на углах атаки сам корпус затеняет воздухозаборник.
  • +0.36 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Радонеж от 24.01.2019 14:17:47Куда пихать полезную нагрузку? Движок, баки и лапы съедают львиную долю внутреннего пространства.

Там отсек здоровый, это точно. И КР туда влезет, Х-59МК2 точно, насчет Х-СД - х.з.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.46 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 14:23:26Откуда вообще взялась мысль, что у него нет РВВ? Наоборот, с учетом унификации с Су-57 именно возможность дать истребителям фирменного русского блюда, которое часто подают гостям (такое странное название, что-то там про "мир", "действие" и генерала Роберта Ли, кажется,  peace-do-lee) тут просто напрашивается.

РВВ есть и на Су-24М и даже МР, и на Су-25СМ есть, и на Ка-52 есть. Но они не истребители. Самооборона, наверное, у него будет, но и только.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.27 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Balamut от 24.01.2019 14:29:41и как поможет ему 1600 удрать от зенитной ракеты

Скорость нужна не только для этого, тем более, что удрать даже МиГ-31 сможет крайне не ото всякой ракеты. Подумайте, зачем еще ударному самолету скорость. Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 16
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 24.01.2019 14:29:45РВВ есть и на Су-24М и даже МР, и на Су-25СМ есть, и на Ка-52 есть. Но они не истребители. Самооборона, наверное, у него будет, но и только.

Если там будет стоять АФАР, по характеристикам не хуже / лучше чем на Су-34 и есть совместимость с Р-77-1, то эта "самооборона" будет лучше чем у многих чистых истребителейУлыбающийся. А так, назвать его можно хоть трактором.
Отредактировано: Foxhound - 24 янв 2019 14:37:04
  • +0.13 / 6
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: Sanather от 24.01.2019 14:27:29Да не в кабине дело. А том, что на углах атаки сам корпус затеняет воздухозаборник.

Тут нужно считать конкретный корпус, потому что ничего похожего на данный аппарат ранее не делали. Если сверхзвук не главный режим, а вспомогательный, менее эффективная схема допустима. 
Отредактировано: Foxhound - 24 янв 2019 14:39:07
  • +0.10 / 5
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 24.01.2019 14:39:25Носовая часть затеняет воздухозаборник на больших углах
атаки. Ну там соответственно срыв потока, помпаж и тыры-
пыры.

В целом понял, но понятие "большого" угла тут зависит от конкретного планера, а именно от формы и размеров носовой части, и от расположения / площади воздухозаборника.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 24.01.2019 14:48:57Ну таки да. Для Охотника, исходя из того, что В-З расположен близко к носу
и носовая часть перед ним имеет маленький размер, в своих рассуждениях
я на этот фактор не напирал, но он тоже имеет место быть. Даже для
бомберов. На Ту-22К два двигателя располагались сверху фюзеляжа,
ну соответственно В-З там же. Уже на Ту-22М двигатели засунули в
фюзеляж, а В-З по бокам. Та же проблема затенения. Хотя и бомбер.

Так я в этой дискуссии и упираю на то, что дозвук там основной режим, а сверхзвук опциональный. Поэтому он оптимизирован под дозвук, но в некоторых случаях может ускоряться, разменивая топливную эффективность/дальность на скорость. Пример с Ту-22 как раз это и иллюстрирует. 
  • +0.02 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,927.50
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,280
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 24.01.2019 15:12:13Все будет зависть от того - в конечном итоге двигатель там будет с форсажной
камерой или без нее. Скорее всего с форсажной камерой. И его max. скорость
будет где то 1400-1500 км/час. И она ему нужна будет, что бы в определенных
режимах не отставать от своего лидера - Су-57, в связке с которым он будет
работать. В определенных случаях, при нанесении ударов по АУГ, это тоже
понадобится. Выход на рубеж пуска ПКР, до прилета истребителей, при
обнаружении.

Если на Су-57 уже получен бесфорсажный сверхзвук, то на этом крылышке не нужна ФК. Он и так достаточно быстро полетит т.к. относительно легкий, аэродинамика вылизана (нет вертикального оперения), в самом толстом месте корпуса стоит воздухозаборник (т.е. сопротивление активно давится), подвески в общем случае не торчат.

Маневрировать как будет - хз, но прямолинейно может запросто "зазвук" и выдать. А что еще нуна на длинных концах? Подвез ракетину, скинул и алга.. Кстати, такие мощные шасси говорят о достаточно шустрой посадке.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.17 / 8
  • АУ
Мимопроходил
 
Слушатель
Карма: +103.96
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 349
Читатели: 0

Красное море, кровавый фарш,
"Супер стальен" приземлился на пляж... 

("рыжий" он - это гидравлика из него вытекла)


Скрытый текст
https://afirsov.livejournal.com/413929.html
  • +1.15 / 28
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,239.65
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,962
Читатели: 7
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 14:26:17На случай если все таки заметили?

Если заметили, тогда уже либо уже поздно, либо все-равно. 
Отредактировано: GeorgV - 24 янв 2019 17:13:25
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,239.65
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,962
Читатели: 7
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 14:37:52Тут нужно считать конкретный корпус, потому что ничего похожего на данный аппарат ранее не делали. Если сверхзвук не главный режим, а вспомогательный, менее эффективная схема допустима.

Это малозаметный аппарат для ударных функций, у которого радио-фотонный отражатель не только покрашен, но и оптимизирован для подсвета спереди-снизу. Так что, верхний ВЗ более чем уместен. 
Отредактировано: GeorgV - 24 янв 2019 17:15:39
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.11 / 5
  • АУ
Pyc_MadWolf
 
russia
Санкт-Петербург
36 лет
Слушатель
Карма: +43.40
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 254
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Авиационный эксперт, заслуженный военный лётчик Владимир Попов в беседе с Nation News рассказал о многофункциональности российского ударного БЛА «Охотник».


«Этот ударный самолёт будет предназначен как переходный вариант от пятого к шестому поколению. И поэтому в нём стоит двигатель АЛ-41Ф, всережимный. Самолёт будет иметь возможность перехвата воздушных целей и ухода от средств ПВО, наносить удары по наземным и морским целям», — заявил Попов.
Как передаёт РИА Новости, в сети появились фотографии беспилотника, который построен по схеме «летающее крыло» с редуцированным фюзеляжем.
https://russian.rt.c…ik-ohotnik
Отредактировано: Pyc_MadWolf - 24 янв 2019 18:17:33
  • +0.63 / 19
  • АУ
rusyes
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +1,814.12
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,261
Читатели: 3
габариты
Дискуссия   132 1


утянуто с Паралая...
там еще есть с Су-57... но тяжелая не встает тут.
Отредактировано: rusyes - 24 янв 2019 18:07:08
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
  • +0.92 / 25
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +1,639.40
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,351
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 24.01.2019 17:58:32Я не авиаконструктор, но как человек, лет так почти 40 интересовавшийся авиацией и читавший всякие книжки, вроде Бюшгенса - "Аэродинамика сверхзвуковых самолётов", могу сказать, что планер а-ля летающее крыло с такой стреловидностью по передней кромке, является несомненно дозвуковым ЛА.

А мы о стреловидности обсуждаемого аппарата судим по эскизам с паралая или по силуэту на руле Су-57?...Подмигивающий

У сверхзвукового летающего крыла будут траблы с посадкой: высокая посадочная скорость и сильный эффект экрана у земли потребуют зело длинных полос...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.49 / 5
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 24.01.2019 18:12:43А мы о стреловидности обсуждаемого аппарата судим по эскизам с паралая или по силуэту на руле Су-57?...Подмигивающий

У сверхзвукового летающего крыла будут траблы с посадкой: высокая посадочная скорость и сильный эффект экрана у земли потребуют зело длинных полос...

Замедление перед посадкой?
  • -0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 5
 
liv444.1