АВИАЦИЯ и иные...

13,460,299 34,186
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.104

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,356
Читатели: 7
Цитата: mse от 24.01.2019 18:16:18%якнется

Не факт, крейсерский то дозвук. 
  • -0.03 / 1
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.91
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,405
Читатели: 4
Цитата: bca от 23.01.2019 17:36:06Зачем 3,14здить раньше времени?!  ......

3,1́4здить=воровать
болтать=3,14зде́ть
Ругаетесь матом как маленький ребёнок!©®
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.48 / 23
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +21.25
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 24.01.2019 20:43:53А в перевёрнутом положении? Подмигивающий

Правильная ремарка для БПЛА.
Ему пофиг, с какой стороны у него заборник. В отличие от пилотируемого ЛА, который из-за физиологических особенностей  тела пилота оптимизирован под положительные перегрузки.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.13 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,243.31
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,971
Читатели: 7
Цитата: D16 от 24.01.2019 20:51:21Отличная идея! ИИ пофигу. Шасси вниз - ударный самолет. Шасси вверх - истребительВеселый.

Тогда люки отсека вооружения должны быть и на спине. Улыбающийся
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.06 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Pyc_MadWolf от 24.01.2019 17:32:41Авиационный эксперт, заслуженный военный лётчик Владимир Попов в беседе с Nation News рассказал о многофункциональности российского ударного БЛА «Охотник».


«Этот ударный самолёт будет предназначен как переходный вариант от пятого к шестому поколению. И поэтому в нём стоит двигатель АЛ-41Ф, всережимный. Самолёт будет иметь возможность перехвата воздушных целей и ухода от средств ПВО, наносить удары по наземным и морским целям», — заявил Попов.
Как передаёт РИА Новости, в сети появились фотографии беспилотника, который построен по схеме «летающее крыло» с редуцированным фюзеляжем.
https://russian.rt.c…ik-ohotnik

Там редкая чушь написана.

«Этот ударный самолет будет предназначен как переходный вариант от пятого к шестому поколению. И поэтому в нем стоит двигатель АЛ-41Ф, всережимный. Самолет будет иметь возможность перехвата воздушных целей и ухода от средств ПВО, сможет наносить удары по наземным и морским целям», – передает его слова Nation News.


Он отметил, что проект будет разделен на несколько этапов, «Охотник» будет многофункциональным летательным аппаратом. Особенностью беспилотного самолета Попов назвал его компоновку.

«Немного доработали, и он может садиться на функциональные аэродромы. Еще доработали – выполняет задачи перехватчика. Еще доработали – выполняет ударные задачи. Там будут меняться блоковые части. Сегодня один вариант, завтра будет вариант, который будет уничтожать противотанковую броню», – рассказал летчик.

Именно в этих свойствах заключается особенность конструирования таких моделей, резюмировал Попов.

Какое дно. Противотанковая броня.Позор Что значит "садиться на функциональные аэродромы"? А сейчас он что, на подушку резиновую на парашюте садится? Или только на какой-то специальный аэродром?

Перехватчик из самолёта с максимальной скоростью, предположим, в 1600? И с маленьким обтекателем РЛС? И маломаневренного? Даже если двигатель с ОВТ, там сама схема не даёт маневрировать. Да и без человека маневренный воздушный бой - фэнтези.
Отредактировано: BlackShark - 24 янв 2019 21:52:25
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.11 / 38
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ilya Kaiten от 24.01.2019 18:12:43А мы о стреловидности обсуждаемого аппарата судим по эскизам с паралая или по силуэту на руле Су-57?...Подмигивающий

У сверхзвукового летающего крыла будут траблы с посадкой: высокая посадочная скорость и сильный эффект экрана у земли потребуют зело длинных полос...

 А почему внезапно высокая посадочная-то? Механизацию крыла отменили?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: cerhj от 24.01.2019 19:33:33Появились фото с катастрофы Ту-22М3 
Скрытый текст
Скрытый текст
 Вроде как  по этому делу письмо еще.

Письмо от "странного" канала "Человек в лампасах", сильно напоминающего ИПСОшный ответ на "Майора с генералом", где вполне реальные люди пишут?  Этот канал тут на днях про танки в КОРе зажигал в лучшем духе укроСМИ и наших трупопоцреотов. Я разбирал тут https://glav.su/blog/1260/1360695/ Может, письмо и подлинное, но правленное в ФШ, например.
А вот тут есть другая инфа, и я как-то больше ей верю
https://vk.com/wall-173678697_8632
Тут указан макет, а не "незаправленная ракета" (это как и зачем?), и насчет БК к пушке у меня тоже есть вопросы, скажем.И про снег указано.
И вообще, если экипаж в этой ситуации где и ошибся, то сам и заплатил. И нехер его пачкать. Так что не верю я этим "лампасникам". Может, лампасы у них на кизяцких шальварах?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.89 / 35
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,356
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 24.01.2019 21:06:08А всё равно забавный "концепт".
К расходному баку можно добавить контур магистрали для подачи топлива в продолжительном перевёрнутом полёте.
Сделать бомболюки под РВВ сверху тоже не невозможно. Можно даже в тех же, но "сквозных" шахтах... 
Ажно жаль, что это нас просто несёт как Остапа Б...Улыбающийся

Или сделать "выброс" ракеты из люка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Krechet
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +290.59
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 2,018
Читатели: 11
Цитата: BlackShark от 24.01.2019 14:11:18АЛ-41Ф1 или Ф1С (я точно не знаю, а так вот сходу не поймешь). И, похоже, форсаж никуда и не делся. А это означает - сверхзвук? Ну, не 2М, конечно, за 1900-2000 на нерегулируемом ВЗ не уедешь, но 1500-1600, наверное, может? Что скажут товарищи авиаторы и конструкторы?
Красивый УБЛА. Но точно НЕ истребитель.


БШ, Аппарат сугубо дозвуковой. Более того, форсаж ему в общем то не нужен (а бесфорсажная версия это не совсем новый двигатель...).
Да, и никакая религия не может ему запретить быть истребителем в составе комплекса, просто делать это он будет не один, и не так как все привыкли, помня, что БВБ всего лишь часть БП...
А Мужиков из Сухого можно поздравить с уже очередной красивой машиной!
Отредактировано: Krechet - 27 янв 2019 20:55:32
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Петр I
  • +0.62 / 23
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,790.06
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 7
Цитата: Мимопроходил от 24.01.2019 16:32:13
Красное море, кровавый фарш,
"Супер стальен" приземлился на пляж... 

("рыжий" он - это гидравлика из него вытекла)


Скрытый текст
https://afirsov.livejournal.com/413929.html

Там же нашел..
Блин, "бегемотом" обозвали...
Чилийцы собираются получить два Бе-200 для противопожарной службы. Хотя официально их приобретает гражданская организация (CBP Asesorías Aeronáuticas), эксплуатировать этот "41-тонный бегемот"(с) будут ВВС Чили. Еще на три Бе-200 планируется подписать опцион...

https://afirsov.livejournal.com/414442.html
  • +0.49 / 19
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,409.84
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 13:00:01Зачем дозвуковой машине двигатель 117С или изд. 30, которые созданы для сверхзвуковых? У меня просматривается прямая аналогия с F-35 в этом плане, где сверхвук возможен на форсаже, при этом крейсерский режим дозвуковой. Тем более топлива там может быть очень многоПодмигивающий

       Изделия 117С на Су-57 никогда не было и нет. Это только для Су-35. Изд. 117 и 117С - разные моторы.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,409.84
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: texelbo от 24.01.2019 20:50:19Правильная ремарка для БПЛА.
Ему пофиг, с какой стороны у него заборник. В отличие от пилотируемого ЛА, который из-за физиологических особенностей  тела пилота оптимизирован под положительные перегрузки.

      А топливозаборники баков под какое положение оптимизированы?Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 5
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  25 янв 2019 00:45:52
...
  Zeratul
Цитата: BlackShark от 24.01.2019 14:24:52Угу, паралаевский рисунок увеличивать нужно. Так он и не 20, а 25т взлетки будет иметь легко.


да, паралай уже переделал свои расчеты в сторону увеличения:

Цитатаparalay
После масштабирования размах получается 19.3 - 19.4 метра, длина - 15.1 м, площадь крыла 118 м2

Leonar
сухая масса 12...15т
боевая нагрузка 5т
максимальная взлетная 35.5т

paralay
тонн двадцать семь максимального веса, четыре тонны в отсеках и девять тонн топлива, пустой 13.5 т


Для сравнения, беспилотники США.

"Самый большой в мире" (до появления российского С-70 "Охотник") беспилотник США - RQ-4B Global Hawk:



Длина - 14,50 м
Площадь крыла - 50,10 м²
Масса пустого - 6,7 т
Взлетный вес - 14,6 т
Полезная нагрузка - 1,36 т
Единиц произведено - 42 (вместе с меньшим RQ-4A, с 1998 года, потеряно 4 шт.)

...

Экспериментальный беспилотник X-47B:



Длина - 11,63 м
Масса пустого - 6,3 т
Взлетный вес - 20 т
Полезная нагрузка - 2 т
Единиц произведено - 2
Статус - проект закрыт
__________________________________________________________________

Получается, новый российский ударный беспилотник "Охотник" является самым большим в мире.

Он в 2-2,5 раза больше чем американский RQ-4B Global Hawk, значительно больше чем F-16, F-35 и МиГ-29.  Крутой

...

Цитата: Krechet от 24.01.2019 21:55:35Более того, форсаж ему в общем то не нужен

Ну почему не нужен. Не помешает для взлёта с повышенной боевой нагрузкой, эдак под 6-7 тонн Подмигивающий
Или с коротких полос, палубы... 
Отредактировано: Zeratul - 25 янв 2019 00:58:54
  • +1.00 / 33
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +1,641.10
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,356
Читатели: 2
Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:45:52
Получается, новый российский ударный беспилотник "Охотник" является самым большим в мире.

Он в 2,5 раза больше чем американский RQ-4B Global Hawk, значительно больше чем F-16, F-35 и МиГ-29.  Крутой

Ну зачем так сразу-то? Я надеялся ещё пару дней почитать здесь у экспегтов о том как мы его скопировали с несчастного разведчика, и как нам надо догонять ...

Охотник даже ещё не взлетев, оставил всех остальных в догоняющих просто покатавшись по полосе...

Теперь ждём выкапывания стюардессы "советские СБИС - самые большие микросхемы в мире". Дескать он такой здоровый потому, что в миниатюризацию не смогли.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +1.64 / 43
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +577.32
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,739
Читатели: 1
Наткнулся. Никогда не думал, что Б-2 такой мелкий. 



 
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.20 / 9
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,211.98
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,745
Читатели: 8
Цитата: KOBA от 25.01.2019 04:57:34Наткнулся. Никогда не думал, что Б-2 такой мелкий. 





...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.91 / 23
  • АУ
DmitryOk
 
russia
Жуковский
59 лет
Слушатель
Карма: +65.63
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 24.01.2019 21:42:33А почему внезапно высокая посадочная-то? Механизацию крыла отменили?

Отменили. Улыбающийся
Механизация создаёт момент на пикирование. Его нужно чем то парировать. На машинах традиционной схемы парируют отрицательной подъемной силой на горизонтальном оперении. Благо большой рычаг оперения позволяет это делать совсем небольшой отрицательной силой, гораздо меньшей, чем дополнительная подъемная сила от механизации основного крыла.
На летающем же крыле компенсировать можно только отклоняя вверх элероны на концах крыла, а у них рычага кот наплакал. Соответственно, и механизация у него может быть только жиденькая.
Это основной недостаток ЛК, из-за которого мы до сих пор летаем на сосисках с крыльями, при всех преимуществах летающего крыла.
  • +0.67 / 21
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,243.31
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,971
Читатели: 7
Цитата: DmitryOk от 25.01.2019 08:13:55Отменили. Улыбающийся
Механизация создаёт момент на пикирование. Его нужно чем то парировать. На машинах традиционной схемы парируют отрицательной подъемной силой на горизонтальном оперении. Благо большой рычаг оперения позволяет это делать совсем небольшой отрицательной силой, гораздо меньшей, чем дополнительная подъемная сила от механизации основного крыла.
На летающем же крыле компенсировать можно только отклоняя вверх элероны на концах крыла, а у них рычага кот наплакал. Соответственно, и механизация у него может быть только жиденькая.
Это основной недостаток ЛК, из-за которого мы до сих пор летаем на сосисках с крыльями, при всех преимуществах летающего крыла.

А если управляемый вектор тяги? Подмигивающий
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.05 / 2
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,243.31
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,971
Читатели: 7
Цитата: Goering от 25.01.2019 08:18:02Эту фотку мне сразу камрад  оттуда прислал. А "письмо" бред, да.
Чтобы два раза не вставать,  Сухари заявили что двигло на Охотнике на самом деле бесфорсажное Шокированный

Очень дозированно сливают, хоть друзья и коллегиПод столом

Ну вот и на место все встает. Запас по мощности, расчет на экономичный полет без лишних эволюций до места сброса, выстраивание в порядок, опростаться, и далее плавненько домой.  Платформа для аппаратуры и системы вооружения, в общем. 

Вот так и возникают армии роботов. 
Отредактировано: GeorgV - 25 янв 2019 08:52:48
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.29 / 13
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,243.31
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,971
Читатели: 7
Цитата: ВТБ! от 25.01.2019 08:46:26Имеете ввиду посадку с большим углом атаки?

Да. Касание на задние "лапы" (они у "Охотника" здоровые), тормоз "парусом", переложить "вектор" ближе в горизонт, касание передним, парашют или реверс. 
Отредактировано: GeorgV - 25 янв 2019 09:06:51
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 2, Пользователей: 5, Гостей: 8, Ботов: 13
 
Deymаn , M_Gol , Senya , Tihij , valery913 , Верноразящий , Максим Н.