Боевые действия в Сирии

59.7 M 63.9 K 212.8 K
 


Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,813
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: Shadow. от 22.08.2013 19:17:52

Реально ослоебы и выглядят и ведут себя как на этом старом  ролике
[movie]http://youtu.be/H9OV73mTHeU[/movie]

"Обезьяна с автоматом Калашникова", а почему обезьяна в оглавление в единственном числе?  Думающий
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.10 / 6
    • 6
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Цитата: Портос от 23.08.2013 09:37:42
Вырезанные, блок-посты, ни какого отношения к тактике не имеют.
Это вопрос дисциплины.

Весь мир пользует блок-посты, чего вам не нравится?
Тем что по всей стране блок-постов через 200 метров не наставишь.
А отдельные удаленные блок-посты уязвимы - можно нагнать толпу боевиков с гранатометами и вырезать блок-пост раньше, чем подойдет подкрепление.

Цитата: Портос от 23.08.2013 09:37:42Значит, на блок-посты людей нет, а "непрерывное давление по всем направлениям" хватит. Ну и будут, друг за дружкой бегать.
В этом случае больше войск непосредственно в боях задействовано.
А когда 80% личного состава раскидано по блок-постам и укрепленным базам, а 20% воюет - имеем постоянный недостаток вояк.

Блок посты эффективны когда имеем численность войск и ополченцев раз в 10 больше, чем у бандитов.
А когда численность примерно одного уровня ...
Отредактировано: avtochontny - 23 авг 2013 в 11:11
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • -0.28 / 3
    • 1
    • 2
dc93
 
СССР
SPb
Слушатель
Карма: +130.73
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,044
Читатели: 7
Цитата: avtochontny от 21.08.2013 20:15:02

Вдобавок непонятно пока кто оседлает информационно это событие.
Если смогут довести до всех в Сирии, что это провокация исламистов, некоторые боевики из местных могут и сложить оружие.
А вот если таки все свалят на Асада, тапочники получат новых добровольцев.
Пока Асад в инфовойне проигрывает.



если бы он проигрывал, его не поддерживало бы собственное население
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет

  • +0.01 / 1
    • 1
dc93
 
СССР
SPb
Слушатель
Карма: +130.73
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,044
Читатели: 7
Цитата: avtochontny от 22.08.2013 11:22:01

И сейчас, когда наконец начали дожимать боевиков, вмешательство извне ему совершенно ни к чему.

А подгадить могут
1. поставками оружия, специальных средств связи и навигации
2. обучением и подготовкой боевиков
3. внедрением диверсионных групп из собственных граждан арабской национальности
4. снабжение боевиков разведывательной информацией.
5. давлением на Турцию и Иорданию с целью активации поддержки боевиков
6. подкупом курдских лидеров для обеспечения их нейтралитета


так ничего и не поменялось и хим атака тоже никак не повлияла.

пять пунктов как выполнялись, так и выполняются, а по 6му думается мне, работы уже давно ведутся, еще во времена "мирных демонстраций"

все эти химические провокации имеют целью только внешние цели -- мы и собственный лохторат спонсоров тапочников.


ЗЫ дожимать тапошников _начали_ уже достаточно давно, уже наверное год как ситуация на военных фронтах в Сирии кардинально изменилась и сейчас идет развитие успеха.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет

  • +0.01 / 1
    • 1
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Цитата: dc93 от 23.08.2013 12:05:36
ЗЫ дожимать тапошников _начали_ уже достаточно давно, уже наверное год как ситуация на военных фронтах в Сирии кардинально изменилась и сейчас идет развитие успеха.
Год дожимают, в результате тапочники закрепились в Восточной Гуте кое-где уже месяцев 9 как, взяли под контроль всю Ракку, почти всю провинцию Дер-эз-Зор, кроме самого города, большую часть провинций Идлиб и Алеппо.

Реальность увы не так благостна, как репортажи Мусина. И поддержку кое-где в северных провинциях боевики таки имеют. Прежде всего в суннитских арабских регионах.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.20 / 4
    • 4
Алёша Попович
 
Россия
Практикант
Карма: +1,206.82
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,302
Читатели: 24
Цитата: avtochontny от 23.08.2013 10:58:19.

В этом случае больше войск непосредственно в боях задействовано.
А когда 80% личного состава раскидано по блок-постам и укрепленным базам, а 20% воюет - имеем постоянный недостаток вояк.




Передавать функции блок-постов ополченцам тоже далеко не всегда оправдано..
И войска у Асада все же моторизованы.. И могут перебрасываться с одного участка на другой..

И откуда у вас такой расклад 20 на 80?

Наряд сил выделяемый для той или иной операции это военная тайна вообще-то Подмигивающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.02 / 1
    • 1
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Цитата: Алёша Попович от 23.08.2013 13:23:52
Передавать функции блок-постов ополченцам тоже далеко не всегда оправдано..
И войска у Асада все же моторизованы.. И могут перебрасываться с одного участка на другой..

И откуда у вас такой расклад 20 на 80?

Наряд сил выделяемый для той или иной операции это военная тайна вообще-то Подмигивающий
80 на 20 это для примера.
Реальных раскладов не встречал.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.02 / 1
    • 1
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Дискуссия Новая
Тред №607404
Отметил на карте примерно места боев под Дамаском. которые мелькали в сводках за последние 2 дня.
Зеленым отмечена территория под контролем бовиков на начало-середину августа.

Отредактировано: avtochontny - 23 авг 2013 в 16:21
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.14 / 3
    • 3
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,813
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: avtochontny от 23.08.2013 10:58:19
Тем что по всей стране блок-постов через 200 метров не наставишь.
А отдельные удаленные блок-посты уязвимы - можно нагнать толпу боевиков с гранатометами и вырезать блок-пост раньше, чем подойдет подкрепление.


В этом случае больше войск непосредственно в боях задействовано.
А когда 80% личного состава раскидано по блок-постам и укрепленным базам, а 20% воюет - имеем постоянный недостаток вояк.

Блок посты эффективны когда имеем численность войск и ополченцев раз в 10 больше, чем у бандитов.
А когда численность примерно одного уровня ...

По науке, потери в обороне меньше чем в наступлении. Если боевики, начнут, штурмом брать все блок-посты, то они, (тапочники) быстро закончатся.


У Армии, по этому, постоянно и проблемы, что они всегда в наступлении.
Боевики, могут, в условиях, города, прикрыться малыми силами, и уйти в другой город.

Сейчас, с точностью до наоборот, Армия, прорывается, через, блок-посты боевиков, а те имеют свободу передвижения по стране. Нужно, блок постами, изолировать район боевых действий, перекрыть подвоз боеприпасов. Тогда, если боевики не сели, на армейский склад, у них боеприпасов (носимых/возимых) на сутки - трое боя, потом, надо, либо сдаваться, либо прорываться.

А то что вы, предлагаете, это, вычерпывать Море, вёдрами.Что, в Сирии, уже, два года, делают.
Отредактировано: Портос - 23 авг 2013 в 16:23
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.59 / 10
    • 9
    • 1
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Дискуссия Новая
Тред №607412
Из прочего.
Активировались бои в провинции Хомс. Как с самом городе, так и в суннитском треугольнике. Сообщается о боях в самом Ар-Растане.
Отбита попытка группы боевиков прорваться из Ливана.

В Идлибе интенсивные бои. Бои идут в основном вдоль трасс.
На запад в сторону Латакии расширяется коридор до Шугура, продолжается попытка пробить коридор к югу, бои в Мааррат-Ан-Нуман.
Активировались бои к востоку от Идлеба. Упоминался Тафтаназ.
Видимо идет попытка зачистить трассу Идлиб-Алеппо.

В Латакии армия уже вплотную у Сальмы.

В Дераа активировались бои с самом городе Дераа.

Вновь в сводках мелькнула Ракка. Видимо бойцы 17 дивизии начинают прощупывать обстановку. Сообщается об артиллерийском обстреле боевиков в окрестностях города Ракка.
Отредактировано: avtochontny - 23 авг 2013 в 16:04
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.19 / 5
    • 5
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,813
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: avtochontny от 23.08.2013 15:45:34
Отметил на карте примерно места боев под Дамаском. которые мелькали в сводках за последние 2 дня


Так, как вы отметили, получается, что боевики, наступают. Хотя по сообщениям прессы, картина несколько иная.

P.S. Вы, записались, в пресс атташе, к тапочникам?
Отредактировано: Портос - 23 авг 2013 в 16:08
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.00 / 0
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Цитата: Портос от 23.08.2013 16:04:42
Так, как вы отметили, получается, что боевики, наступают. Хотя по сообщениям прессы, картина несколько иная.

P.S. Вы, записались, в пресс атташе, к тапочникам?

Зеленым цветом отмечена контролируемая боевиками территория на начало августа. Ареал их сужается. Сейчас напишу пояснения.
Думаю первым будет зачищен самый южный анклав в районе Аль-Хусейнии.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.00 / 0
TimofeyKV
 
СССР
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +5.13
Регистрация: 10.08.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №608189
А вот чисто теоретически, не могут ли знающие камрады обрисовать - насколько крейсер типа "Слава" (с кораблями охранения), занявший позицию у побережья Сирии, мог бы затруднить нанесение ракетного удара по целям в Сирии корабельными "Томагавками" из акватории Средиземного моря?
Насколько "Форт" может быть эффективен в плане поражения атакующих сирийские наземные цели американских КР?
Боекомплект "Форта" всего 64 ракеты, то есть, рассчитывать можно на поражение примерно 40 КР. Но ведь и одно присутствие 1164 уже должно существенно затруднить атаку - ведь даже ненароком поразить боевой корабль ВМФ России не входит в планы агрессоров, как я понимаю? Видимо, им все же придется тогда прокладывать маршруты КР стороной, или вообще атаковать только с других направлений?
Как вы думаете?

  • +0.01 / 5
    • 4
    • 1
Сообщение № 1917696
rororo
 
СССР
Калининград
61 год
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,406
Читатели: 1
Цитата: TimofeyKV от 26.08.2013 14:13:18
А вот чисто теоретически, не могут ли знающие камрады обрисовать - насколько крейсер типа "Слава" (с кораблями охранения), занявший позицию у побережья Сирии, мог бы затруднить нанесение ракетного удара по целям в Сирии корабельными "Томагавками" из акватории Средиземного моря?..

Очередной "сфероконь в вакууме"? Что ж вам так "войнушки" очередной не терпится, а? Требующий
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I

  • +0.07 / 3
    • 3
TimofeyKV
 
СССР
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +5.13
Регистрация: 10.08.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: rororo от 26.08.2013 15:26:31
Очередной "сфероконь в вакууме"? Что ж вам так "войнушки" очередной не терпится, а? Требующий

Ну зачем же сразу войнушки? Мы ведь войну никому не объявляем, по американским кораблям не стреляем, а занимаемся чистой самообороной от пролетающих в опасной близости/дальности недружественных объектовУлыбающийся Чего они там летают без санкции ООН, спрашиваются? И вообще мы их боимсяУлыбающийся

Просто по опыту Ирака, Афганистана и Ливии мы видели, что НАТО на наличие или отсутствие разрешения от ООН кладет, и интересно было бы смоделировать ситуацию, когда они впервые за долгое время наткнулись бы на некие препятствия. Ведь запретить нашим кораблям находиться в этой акватории они не могут, так?

  • -0.21 / 3
    • 2
    • 1
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,813
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: TimofeyKV от 26.08.2013 14:13:18
А вот чисто теоретически, не могут ли знающие камрады обрисовать - насколько крейсер типа "Слава" (с кораблями охранения), занявший позицию у побережья Сирии, мог бы затруднить нанесение ракетного удара по целям в Сирии корабельными "Томагавками" из акватории Средиземного моря?
Насколько "Форт" может быть эффективен в плане поражения атакующих сирийские наземные цели американских КР?
Боекомплект "Форта" всего 64 ракеты, то есть, рассчитывать можно на поражение примерно 40 КР. Но ведь и одно присутствие 1164 уже должно существенно затруднить атаку - ведь даже ненароком поразить боевой корабль ВМФ России не входит в планы агрессоров, как я понимаю? Видимо, им все же придется тогда прокладывать маршруты КР стороной, или вообще атаковать только с других направлений?
Как вы думаете?

Сирия, имеет — 36 комплексов 96К6 "Панцирь"-С1, которые вполне себе работают по крылатым ракетам. Корабли, наши просто сработают на раннее оповещение, как это было с турецким F-4 сбитый намерено древними 57мм С-60.

Так что, участие кораблей будет, но только в качестве системы внешнего целеуказания.


http://lelik1970.liv…/4259.html

размещено: October 20th, 2012, 09:50 pm

" Первые три крылатые ракеты были перехвачены тактически без применения вооружения комплексов «Панцирь-С», при этом все цели были успешно обнаружены, распознаны и сопровождались средствами радиолокационного контроля вплоть до падения в точке прицеливания, расположенной в нескольких километрах от бывшего посёлка Халмер-Ю.
Четвёртая крылатая ракета была выпущена по полигону уже в тёмное время суток и для её перехвата были задействованы две ракеты-перехватчика, которыми оснащён ЗРПК «Панцирь-С». Первым же залпом одного из двух ЗРПК «Панцирь-С» крылатая ракета-нарушитель была уничтожена на участке активного маневрирования."
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.29 / 6
    • 6
TimofeyKV
 
СССР
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +5.13
Регистрация: 10.08.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: Портос от 27.08.2013 01:39:47
Так что, участие кораблей будет, но только в качестве системы внешнего целеуказания.

То, что сирийцы будут сбивать атакующие КР и ЛА - понятно. Все жертвы - Югославия, Ирак, Ливия - пытались это делать. Но они оставались в одиночестве, и толку с этого для них было мало. НАТО, в принципе, уже выработало алгоритм вооруженного подавления таких изолированных "стран-изгоев", вопрос в том, пройдет ли по алгоритму в этот раз (если они решатся на вооруженное нападение, конечно). Наличие союзников, на мой взгляд, способно алгоритм нарушить и помочь стране-жертве отразить агрессию, но хватит ли для этого только поставок вооружения и политической поддержки?
Сейчас, как мне кажется, вырисовывается интересный военно-технический казус - союзники Сирии (при наличии политической воли, конечно) могут затруднить нападение в дополнение к политическим и другими средствами - но не чисто военными (и при этом даже сверх предоставления союзнику разведывательных данных).
Раньше, скажем, не было даже технической возможности поразить средства воздушного нападения агрессора, не вступая с ним в бой.
Теперь же, в новых условиях - как с политической точки зрения рассматривать поражение с помощью зонального ЗРК пролетающего мимо "Томагавка"? Казус белли? Но американцы не жаждут подраться непосредственно с нами, да и в этот момент будут заняты собственно нападением на Сирию. По логике, уничтожение КР ведь не равноценно сбитому пилотируемому самолету. В чем тогда американцы могут нас обвинить, в нанесении материального ущерба? Но КР и так должна была грохнуться и списаться - ну, разве что не туда.
В недружественных действиях? Но мы всегда можем сослаться на самооборону.
Понятно, что таким способом полностью предотвратить удар по Сирии, скажем, не удастся - но затруднить, вполне. Агрессорам придется либо стрелять  из Персидского залива, откуда подлетное время в несколько раз больше, либо прокладывать маршруты стороной - над Турцией или Ливаном, это опять не на пользу внезапности.
В общем, сдается мне, такие методики стоит исследовать и отрабатывать - мир ведь меняется, нужно шагать в ногу со временем.
Это уж не говоря про то, что сама жертва агрессии могла бы разворачиваться поактивнее - я удивлялся, почему Каддафи не заслал парочку рыбацких лодочек с ПЗРК под Сицилию - там же АВАКСы взлетали прямо в сторону моря. НАТОвцы отвыкли получать хорошую ответку, и решительная контратака ничем не ухудшила бы участь Ливии - чего ему было терять, по большому счету? В уставе ООН записано, что страна имеет право обороняться.
В общем, сирийцам стоило бы покумекать и над этим.

  • +0.24 / 6
    • 6
  DmasiK
  • Удалено
  • +0.25 / 4
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Дискуссия Новая
Тред №611041
К счастью предположение, что из-за скандала с химическим оружием Асад ослабит давление армии, не оправдалось.

Всю недели шли довольно упорные бои в Восточной Гуте. Интенсивность снизилась лишь в последние дни в связи с работой комиссии.
Зато активизировались бои в южных и юго-западном анклавах.
А также в дальних плантациях Восточной Гуты, ближе к пустыне.

В районе Восточная Гута в поселках Аль-Касемия и Аль-Бахария и на плантациях бойцы Сирийской армии уничтожили укрытия террористов и склады с большим количеством оружия и боеприпасов. Ликвидировано множество боевиков.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=bbDMehCH3XU[/movie]

ЦитатаВ поселок Аль-Касемия пытались проникнуть члены "Джебхат Ан-Нусры". Военнослужащие дали им отпор. Конфискованы оружие, боеприпасы и самодельные взрывные устройства.
Непонятно только пока, пытались прорваться извне, со стороны Иордании или наоборот.

На карте красными кругами изобразил населенные пункты, в которых происходят наиболее интенсивные бои.
Зеленый фон - территория, контролируемая боевиками на начало августа.

Отредактировано: avtochontny - 02 сен 2013 в 00:12
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.38 / 8
    • 8
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Дискуссия Новая
Тред №611044
В провинции Алеппо активизировалась борьба за линии снабжения.
Боевикам удалось захватить городок Ханассер в пустыне на юге провинции. Через него проходила единственная контролируемая правительством трасса в Алеппо. Следует ожидать ответной реакции армейцев.

В то же время на севере провинции курды постепенны выжимают боевиков и грозят отрезать их от Турции. Пока курды для боевиков второстепенная задача, но в случае блокирования пути снабжения из Турции на них могут быть переброшены серьезные силы.
Пока же контролируемая курдами территория вплотную подходит к алавитскому анклаву в районе Нублы и аль-Захраа, пока еще блокированному боевиками.

На востоке провинции боевики очередной раз предприняли штурм авиабазы Кверис. Атака была отбита с серьезными потерями боевиков.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.60 / 9
    • 9
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 6
×

Подписка на ветку

В избранном у 38 пользователей

Календарь