Цитата: Luddit от 14.01.2023 21:48:23А вот тут большой вопрос. Насколько понимаю, разлет осколков напоминает тор. Снаряд приходит под углом, тогда осколки при воздушном подрыве к земле придут вытянутым кольцом, причем его дальняя широкая часть будет образована затормозившими осколками. Под самой же траекторией будет весьма пустовато.
Цитата: Luddit от 14.01.2023 21:26:01Может я чего пропустил - вот этот оборот с листовки "предназначен для производства одного выстрела снарядами основного и специального назначения" - уже обсуждали в части специальности назначения?
ЦитатаПри создании самоходной гаубицы "Коалиция-СВ" мы параллельно создаем и комплект боеприпасов различного характера — это и обычные боеприпасы, и специальные боеприпасы, такие как дымовые, зажигательные, осветительные, высокоточные боеприпасы. Я уверен, что высокоточный боеприпас "Коалиции" будет нового поколения и не уступать современным зарубежным аналогам — в первую очередь, по точности и по дальности
Цитата: ivan2 от 14.01.2023 21:44:27Понятно.
Но есть разница. Подрыв на 5-ти метрах и на 25-ти метрах. По геометрии накрытия площади даёт разницу в 25 раз.
Либо стреляй "условно" в 25 раз точнее, либо увеличь расход в 25 раз.
Цитата: psv от 14.01.2023 21:57:15..
При этом сколько конкретно сидит в опорнике бойцов увы не играет практически никакой роли. Вот такая "математика" .
...
Цитата: psv от 14.01.2023 21:57:15АР-5 и прочие радиовзрыватели снарядов это принципиальная тема "работы по площадям". Польза от них – сокращение от 33% до 50% необходимого боекомплекта для поражения живой силы противника. Соответственно логистика и расход ресурса стволов.
Вместо условных 300 снарядов по нормам на опорник перед штурмом тратим 150 снарядов. Для района сосредоточения колонны противника 200 вместо 300.
При этом сколько конкретно сидит в опорнике бойцов увы не играет практически никакой роли. Вот такая "математика".
Поэтому и начинаются "маневры" со стрельбой десятком ОФС и последующим штурмом силами отделения. Если вытягивают в окопы кучу живой силы противника, то идет разорение на штатный артналет. Ну и мечты 50 мм молотилку с воздушным подрывом, что бы прямо во время штурма подавлять в окопах все "одной очередью не глядя".
Цитата: Миша1977 от 16.01.2023 20:02:26Ну с колонной ладно. А по опорнику то зачем с радиовзрывателями стрелять? Противник сразу же разбежится по щелям и привет.
Цитата: Миша1977 от 16.01.2023 20:02:26Ну с колонной ладно. А по опорнику то зачем с радиовзрывателями стрелять? Противник сразу же разбежится по щелям и привет.
Цитата: PoliAndrey от 17.01.2023 10:53:00Термин " дрочить" в технике не используется.
Не надо путать хотелки и пропаганду реальным положением дел. В США в 2023 году выпущено примерно 80000 обычных 155-мм снарядов и от 500 до 1000 Эскалибуров.
Цитата: PoliAndrey от 17.01.2023 10:53:00Термин " дрочить" в технике не используется.
Не надо путать хотелки и пропаганду реальным положением дел. В США в 2023 году выпущено примерно 80000 обычных 155-мм снарядов и от 500 до 1000 Эскалибуров.
Цитата: PoliAndrey от 17.01.2023 08:49:12https://military.pravda.ru/news/1789850-russkii_vpk_oboshel_ssha/
Цитата: ВТБ! от 17.01.2023 12:35:21Не надо путать фактические объёмы производства с производственными возможностями.
Изготовили столько, сколько заказали.
Могут больше? - Могут.
Сколько? - Увидим по итогам следующего года, даже не этого.
А восемь лет - это чтобы удвоить эти производственные мощности по всей цепочке.
.
В любом случае на восполнение израсходованных запасов уйдут годы, которых у противника не будет.
Цитата: dmitriк62 от 17.01.2023 12:57:528 лет на удвоение – это их оценка, на мой взгляд, излишне оптимистичная.
Имеющееся полукустарное производство выстрелов не масштабируется, новое массовое — не строится и за 8 лет, нет кадров, нет производителей оборудования.
Пороховых заводов нет, оборудования нет.
Капсюльного производства нет.
Стволы для гаубиц давно разучились производить.
Не удивлюсь, если при попытке форсировать имеющееся гаражное производство, угробят к концу года и его.
Цитата: Свой от 17.01.2023 14:15:19Если вбить несколько ярдов зелени – года за три можно произвести необходимый станочный парк, обучить людей и наладить производство хоть 100 тыс снарядов в сутки.
Цитата: Свой от 17.01.2023 14:15:19Если вбить несколько ярдов зелени – года за три можно произвести необходимый станочный парк, обучить людей и наладить производство хоть 100 тыс снарядов в сутки.
Цитата: dmitriк62 от 17.01.2023 12:57:528 лет на удвоение – это их оценка, на мой взгляд, излишне оптимистичная.
Имеющееся полукустарное производство выстрелов не масштабируется, новое массовое — не строится и за 8 лет, нет кадров, нет производителей оборудования.
Пороховых заводов нет, оборудования нет.
Капсюльного производства нет.
Стволы для гаубиц давно разучились производить.
Не удивлюсь, если при попытке форсировать имеющееся гаражное производство, угробят к концу года и его.
Цитата: Свой от 17.01.2023 14:15:19Да, в общем-то, проблема решаема легко.
Если вбить несколько ярдов зелени – года за три можно произвести необходимый станочный парк, обучить людей и наладить производство хоть 100 тыс снарядов в сутки.
Но есть один нюанс.
Чтобы отбить вложения – кто-то должен закупать все эти снаряды на протяжении как минимум 5 лет.
Капиталисты спрашивают политиков: вы можете дать нам гарантии, что через три года начнется БОЛЬШАЯ ВОЙНА длительностью хотя бы в 5 лет?
Политики бледнеют и уползают под шконку.
Капиталисты пожимают плечами и уходят производить кока-колу.
ВСЕ.
Цитата: PoliAndrey от 17.01.2023 15:13:52Нашим на удвоение нужно точно не 8 лет, а быстрее. Посмотрите, например, историю ПМВ.
Не знаю, как сейчас, а в советское время были мобилизационные мощности. Например, на Ижмаше на производстве автоматов, сначала бы перешли на трехсменную работу. Потом расконсервировали бы старый комплект оборудования (в этом момент стволы делали на австрийских машинах радиального обжатия, а старые машины ротационной ковки были где-то на складах), что-то бы мобилизовали, что-то изготовили и пустили бы еще одно производство рядом со старым. Но сейчас, подозреваю, в этом плане не сильно лучше у нас, чем у "цивилизованных" (в плане поддержания мобмощностей), ибо капитализм. В основном, я так понимаю, выпускают корпуса снарядов на еще советском оборудовании.
Поэтому, в принципе, противник, как и мы, может увеличить производство быстрее, чем в указанные сроки. При соответствующем подходе. И обрывки информации об этом доходят. Тут выкладывали видео с производством корпусов снарядов, вроде 122-мм, в Словении, темп там был достаточно приличный.. Подбрасывают деньги румынам на боеприпасы, чехи как-то шевелятся по вопросам ремонта бронетехники. У болгар есть производство снарядов и мин советских калибров.
Но мы должны успеть быстрее и лучше!
Цитата: PoliAndrey от 17.01.2023 18:36:49Давайте я не буду рассказывать, откуда я сужу про производство боеприпасов. К вирусологии я отношения не имею.
Закончил специальность проектирование и производство артиллерии. Сейчас, правда, преподаватель. Живу в Ижевске. У нас есть "Калашников". Я некоторые вещи, которые знаю, не выкладываю.
А корпуса снарядов, как ни странно разным чайникам, один из ограничителей в производстве боеприпасов. И производители корпусов точно в рождественские каникулы работали.
Цитата: dmitriк62 от 17.01.2023 16:35:02А уж судить об уровне производства выстрелов по кадрам с изготовлением корпусов — это уже даже просто абсолютный плинтус