Современные российские ВС

37,979,580 98,941
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6881236 не найдено в ветке "Современные российские ВС"!
Фильтр
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,305.50
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,621
Читатели: 6
Цитата: AltTab от 08.07.2023 11:01:39Тут больше вопрос почему мультикам, а не "мох", который является небольшой доработкой вражеского A-TACS FG (Foliage Green)...

Тут визуально кажется, что на фоне зелени мох лучше мультикама, а вот где начинается выгоревшая трава, мультикам получше.В общем, наверное, для лесостепной зоны мультикам побольше годится, там большую часть времени зелень вперемежку с выгоревшей(пожелтевшей)травой...
  • +0.20 / 7
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,552.30
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,211
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 08.07.2023 11:01:39Тут больше вопрос почему мультикам, а не "мох"

Мультик универсальнее гораздо.
В степи и в лесу скрывает одинаково хорошо. Даже зимой он применим, так как очень хорошо визуально размывает силуэт, паттерн подобран годами тестов на визуальное восприятие силуэта человеческим глазом.
Отредактировано: Weisses Fleisch - 08 июл 2023 13:31:42
Ignis sanat.
  • +0.30 / 8
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,535.43
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,038
Читатели: 1
Цитата: KirKerk от 08.07.2023 21:17:36Ну ДРГ - да. Я вообще про форму. Она должна не только быть камуфляжной, но и такой, чтобы хотя бы вблизи сразу было видно кто есть кто, а не все эти ленты-изоленты. Создать свой защитный шлем, отличный от стандартизированных образцов, свою форму ( ну не знаю, сделать наплечники, нашить бронекерамических пластинок на форму, да мало ли как ), главное чтобы сразу было видно, что перед тобой свой боец.

Ваша логика понятна... Но, возможно, она банально устарела... Само по себе требование слиться с фоном местности задаёт однообразие расцветки. Эргономика и текущие тренды (да и банально уже настроенные существующие производственные линии) диктуют покрой и расположение карманов. Времена, родившие термин "тонкая красная линия", прошли...
А для "быстрой идентификации" как раз все эти ленты из цветного скотча, "кошачьи глазки", жёлтые носы, Invasion stripes и прочее...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 08 июл 2023 21:28:23
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.14 / 8
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,535.43
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,038
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH-2 от 08.07.2023 21:35:23У нас на сборах был вообще писец . В одном отделении - не найти одинаковой формы ... Как в цирке - "все разноцветные" . (но это 80-е ....  ещё без камуфляжа было ... простое ХБ) . Улыбающийся

Тю. Сборы...
90е. Стройбат. В одной части общевойсковое ХБ (с галифе), ВСО, и бонусом оба варианта в версии "шоколадка". Учитывая разный износ и то, что по сроку службы носили одно и тоже сильно по разному... На построении часть выглядела, ну очень пёстро...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.19 / 6
  • АУ
sssccc
 
Слушатель
Карма: +15.57
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,719
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.07.2024 18:02
Цитата: KirKerk от 08.07.2023 21:17:36Ну ДРГ - да. Я вообще про форму. Она должна не только быть камуфляжной, но и такой, чтобы хотя бы вблизи сразу было видно кто есть кто, а не все эти ленты-изоленты. Создать свой защитный шлем, отличный от стандартизированных образцов, свою форму ( ну не знаю, сделать наплечники, нашить бронекерамических пластинок на форму, да мало ли как ), главное чтобы сразу было видно, что перед тобой свой боец. Вспомним хотя бы тотже "Аванпост"( фильмец такой, бредовый довольно местами) и форму у солдат, покрасте её в "мультикам" и вот вам вариант.

Тогда вам придется одеть наших в гимнастику и галифе. Или в бригантины и шапели 😏 Чтобы сразу различать "своих от врагов". 
Такая сейчас военная мода - все бегают в одинаковом. Если не нравиться посмотрите на униформу 18-19-го века. Сколько найдете там отличий наших от ненаших?
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • -0.04 / 7
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,552.30
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,211
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 08.07.2023 21:53:23Тю. Сборы...
90е. Стройбат. В одной части общевойсковое ХБ (с галифе), ВСО, и бонусом оба варианта в версии "шоколадка". Учитывая разный износ и то, что по сроку службы носили одно и тоже сильно по разному... На построении часть выглядела, ну очень пёстро...

Брат служил в МП в 96-98 годах.
Могу подтвердить ваши слова, исходя из его рассказов.
Ignis sanat.
  • +0.01 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,023.78
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,581
Читатели: 48
Цитата: Адский Косильщик от 09.07.2023 20:30:34
Скрытый текст


Ну вот вам, то самое время. Я слева ("приятно" познакомиться). Обратите внимание на моих товарищей. Они в гимнастёрках, и галифе. В ГИМНАСТЁРКАХ БЛ! Топогеодезическая рота, Зеленоград.
Но, если ЧО, они не жаловались.

      Это не гимнастёрки. Это кители. А гимнастёрка это вот

.
И штаны не галифе, а бриджи. А галифе ниже
Отредактировано: сапёрный танк - 09 июл 2023 23:55:57
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.67 / 25
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +599.15
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,558
Читатели: 17
Цитата: сапёрный танк от 09.07.2023 23:50:48Это не гимнастёрки. Это кители. А гимнастёрка это вот

.
И штаны не галифе, а бриджи. А галифе ниже


Спасибо, камрад. А то я уж думал, что попал в параллельную реальность ...Улыбающийся
Гимнастёрки и галифе, как помню, ушли в историю после реформы армии 68-ого года.
Тогда и форму сменили.
Молодёжь их, гимнастёрки и галифе, могла видеть потом только в кино.
В части гимнастёрок, многие жалели - хорошая вещь была.
Но тогда во Вьетнаме фишка с напалмом была.
Помню, как о преимуществе хб-кителя перед гимнастёркой, говорили, что избавиться от напалма бойцу в гимнастёрке гораздо сложнее, чем ему же в хб-кителе. В кителе - рванул китель, пуговицы сверху вниз посыпались, только побыстрей руки из рукавов вытащи - может и ожоги поменьше будут.
Но вот помню, гимнастёрки зимние офицерские - классная по качеству вещь была, досталась мне то ли от отца, то ли от дяди. А в отцовской хб-форме (галифе и гимнастерке) я дачу строил в 80-х-90-х, чисто ради прикола, конечно. Своих комплектов формы было полно, но копать землю в хб-времен ВОВ практически - прикольно было, и весьма удобно. Сапоги яловые из своего комплекта формы использовал. Тоже вещь, особо в земляных и бетонных работах в любую погоду. Кое-что годное было в той старой форме. Предки не дураки были. Знали толк в таких вещах ...
Отредактировано: Мельхиседек - 10 июл 2023 00:51:43
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.33 / 9
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +339.51
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 907
Читатели: 0
Много интересных кадров.

На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.30 / 11
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Цитата: valery913 от 08.07.2023 10:08:46...

Все-таки, кто объяснит, почему именно мультикам? Не цифра, не флора, не флектарн, не этот, как его, пиндосовский дижитал?

Потому, что у вьетнамского производителя в нужных объёмах есть мультик, а флектарна или мха нет. Незнающий
  • -0.27 / 12
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,300
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 07.07.2023 14:21:06...
Но "цимис" в другом, 57-мм  (ага в дом не попадет), вполне конкретная задача в поддержке ..ОФС , МФС,БОПС ( выстрелы)

Вы тот ОФС 57мм высокой баллистики видели? Там ни "О" толком нет (200шт осколков всех форм и размеров) ни "Ф" туда не влазит 150 г (это с примитивным взрывателем МГ-57, добавьте туда УАС и на ВВ места останется с гулькин нос)  и форма на пределе всех допусков на обтекаемость и устойчивость в полёте - удлинить нельзя - закувыркается, сделать более обтекаемой нельзя - не поместится взрыватель. БОПС в этой дульной энергии  - ни 2 ни полтора: для танка мало, консервные банки будет прошивать с угла на угол без особых разрушений.
57мм родился из 47 мм противоминоносных пушек, которые, в свою очередь появились как развитие 37мм тумбовых противокатерных, а за их основу были взяты вкладные учебные стволики морских орудий. Никакой науки в этих калибрах нет (тупо калибры 1, 2 и 4 фунта, по английской системе 19 века) - это военноморская инициатива, которую сами же моряки к 1915 признали хернёй и сдали всё это говно в арсеналы, но боеприпасов успели наделать. И тут потребовалось вооружать новорожденные танки...
Отредактировано: part_ya - 11 июл 2023 06:32:01
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.22 / 9
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +556.25
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,887
Читатели: 0
Цитата: part_ya от 11.07.2023 06:07:58БОПС в этой дульной энергии  - ни 2 ни полтора: для танка мало, консервные банки будет прошивать с угла на угол без особых разрушений.

Правильно я понимаю, что по вашему мнению, гарантированное поражение всех типов легкобронированной техники противника, в том числе и перспективной - это плохо? Кстати, она еще и танки всех типов в борт пробивает.
  • +0.27 / 5
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -14.97
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,773
Читатели: 0

Бан в разделе до 27.06.2024 22:08
Цитата: Maxzz. от 11.07.2023 16:34:43Правильно я понимаю, что по вашему мнению, гарантированное поражение всех типов легкобронированной техники противника, в том числе и перспективной - это плохо? Кстати, она еще и танки всех типов в борт пробивает.

Плохо что по легкобронированным он избыточен, хотя по танкам недостаточен. При сохранении недостаточности по танкам вполне достаточны для легкобронированных 30-37 мм, с соответствующим увеличением возимого боекомплекта. Согласитесь, 150 снарядов в автоматической укладке лучше 80-ти.
  • +0.04 / 6
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +556.25
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,887
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 11.07.2023 19:09:00Плохо что по легкобронированным он избыточен, хотя по танкам недостаточен. При сохранении недостаточности по танкам вполне достаточны для легкобронированных 30-37 мм, с соответствующим увеличением возимого боекомплекта. Согласитесь, 150 снарядов в автоматической укладке лучше 80-ти.

Этот вопрос обсуждался. 30-ка ни фига не достаточна для новой техники, той же "Пумы" в комплектации "С". Практически все новые конкурсы на разработку перспективных БМП имеют условие стойкости к обстрелу 30-мм во фронтальной проекции. Они, эти конкурсы, в последнее время оканчиваются пшиком, но всегда ли так будет? Я полагаю, что нет, и вся легкобронированная техника поля боя будет постепенно утяжеляться до той же "Пумы". Так что все равно придется увеличивать калибр. Это было ясно давно, 45-ка "телескоп" начала разрабатываться еще в 2000-х. И только после того, как стало понятно, что выхлопа по этой теме в ближайшие годы не будет, стали проталкивать 57-мм от С-60.
  • +0.46 / 8
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -14.97
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,773
Читатели: 0

Бан в разделе до 27.06.2024 22:08
Цитата: Maxzz. от 11.07.2023 19:20:49Этот вопрос обсуждался. 30-ка ни фига не достаточна для новой техники, той же "Пумы" в комплектации "С". Практически все новые конкурсы на разработку перспективных БМП имеют условие стойкости к обстрелу 30-мм во фронтальной проекции. Они, эти конкурсы, в последнее время оканчиваются пшиком, но всегда ли так будет?

Всегда. Я не вижу перспектив дешевых ресурсов для Европы. Что могло бы им позволить серийно производить сотнями Пумы-С и более матерых зверюг. Опять же, если "слизать" с любой бронебочки средства наблюдения - толку от нее на поле боя не будет. Не говорю уж о калибре 35-37 мм. Начисто ставящим точку дырочку в "стойкости к обстрелу 30-мм во фронтальной проекци".
  • +0.01 / 3
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +556.25
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,887
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 11.07.2023 19:34:04Всегда. Я не вижу перспектив дешевых ресурсов для Европы. Что могло бы им позволить серийно производить сотнями Пумы-С и более матерых зверюг. Опять же, если "слизать" с любой бронебочки средства наблюдения - толку от нее на поле боя не будет. Не говорю уж о калибре 35-37 мм. Начисто ставящим точку дырочку в "стойкости к обстрелу 30-мм во фронтальной проекци".

"Пума" в комплектации "С" устойчива к 45-мм во фронтальной проекции и 30-мм в боковую, если что. Так что 35-37 мм - это бессмыслица. Так что 45мм и выше, и никак иначе.
  • +0.49 / 11
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,407.65
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,221
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Maxzz. от 11.07.2023 19:20:49Я полагаю, что нет, и вся легкобронированная техника поля боя будет постепенно утяжеляться до той же "Пумы".

Что приводит Вас к подобным выводам?
Насколько по Вашему была бы эффективней "Пума" вместо "Бредли" в атаках начала июня? 
А предположим если бы прорыв удался, и "Пумы" бы вышли на рубеж где наша пехота может использовать РПГ-7?
Я уже не говорю о ПТУРах, которые массово наличествуют у нашей пехоты. 
На мой взгляд очень надуманные перспективы тяжёлых транспортёров пехоты.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.43 / 17
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +556.25
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,887
Читатели: 0
Цитата: Портос от 11.07.2023 20:31:06Что приводит Вас к подобным выводам?
Насколько по Вашему была бы эффективней "Пума" вместо "Бредли" в атаках начала июня? 
А предположим если бы прорыв удался, и "Пумы" бы вышли на рубеж где наша пехота может использовать РПГ-7?
Я уже не говорю о ПТУРах, которые массово наличествуют у нашей пехоты. 
На мой взгляд очень надуманные перспективы тяжёлых транспортёров пехоты.

Зачем же тогда у нас создан Т-15, если перспектив он не имеет? Мы уже пришли к новому феодализму - сражаются локально относительно небольшие армии хорошо обученных профессионалов, имеющих максимально возможное на данном техническом уровне вооружение. Тяжелый транспортер - это аналог полного латного рыцарского доспеха 14 века, как по функционалу, так и по стоимости.
  • -0.32 / 12
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,407.65
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,221
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Maxzz. от 11.07.2023 22:37:06Мы уже пришли к новому феодализму - сражаются локально относительно небольшие армии хорошо обученных профессионалов, имеющих максимально возможное на данном техническом уровне вооружение. Тяжелый транспортер - это аналог полного латного рыцарского доспеха 14 века, как по функционалу, так и по стоимости.

Ага, "малые армии профессионалов".
Необходимость уплотнять боевые порядки входе харьковского наступления ВСУ, без всяких "Пум", прошла мимо Вас.
Мобилизационные мероприятия сторон, тоже мимо.
"Лыцарей латных" надо возрождать, говорите, это когда ПТУРов десяток на километр фронта, не считая вертолётов.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.47 / 19
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +665.38
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,157
Читатели: 1
Цитата: Maxzz. от 11.07.2023 22:37:06Зачем же тогда у нас создан Т-15, если перспектив он не имеет? Мы уже пришли к новому феодализму - сражаются локально относительно небольшие армии хорошо обученных профессионалов, имеющих максимально возможное на данном техническом уровне вооружение. Тяжелый транспортер - это аналог полного латного рыцарского доспеха 14 века, как по функционалу, так и по стоимости.

Почти никогда не ставлю минус. Вам поставил.
Т-15 в металле на параде, это уровень нашего понимания танков солью на ГЛАЗ всему миру.
При этом мы не стесняемся применять даже т-55, поскольку эти танки ещё не исчерпали боевой потенциал.
Танковая культура СССР и РФ ВЕЛИКАЯ!
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.31 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 11