Цитата: перегрев от 14.07.2009 23:11:07
В принципе об одном и том же, за исключением прямоточных двигателей. Классическая БР летит в плоскости стрельбы, т.е. направление на цель задается на старте. Искандер же умеет летать вне плоскости стрельбы, т.е. сначала стартовать в одном направлении, а потом разворачиваться на другое. Детали насчет газовых или аэродинамических рулей-несущественные
Цитата: ykl от 15.07.2009 11:29:31
Едиственное, что можно сделать со старыми ракетами - это научить маневрировать 3 ступень с БЧ.
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 10:24:31
Дорогостоящая головоломка на которую надеюсь забьют с приходом кризиса. Ибо СЯС берегут нас от гегемона, Балтику и Черное море можно с берега Ониксами насквозь прострелять, а с мелочью скажем на ТОФе и СФпо которой применять ЯО стремно достаточно иметь пяток кораблей с «Ониксом» вкупе с береговой авиацией и парой-тройкой ПЛ, лишь бы все это просто было.
Цитата: ykl от 15.07.2009 11:29:31
.............. На КР Томагавк используется в качестве маршевого двигателя ВРД (воздушно-реактивный двигатель). Именно такой я называл прямоточным (может быть, и скорее всего, не верно). После старта и отстрела твердотопливных ускорителей у Томагавка выдвигается воздухозаборник и включается маршевй двигатель. В качестве рабочего тела этот двигатель использует атмосфетный воздух.......................................
У Искандера МД работает несколько минут. Точной цифры не помню. И чтобы управлять ракетой после прекращения работы МД необходимо предусмотреть автономный источник энергии для управления АД-рулями. В общем там свои сложности.
Это я всё к чему. Искандкр всё-таки изначально создавался под два типа трактории - баллистическую (более простую) и настильную, управляемость ракеты на всех участках траектории (болле сложные алгоритмы полётного задания. А из Синеваы, Тополя и других МБР сделать ракету, по сути летящую по совершенно другим алгоритмам, не возможно. Надо созавать новый комплекс. Едиственное, что можно сделать со старыми ракетами - это научить маневрировать 3 ступень с БЧ.
Цитата: rommel.ua от 15.07.2009 11:54:20
В качестве гимнастики для ума можно предположить следующее:
- на лодке вместо одной из противокорабельных ракет ставится спецракета, снаряженная аэростатом с радаром.
Она запускается в зону "предполагаемого местонахождения" целей (максимально грубо определенную). Да хоть и просто с лодки верх.
- на высоте в 30 км аэростат сбрасывается и включает свой локатор (пеленгатор?). С такой высоты радиус обзора будет огромным. Локатор сделать узконаправленным (чтоб хоть какую-то существенную энергетику получить) и вращать вокруг вертикальной оси...
В итоге, ИМХО, можно получить координаты группы кораблей с приемлемой для использования тех же "гранитов" точностью .
Чем не способ целеуказания?
Цитата: НАлЕ от 15.07.2009 11:36:46
Если Вы имеете ввиду ступень разведения, то она по жизни вынуждена маневрировать (и очень активно) для индивидуального наведения каждого ББ и построения боевого порядка.
Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 11:59:58
А как Вы такими силами собираетесь отстаивать интересы России за границей (я имею ввиду небоевое использование флота).
Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 11:59:58 Полагаться лишь на ЯО, ИМХО неправильно, иаче нас будут вытеснять отовсюду. А если мы так скукожим флот, до 5-и фрегатов, то сколько желающих найдется потеснить нас.
Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 11:59:58 Вот сейчас, мы вроде-как устремились в Африку, полагаете, что сша и китай нас там встретят с распростертыми объятиями? Одной авиацией мы эту задачу не решим. Нам нужен полноценный флот, а не огрызок.
Цитата: rommel.ua от 15.07.2009 11:54:20
В качестве гимнастики для ума можно предположить следующее:
- на лодке вместо одной из противокорабельных ракет ставится спецракета, снаряженная аэростатом с радаром.
Она запускается в зону "предполагаемого местонахождения" целей (максимально грубо определенную). Да хоть и просто с лодки верх.
- на высоте в 30 км аэростат сбрасывается и включает свой локатор (пеленгатор?). С такой высоты радиус обзора будет огромным. Локатор сделать узконаправленным (чтоб хоть какую-то существенную энергетику получить) и вращать вокруг вертикальной оси...
В итоге, ИМХО, можно получить координаты группы кораблей с приемлемой для использования тех же "гранитов" точностью .
Чем не способ целеуказания?
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 10:24:31
Корабль непосредственного слежения дружно признается самым действенным и надежным средством ЦУ для батонов.
Цитата: ykl от 15.07.2009 12:43:55
Да, именно это я и имел в виду. Для третьей ступени можно и должно создавать сложные алгоритмы полёта, всякие манёвры.
ЦитатаНовые боевые порядки.
Цитата НО на старте и на пассивном участке МБР весьма уязвима.
ЦитатаПоэтому и ломаются копья вокруг ПРО в Польше. Эти антиракеты вполне могут поражать наши МБР, стартующие, например, из-под Калуги. Ведь на старте, Тополя практически неуправляемы… Или я ошибаюсь?
Цитата: ogon от 15.07.2009 12:47:22
КНС является глазами и ушами КУГ и выполняет наблюдение за АУГ: его состав, маневрирование, действия. Сам же КУГ находится вне зоны досягаемости противокорабельного оружия АУГ. Задача КНС- не прозевать момент приготовления к боевым действиям. С началом БД, как понимаете, его судьба решена.
КНС не осуществляет никакого ЦУ для "батонов". Он держит связь с КУГ по КВ или УКВ, если дистанция позволяет.
ФК КУГ, в свою очередь, транслирует информацию на ЗУС или ЦДС по каналам КВ или спутниковой связи.
Связь с ПЛ осуществляется также из ЗУС или ЦДС. Сеансы связи несколько чаще, чем раз в 24 часа. Более того, ПЛ имеет возможность круглосуточно получать информацию по каналам СДВ и КВ. КУГ не имеет прямой связи с ПЛ. (УКВ не в счет)
Целеуказание на применение оружия ПЛ получает от собственной БИУС или от самолета ТУ-95РЦ. (тоже не напрямую)
Если вкратце, такая вот организация связи. Подробней сказать не могу.
Тема моей дипломной работы была "Организация связи КУГ в Индийскомо океане"
Цитата: Инженегр от 14.07.2009 21:58:37
Здравый смысл и итоги недавних рассуждений на этой ветке по поводуи без повода:) нанесения неприемлемого ущерба, как единственного способа угомонить разжигателей войны :D, подсказывают, что для РПКСН всякие там АУГ не цель. Ну, судите сам - вот нет у нас АУГ - и чего? Мы уже того-с, не жильцы, и даже до начала всякой войны? Да нет, живем и хлеб жуём. Следовательно, лодкам подобает стрелять по более "приличным" целям.
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 13:02:34Дык, его задача-вовремя чирикнуть куда надо. На этом он свою задачу выполнил. А "Граниты" и проектировались с учетом того, что данные ЦУ могут быть неточными.
И вот опять таки такой скользкий момент сколько раз он встречается несмотря на все спутники "Ту-95РЦ". Здоровенная медленная дура. Собьют его и усе?
Цитата: Saidsam от 15.07.2009 12:47:21Хоронить...
Мне кажется, что после такого разведывательного пуска подлодку начнут очень активно искать.
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
А при чем здесь "Гранит" если небоевое использование? Ну поплавал Петр.Гипотетический наряд Гарпунов на свое уничтожение он этим не уменьшил, вероятность применения гипотетических расчет ов - тоже. А КУГ из пары Стерегущих и Горшкова чем хуже то будет? Наоборот - новые корабли РФ, "маленькие, но вместе по мощи не уступающие недавно плававшему тут в одиночку Петру" и прочие бравурные речи..
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Я где то отрицал неядерные вооружения? В ветке про ВМС я достаточно про это написал - по 3-4 фрегата и 6 Стерегущих на ТОФ и СФ + по одному уникальному Кирову и Ясеню +другие ПЛ и авиация. Ну против кого это будет недостаточно? Уроем ВМФ Китая и Японии вместе взятых и без всяких ЯО, а с амами - СЯС. И для экспедиционной эскадры в 3-4 корабля хватит состава с флота выделить.
Ну смысл строить "флот против всех", флот "ответов на".
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Он просто должен быть и быть в море, а не так как сейчас когда плавают только грубо говоря Петр, Чабан и Неустрашимый.
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Вам не хватает чего то типа "Неустрашимого" у берегов Африки? Или вот зададим вопрос с другой стороны - есть ли в Африке какой то толк от "батона"?
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Или все таки там куда больше решается разведкой, деньгами и спецоперациями?
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Забавно было в прошлом что ли году запомнилось там в одной стране у них - Китайцев выгнали в пользу англо-американских нефтяных компаний, через 3 месяца - переворот и снова Китайцы в доле:) Никаких китайских АВ при этом мимо африканского берега не проплывало.
Цитата: iz_kirova от 15.07.2009 00:22:38
2. Американцы не дураки по части помех.
Цитата: Danila от 11.07.2009 04:08:30
Кто нибудь может определить что за два пулемута поближе? Дальний то вроде ПКТ, средний чем то похож на КПВТ, только ствол другой, а что поближе такое здоровое?
http://i.flamber.ru/…5976_o.jpg
Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 13:28:00
Ну я собственно не только про Гранит, а про флот в совокупности. Принцип fleet in been ещё никто не отменял. Ну а если про Гранит, то угроза его применения отрезвит многие головы. Просто я говорю о том, что нам нужна вся номенклатура боевых кораблей (ТАРКР, АВ, ЭМ, ...).
Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 13:28:00Угу, не уступают они Петру, а как же дальность применения ракет? Если речь зайдет о ЦУ, то может лучше сделать самолет ДРЛО для Кузи и новых АВ.Я не о "флоте против всех" говорю.
Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 13:28:00Флот в настоящее время решает еще и экономические задачи. А Вашего флота хватит лишь на оборону страны от крупной эскадры
Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 13:28:00А они у них есть? :o Я не знал. :) Зато точно знаю, что они его очень хотят, как и индюки.