Цитата: Максимыч от 03.10.2008 10:21:44
Не уверен, что стоит говорить о "тяжелых" и "легких" истребителях. Этот критерий бессмысленен. Например, истребитель Миг-31, ЕМНИП весит больше бомбардировщика Су-24.
ну ваш например вообще ни о чем...
Он вообще как бы перехватчик, а деление легкие/тяжелые больше относится к истребителям завоевания господства в воздухе (действия над полем боя, БВБ)...
Да и легким его ни кто вроде и не называл...
Цитата: Максимыч от 03.10.2008 10:21:44
Классификация проводится по назначению. F-35 скорее замена Harrier'у, чем F-16 (особенно в варианте для морпехов).
Я бы сказал ТОЛЬКО в варианте для КМП... по факту он в ввс F-16 заменять и будет...
Цитата: Максимыч от 03.10.2008 10:21:44
И в этом плане он значительно лучше предшественника, но в бою с Миг-29 (той же весовой комплектации) ему не жить. Так он и создан не для такого боя. Вот если бы мы не просрали ЯК-141, было бы интересно сравнить эти машинки.
я бы тут тоже обощать, вот так, не стал... оно как бы у ирака например в 91 году были миг-29, ни кого они не сбили, и вроде ирак несколько их потерял..
Тока не надо мне счас рассказывать, что у иракцев руки кривые, обеспечения не было и т.п., я это и сам знаю, это я привел как пример, что такие утверждения как минимум слишком поверхностны...
Ну и по вопросу легкие/тяжелые...
Собственно деление пошло где-то со средины 60-х годов...
Когда во вьетнаме встретились в роли истребителей завоевания превосходства в воздухе F-4 Фантом и Миг-21...
Миг -21 ф-13 | F-4B
Нормальная взлетная (кг) 7370 20860
двигатели(кол-во, ф.тяга) 1х5740 2х7780
Не правда ли не трудно понять кто из них легкий и кто тяжелый?
Из класса легких истребителей в США в то время были F-8 Крусейдер и F-5 фридом файтер...
Для противодействию Миг-21 практически не использовались... в основном выполняли задачи по нанесению бомбовых ударов (энто у них по моему вообще традиция теперь, f-16 тоже больше как ударный использовался, вот теперь 35 под это же затачивают)...
При том что истребители относятся к разной весовой категории задачи перед ними ставились фактически одинаковые..
Цитата: Alex_B от 03.10.2008 11:26:57
ну... Ф-22 где-то проскакивала инфа на английском, что затачивался как борьбу с высокоточным оружием и перехвата воздушных средств нападения (как Миг-25/31 и Ф-14), так и как истребитель завоевания превосходства в воздухе. Т.е. некий гибрид Миг-31/Ф-14/Ф-15/Су-27, только нового поколения. А учитывая что он перетяжелен, (масса пустого 19 тонн вместо 15 проектных) как истребитель он уже слабоват, только как перехватчик...
Ну собственно у нас тоже Су-27 официально истребителем-перехватчиком считается... так что F-22 не намного больший гибрид...
Масса это конечно важно... но тем не менее тяговоруженность у него больше 1... Опять же говорят сверхманевренность он вроде как демонстрировал...
Да в БВБ против Сушки ловить ему не чего, очень может быть что и против Мига, но опять же, последних модификаций, а гонять впопуасов даже с экспортными вариантами Су-27 и Миг-29 им вполне его хватит...
Цитата: Alex_B от 03.10.2008 11:26:57
Тем более тираж в 180 машин для истребителя - это просто смешно.
Ну у нас например Су-27 тоже не миллион (где то валялась инфа, не могу найти=)...
Но тут конечно надо смотреть как они их использовать будут... если только территорию СШП охранять, то им хватит, если воевать со всеми подряд, то вряд ли...
Ну у них где то встречал... что как бы 22 дорогой и мало, 35 проще и побольше...
Но похоже с простым и дешевым 35-м у них не срастаетса...
Цитата: Alex_B от 03.10.2008 11:26:57
Как бомбер или ИБ он никакой - две SDB или JDAM - это просто смешно.
Ну дык он вроде и не на замену B-2 создавался...
Вот как раз самое оно против впопуасов... сначала из внутренних ПВО разнесли, потом снаружи цепляем и бомбим безнаказано...
Цитата: Alex_B от 03.10.2008 11:26:57
А вот Ф-35 как истребитель - никакой. Тем более как фронтовой - достаточно посмотреть на удельную нагрузку на крыло. Что-то вроде гибрида Су-17/Миг-27/Су-24. Да и то: когда еще будет и что вообще в итоге получится.
И вот в качестве истребителей для воздушных боев у амеров на ближайшую перспективу - лет 5, остаются Ф-15, Ф-16 и недоистребители Ф-18...
Ну чтобы далеко не ходить.... на этой ветке писали про учения индусов с амерами...
В которых миги-21 рвали ф-15...
21 хороший конечно истребитель (мой любимый =), но против 15-го ему ни как не светит...
а почему рвали? потому как для наведения и целеуказания использовали су-30...
Амеры примерно также хотят в связке 22 - 35...
Обнаружили, издалека отстрелялись, сбили хорошо, нет - ушли обратно...
Тактика спорная.. НО... Если против в попуасов, вполне...
А у них похоже теперь только так и делается...
А чего там с ф-18 то не так? вполне себе истребитель... если там кто и "недоистребитель" так это 16...
его амеры счас даже не планируют как истребитель использовать...
Тока поляки на них надеютса =)
> А вот Ф-35 как истребитель - никакой. Тем более как фронтовой
ну именно амерам фронтовой то не очень и нужен....