Современные российские ВС

Цитата: BlackShark от 17.10.2008 10:56:54

А вообще, на "Абрамс" спроса нету. И особого не было, крупный покупатель один - Египет, он по лицензии 1100шт склепал (евреи до сих пор бесятся, если напоминаешь).

Да и Египет эти "Абрамсы" берет не на свои деньги. Американцы каждый год им выделяют под миллиард долларов военной помощи.
http://www.voanews.c…18-2-1.cfm
http://www.newafrica…eg-mil.htm

СССР тоже в свое время был крупнейшим поставщиком оружия. За свой счет.

Цитата: Мимохожий от 17.10.2008 13:17:49
1) Сброс идёт практически в посадочном режиме, и самолёт-носитель представляет собой с точки зрения любого ПВОшника (даже батальонного звена, вооружённого какой-нить "шайтан-трубой" типа "Стрела" семьдесят замшелого года рождения) настолько шикарную мишень, что лучшего ему и желать стыдно.

да и с учетом того что ПВОшник в чистом поле наверняка не один а с товарищами, они и десант достанут.
так что при непосредственном противодействии это труба, пожалуй.

Цитата: dweeb от 17.10.2008 13:30:15
да и с учетом того что ПВОшник в чистом поле наверняка не один а с товарищами, они и десант достанут.
так что при непосредственном противодействии это труба, пожалуй.

Чё-та вы мрачно.
ПВО не вчера а свет появилось, как и Войска Дяди Васи.
Нужно просто ознакомиться с тактическими приёмами применения. Уверен, что они достточно продуманы.

Цитата: Likvidator от 17.10.2008 13:18:03
По мнению генерала, для реанимации производства танковых пушек необходимы инвестиции в размере 50-60 млн руб.

Зри в корень! (с) Козьма Прутков.

Цитата: dweeb от 17.10.2008 13:30:15
да и с учетом того что ПВОшник в чистом поле наверняка не один а с товарищами, они и десант достанут.

Ну, десант они достанут только в том случае, если он будет валиться прям на головы достаточно крупному подразделению мотострелков, причём натасканному на действия в таких условиях. А вот носитель - будут колошматить все (начиная от "шайтан-трубачей" и всяческих "Шилок"-"Тунгусок"-"Панцирей" в ближней зоне, и коначя "трёхсоткой", стоящей за сотенку с лихуем камэ), со всем прилежанием и "с особым цинизмом и применением технических средств" ((ц)... ), поскольку "очень надо отпуск мне добыть: //две недели минус путь до дома" (опять-таки (ц)... ).

Цитата: ursus от 17.10.2008 10:39:28
"Хорошо то как Маша!" (с)

Выбор поставщика БТТ сродни религии. Кто-то верит в демократию и покупает Лео-2 и Абрамс.
"Кто ни во что не верит, даже в чёрта, назло всем"(с) Высоцкий, покупает Т-72 и Т-90.
Поэтому и не надо завоёвывать весь рынок. Даже с выходом на проектную мощь с выпуском Т-95, к тому времени как он пойдёт на экспорт, будет уже разработан и конкурирующий западный вариант, может даже и превосходящий в чём-то выпуски первых серий. Это извечная борьба, и относится к ней надо философски.
"К людЯм нужно относиться мяхше, на вопросы смотреть ширше". (с)

Цитата: ursus от 17.10.2008 13:38:47
Чё-та вы мрачно.
ПВО не вчера а свет появилось, как и Войска Дяди Васи.
Нужно просто ознакомиться с тактическими приёмами применения. Уверен, что они достточно продуманы.

при всем личном уважении к вам. просто не могу представить подходящих тактических приемов  8)
я могу заблуждаться, конечно. ну такой вот пессимист.

десант высыпать можно, не спорю.
без противодействия это абсолютно тривиальная вещь, наблюдал лично показушные выступления раз 8 -10
смотрится эффектно.
а при наличии сопротивления  предполагаемый результат   пугает.

ни в коей мере не пренебрегаю героической славой  воиск ВДВ!

upd: подавили вы меня с мимохожим.  :(

Цитата: Мимохожий от 17.10.2008 13:47:03
Ну, десант они достанут только в том случае, если он будет валиться прям на головы достаточно крупному подразделению мотострелков
...

ну если измором брать и сыпать погущще тогда ой, тогда я сдаюсь
а там где-нибудь в уставах прописано минимальное соотношение десанта к обороне? не подскажете?

Цитата: dweeb от 17.10.2008 13:49:57при всем личном уважении к вам. просто не могу представить подходящих тактических приемов  8)

"А приём ужасно прост, и приём - единственный" (почти (ц)... ). В момент сброса всем средствам ПВО противника должно быть не до того, чтобы хреначить носитель, а срать на голову мотострелкам можно и не десантурой, а, скажем, соответствующим содержимым КМГУшек (или ещё лучшЕЕ- дюжиной-другой мелких ОДАБов, типа тех же "Ворон") пары звеньев "Грачей", которые прилетели присмотреть/почистить площадку для приземления "низколетящей пехоте"... Другой вопрос, что для исполнения этих благих пожеланий крайне необходимы как минимум прямые руки у младшего офсостава (и не прямые извилины - у старшего и высшего), а также крайне желательно - превосходство в воздухе...

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.10.2008 00:44:12

Так что могу с уверенностью заявить, что десантирование с высот ниже 600 метров удел суперспецназа, авиакатастроф и голливуда. Ну еще идиотов-бэйсеров.
Как там Дядя Ваня говорил: "Десантников будут бросать в пасть врагу. С целью эту пасть порвать!"

Из собственного опыта: учебно-тренировочные прыжки с ИЛ-76-высота 800 м., скорость 350 км/ч, в 2 потока (с бортов); в боевых условиях высота 400 м, скорость до 400 (предел для парашюта), в четыре потока (+рампа).
Вертолеты-для малых групп, либо при сложном рельефе местности методом зависания или посадки.
"Супер-пупер" спецназ - чаще с больших высот и либо планируют на "матрасах" километров 10 (а то и больше), либо идут затяжным, опять же планируя. Ежели с ветушек-практически тоже самое (правда,порой с "нюансами")

Цитата: dweeb от 17.10.2008 13:55:05
ну если измором брать и сыпать погущще тогда ой, тогда я сдаюсь

Ну, чисто логически, зачем сыпать семена на неподготовленное поле? Сперва надо всё перепахать, чтобы мягко, продисковать, чтобы ровно. А потом и сеять. Тем более, как говорят знающие люди, "современная техника в состоянии перемешать любое количество земли с любым количеством людей"(С) ;О)
Совершенно незачем сыпать десант прямо на голову противника. Должны быть найдены более чувствительные и нежные места. А так, круче только шеренгами на пулемёты. МаркетГарден какой-то.

Цитата: Мимохожий от 17.10.2008 14:02:26
"А приём ужасно прост, и приём - единственный" (почти (ц)... ). В момент сброса всем средствам ПВО противника должно быть не до того, чтобы хреначить носитель, а срать на голову мотострелкам можно и не десантурой, а, скажем, соответствующим содержимым КМГУшек (или ещё лучшЕЕ- дюжиной-другой мелких ОДАБов, типа тех же "Ворон") пары звеньев "Грачей", которые прилетели присмотреть/почистить площадку для приземления "низколетящей пехоте"... Другой вопрос, что для исполнения этих благих пожеланий крайне необходимы как минимум прямые руки у младшего офсостава (и не прямые извилины - у старшего и высшего), а также крайне желательно - превосходство в воздухе...

После ВОВ, где-нибудь применялась высадка тактического десанта, в боевых условиях?

Цитата: Мимохожий от 17.10.2008 14:02:26
"А приём ужасно прост, и приём - единственный" (почти (ц)... ).

Хм, в СССР ЕМНИП были разработаны и варианты зачистки зоны высадки с помощью ТЯО  ::) (в случае 3МВ).

Цитата: demabas от 17.10.2008 14:15:52
После ВОВ, где-нибудь применялась высадка тактического десанта, в боевых условиях?

В Афгане, с вертолетов, больше роты-точно было (ох, помню).

хм. обсно и я об том же, что при выброске лучше чтоб никто не мешал сему интимному делу.
а технически сам десант вполне себе осуществим.

Еще одна приятная новость

Венесуэла будет развивать военно-техническое сотрудничество с Россией

КАРАКАС, 17 октября. (ИТАР-ТАСС). Венесуэла продолжит укреплять свою обороноспособность и в этих целях будет развивать военно-технические связи с Россией, сообщил после встречи с секретарем Совета безопасности России Николаем Патрушевым начальник Генерального штаба ВС Венесуэлы генерал Гонсалес Гонсалес. "Нет ничего удивительного, что Венесуэла укрепляет свою безопасность и оборону", - подчеркнул он.

Генерал Гонсалес отметил "прекрасные перспективы" дальнейшего расширения сотрудничества с Россией в военной области и подчеркнул, что военно-технические связи с РФ охватывают все три вида ВС: Сухопутные войска, ВВС и ВМС. "Наша безопасность и оборона требуют приобретения самолетов, вертолетов, танков", - отметил он.

Как сообщил начальник Генерального штаба, Венесуэла планирует закупить в России партию танков, так как состоящие на вооружении более 30 лет французские ОБТ АМХ-30 устарели и требуют замены. Он проинформировал о том, что рассматривается вопрос о приобретении российских танков Т-72 (на фотографии). Их число будет зависеть от оценки состояния бронетанковой техники ВС Венесуэлы и потребностей армии в связи с новым территориальным делением страны. "Это может быть и 100 и 500 танков", - отметил генерал.

Ранее сообщалось, что к подписанию готовится контракт на закупку боевых машин пехоты БМП-3. На основе анализа потребностей сформированных 5 стратегических военных районов Венесуэлы будет определено число необходимых "танков, самолетов, вертолетов и военных кораблей", указал Гонсалес.

Президент Венесуэлы Уго Чавес сообщил 15 октября, что в России закупается только "минимум вооружений", необходимых для обороны страны. При он отметил, что Венесуэле "постоянно угрожают вторжением и агрессией". В последние годы по контрактам, заключенным ФГУП "Рособоронэкспорт", в южноамериканскую страну поставлено более 50 вертолетов различных модификаций, 24 многоцелевых истребителя Су- 30МК2, а также крупная партия автоматов АК-103.

http://www.arms-tass…amp;cid=24

Удивило то что закупать будут 72-е а не 90-е.

Цитата: Likvidator от 17.10.2008 12:41:20
Очень много кто. Польша, Словакия, Болгария, Индия, Украина, Пакистан, Иран.

КНР, КНДР (под вопросом).

Цитата: Cezar от 17.10.2008 14:26:10

В Афгане, с вертолетов, больше роты-точно было (ох, помню).

Я имел в виде большого количества бригады на пример.

Хотя по результатам 5-дневной войны десант доставили до границы, а там они уже сами добирались.
и это получше будет
Самолеты берут больше полезного груза,
и бросать ребят с техникой на стволы супостата не приходиться.

Цитата: Форумный тролль от 17.10.2008 13:49:47
Даже с выходом на проектную мощь с выпуском Т-95, к тому времени как он пойдёт на экспорт, будет уже разработан и конкурирующий западный вариант, может даже и превосходящий в чём-то выпуски первых серий.

Что-то мне подсказывает, что не будет. Будут созданы кучи гаджетов, а вот массового западного танка с АЗ - больше не будет. А тем более уровня об.195.
На экспорт более чем достаточны Т-72+/Т-90. Вся Африка и Латинская Америка ждёт их. Да и в ЮВА вполне послужат. Смотрите, с какой ЖАДНОСТЬЮ хватают БМП-3. Это просто патология какая-то.
Чавес затарится танками - следом и остальные подтянутся. Это у них сегодня нужды нет. Абрамсы в джунглях - нонсенс, вот и противостоят друг другу жестяные таратайки. А будет Танк - все соседские армейки сразу стухнут.
Им же главное - неприхотливость, проходимость, надёжность, да помньше всякой умной электроники, лакомства для термитов и плесени.

Когда появится Т-95, товарищи поймут, что потолок для роста их военного могущества простирается в бесконечность, и прекратят всякие эксперименты с техникой бывших противников России.

"

Цитата: dweeb от 17.10.2008 13:49:57
ни в коей мере не пренебрегаю героической славой  воиск ВДВ!
upd: подавили вы меня с мимохожим.  :(

Помилуйте! Не минусовал, даже в мыслях не было. ???

Просто, наличие практически единственных в мире ВДВ, реального, а спецназовского формата, с традицией назначения им к решению стратегических задач (а в СССР ВДВ должны были быть чуть не первой волной оккупационных войск, выключая целые регионы), подразумевает не только наличие технических возможностей высадить десант, но и наличие тактических возможностей. Не так ли?
Их применение предполагалось, вроде, в качестве "длинной руки" реализации прорыва. То есть - в условиях сосредоточения сил противника в передовой зоне, высаживается массированный десант, резко изменяющий этнический состав тылового района, а так же - экономические и инфраструктурные реалии.

Цитата: Likvidator от 17.10.2008 12:38:46


Не верно, 44 танка - это Т-72Б, Б1, Т-72А и несколько Т-72-SIM-1.

Б, Б1, АВшек мало, нафиг не надо, SIM-1 - ну, скажем так, не few but several