Современные российские ВС

38,238,167 99,013
 

Фильтр
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +77.04
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Тред №408494
Дискуссия   65 0
Насчет определения из космоса разницы между песком и суглинком ничего не скажу. Вряд ли мне кажется можно отличить. Для начала возьмите супесь и суглинок в обе ладони, и попробуйте отличить их просто своими глазами. Обещаю длительные раздумья и сомнения.  ;D А вот материал мостов, и их грузоподъемность со спутника точно не определишь. Так же как ширину, глубину и характер дна бродов, высоту насыпей,  и т.д. Радарная съемка (например MRSID) позволяет определять высоту рельефа. Но весьма приблизительно, с приличной ошибкой. Не говоря уж о том что радарная съемка берет высоту по верхушкам деревьев лесных массивов, и посчитать более менее точно не зная высоты этих деревьев на данном участке оочень непросто и геморно. Узкие и глубокие овраги "затеняют" лес, их вы там не увидите. Выше 63 широты радарная съемка вообще пока бессильна - ее на этих широтах делать не могут в силу чудовищных искажений возникающих при съемке из за формы нашего "шарика". Для этого надо специально запускать спутники по совершенно другой орбите. А 63 - это примерно широта где находится Онежское озеро например. Следовательно весь Кольский, Архангельская, ХМАО, Мезень, Ямал, Якутия и т.д не "окучены" Т.е сведения о высотах и рельефе - только, и исключительно по топооснове.Так же со спутников не видно относительно редко используемые дороги и тропы в лесных массивах. Словом, пока топографической съемке, по точности - альтернатив нет. И не скоро предвидится.
Отредактировано: barclay - 05 апр 2012 13:32:10
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +2.64 / 22
  • АУ
xab_
 
54 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Тред №408496
Дискуссия   51 0
Цитата: Сергей_СПб от 04.04.2012 22:42:08
То что вы называете секретной сеткой - это прямоугольные координаты в системе Гаусса-Крюгера, по оси Х - расстояние до экватора, по оси Y - расстояние от осевого меридиана 6-ти градусной зоны+500000м.



Там не так все линейно, в полярных широтах, зоны уже идут в кривь и в кось.
  • +1.50 / 11
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,723.85
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,418
Читатели: 15
Тред №408497
Дискуссия   63 0
Цитата: Ragraf
Дилетант в сомнении  :-[
Тут на днях обсуждались фото разбомбленного в августе 08 года грузинского аэродрома. Там аккуратные четыре "дорожки" воронок - аэродрома нет. Танковый завод, к примеру, в Омске/Детройте/Урумчи (от балды) более сложная структура, способная функционировать при сохранности всех элементов производственной инфраструктуры (если, конечно современные танки не собирают "на коленке" с помощью газовой горелки) - более уязвим к точечному воздействию. Если завод "прикрыт" ПВО, то он конечно уже не так уязвим. Получается, что все заводы по всей цепочке кооперации надо прикрывать ПВО, если мы закладываемся на возможность полноценного производства свежей техники для передовой уже во время военных действий. Это затраты.

Эти затраты уже понесены. Тут неоднократно выкладывались картинки прикрытия районов средствами ПВО. Это первое. Чтобы запустить Томогавки по Уралу, супостату придётся загнать все свои носители в Ледовитый Океан. И/или, при возможности приклепать их к Б-52, запустить все свои самолёты. Думаете это останется незамеченым? Это два. Будут делать "на коленке", снимать с хранения, восстанавливать поломаное.
Цитата С другой стороны, при выборе ряда технических решений для танка, в угоду дешевизне и лёгкости "мобилизационного" производства, пожертвовали частью функционала. Это экономия. Обратно, менее функциональный танк чаще выбывает из строя (на 10% - от балды). Это затраты. И так далее. И это только экономика вопроса.
Короче. Мне вот, чисто субъективно, представляется, что "мобилизационное производство", в современных реалиях (глобализация, технологии, экономика, снабжение), в случае серьёзной заварушки, понятие несколько эфемерное. Скорее, дуэль, без права перезарядки - как выстрелил, так выстрелил, а дальше на милость победителя.

Да какая ещё дуэль? Достанется всем: и правым, и виноватым, и непричастным. Тут немеряно возрастает роль ТЯО и средств его доставки. И обычного оружия. С этим, вроде, нормально.
  • +0.96 / 9
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,723.85
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,418
Читатели: 15
Тред №408502
Дискуссия   38 0
Цитата: zdrav
 Американцам наплевать какой он там в реальности.
...  

Дык и вопрос надо ставить по другому: раз у нас модернизация, то и видеоряд должен показывать не2.718бательские параметры после модернизации. Вон, на известном ролике про демонстрацию старого-доброго Града, то-ли в Перу, то-ли в Чили, народ кипятком ссал от увиденного.
Кстати, по Russia Travel Guide показывают обалденные репортажи, в т.ч. и про военку. Только где тот RTG? Только на спутниках, да ещё не на всяких...
  • +1.37 / 10
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,081.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,973
Читатели: 11
Тред №408504
Дискуссия   56 0
Цитата: vitch от 04.04.2012 10:21:50
В 90-х были рассекречены все старые топокарты, но только до километровок. Еще не так давно вместе с ними в инете можно было найти и 500-метровки, но они быстро исчезли, т.к. владельцам сайтов за них светила реальная статья.
Скорее всего, этот чел нашел коллекционера, имеющего именно такие старые 500-метровки, и за бабло продал их. Но не исключено, что имея старые связи, он мог этот комплект как-то обновлять. По крайней мере, картография была его основной военной профессией, он разбирался в предмете и знал, где и что можно добыть.

А генштабовские карты 1км, 2км и выше легко можно найти в сети, они рассекречены и часто используются при подготовке различных туристических карт и атласов.

PS. Добавлю, что есть известный и опубликованный перечень объектов, которые запрещается наносить на карты и схемы общего пользования. В него входят и линии электропередач, и все трубопроводы, и ГЭС, и теплостанции, и многое другое. Сами можете убедиться, что, к примеру, расположения военных баз и объектов на туркартах показываются либо белыми пятнами/лесами/полями, либо промзонами.


По факту в интернете нельзя найти только наши карты военных объектов, электростанций, некоторых других объектов инфраструктуры, при этом линии электропередач и трубопроводы легко находятся..
Сейчас практически каждая районная администрация имеет сайт, где может быть выложен генеральный план развития района, на картах планируемой застройки и развития транспортной сети линии электропередач и трубопроводы указаны..
  • +0.89 / 7
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +200.68
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,846
Читатели: 3
Тред №408508
Дискуссия   60 0
Цитата: Dagor
Наверное секретным, здесь является не название системы координат, а привязка сетки к реальным точкам (обьектам).
На карты доступные для общего пользования, вносятся искажения. Как? Я не знаю, а Вам наверное известно, раз сами их делаете.
Это хорошо заметно при использовании Ozi Explorer. Если  за основу брать такую карту,  то около режимных обьектов   ошибка в позиционировании может достигать километра, а если карту ДСП все тики-тики. Хотя вроде и система координат одна и  опорные точки в привязке, используются одни и те же.
Волшебство проверенное на практике.

Какая ещё привязка сетки к реальным объектам?
Секретно плановое положение объектов на крупных масштабах, но и то, с появлением Гугла потеряло смысл. Искажения уже не вносятся. Нет смысла. Но старых искажённых видимо ещё хватает.
Отредактировано: Сергей_СПб - 05 апр 2012 14:28:33
  • +1.40 / 10
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +200.68
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,846
Читатели: 3
Тред №408509
Дискуссия   55 0
Цитата: oleg27 от 05.04.2012 01:27:50
А не Меркатора?ВеселыйВеселыйВеселыйВеселыйВеселый
Секретным является  создатель вы наш великий сама система разметки, а не то по какому методу она создана)))))


Вы, уважаемый, видимо путаете проекцию Меркатора и проекцию Гаусса-Крюгера (она же Поперечная Меркатора).
И то что вы называете "секретная система разметки" вероятно есть лишь разграфка и номенклатура топографических карт.

Да нет ничего секретного в этом.
  • +1.43 / 11
  • АУ
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +77.04
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Тред №408511
Дискуссия   67 0
Цитата: Dagor
---truncated---
Это хорошо заметно при использовании Ozi Explorer. Если  за основу брать такую карту,  то около режимных обьектов   ошибка в позиционировании может достигать километра, а если карту ДСП все тики-тики. Хотя вроде и система координат одна и  опорные точки в привязке, используются одни и те же.
Волшебство проверенное на практике.



А вам не приходило в голову что это может быть ( чаще всего это и бывает) следствием многочисленных искажений получившихся при сканировании листа бумажной карты. Почти все сканированные листы в сети сканировались впопыхах. Гляньте в редакторе - удивитесь кривости сканов. Искажения "бочкой" "иксиком" и "паралеллограммом" и черт его еще знает как. Бывает весь лист вроде бы ровно, а в середине - "поплыл". Я когда делал векторный лист по Арабике (территория Абхазии) использовал 500 метровку. Тоже удивлялся "что ж все так плывет?" Потом с трудом, но заметил погрешность скана. Умумукался его править . Но дело пошло!
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +1.36 / 9
  • АУ
Zloy_Alex
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +75.90
Регистрация: 17.06.2011
Сообщений: 548
Читатели: 0
Тред №408513
Дискуссия   78 0
Ну вот к примеру по Дискавери была серия передач, емнип, Боевые системы будущего.
Там довольно подробно показывали прототипы систем, их испытания, рассказывали ТТХ.
Но, если подумать, это же халява для вражеской разведки, они тупо показывают свои разработки ???
Понятно что это прототипы и врядли они будут в серии, но даже направление разработок - информация небесполезная.
Да и допустим внутренности своих стратегических подлодок они часто показывают, если видео в HD, там можно даже читать инфу с дисплеев.
Инфу с дисплеев стоящего на вооружении стратегаПодмигивающий
Думаю у нас это просто невозможно, и это правильно.
  • +0.92 / 9
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,081.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,973
Читатели: 11
Тред №408515
Дискуссия   44 0
Цитата: ДмитрийА от 05.04.2012 05:04:42
Зачем!!!!
Неужели мало распада Союза?
Или мы - не Чингачгуки, а хохлы в душе, будем до конца по одним граблям ходить?
Где гарантии вечности и неизменности наших с Арменией отношений?


1. У Армении нет возможности существовать без России, даже несмотря на то, что помимо народов РСФСР Армения больше всего потеряла территориально в советское время (см.её границы по Севрскому договору 1920 г. и официальные нынешние).. Пока даже спекуляции западных партнеров на теме решения советской властью территориальных проблем в Закавказье за счет Армении не убеждают Армению отказаться от тесного сотрудничества с Россией.

2. Современный "Воронеж-ДМ" под Армавиром уже есть. Иметь "дециметр" с южной стороны Большого Кавказа необходимости нет..

3. "Воронеж-ВП" - станция метрового диапазона модульного типа, что дает возможность не строить прежние капитальные пирамиды, а разворачивать-сворачивать-перебазировать весь узел при необходимости.. Плюс энергопотребление ниже на порядки и есть возможность с одного КВЦ управлять двумя "решетками" размером 90*50 м каждая, что обеспечивает общий сектор обзора по азимуту гораздо больше 180 градусов, что для "Дарьяла" невыполнимо..
  • +1.75 / 14
  • АУ
Hollywood
 
russia
Брянск
66 лет
Слушатель
Карма: +185.16
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Тред №408537
Дискуссия   146 0
Цитата: xab_ от 05.04.2012 12:51:02
Поделись сокровенными знаниями, как по фото суглинок от песчанной почвы отличишь, особенно если сверху лес или кустарник.



А другие грунты можно отличить друг от друга? Если это невозможно, тогда Вы в этом абсолютно правы. Однако ж основные грунты отличаются друг от друга. А если их же снимать в разных цветах и разделах спектра? А потом обработать с помощью компьютера? Современная  невоенная космонавтика может запасы природных ресурсов искать из космоса глубоко под землей. А уж на земле - тем более. И мы как-то выпустили из поля зрения тот факт, что космическая картография - дело не одного прохода спутника и одной фотографии. Этот процесс можно растянуть на годы, снимая один и тот же участок в разные сезоны года. Река в период разлива - река в период великой суши. Грунт в период весенне-осенней распутицы и тот же грунт летом и под снегом.

Да. Если бы была задача построить карту по всего одному кадру космосъемки и одному проходу радара над местностью - тут справиться сложно. А при многократном и многовременном исполнении, с применением разнообразных камер и способов съемки, как плановой, так и перспективной...

Я сам не допущен к таким секретам насчет нас, но с тем фактом, что американцы давным давно имеют собственные топокарты на интересующие их районы и области России  (а может, и на всю нашу территорию) - слыхивал. И работу эту они не прекращают и сегодня.

Цитата: xab_ от 05.04.2012 12:51:02
Все твое перечисление было-стало не имеет никакого смысла.
Поскольку все это меняется не так стремительно, а НИ КАКИМИ спопособами ДИСТАНЦИОННОЙ разведки этих данных не получить.



Стремительно - не стремительно, а за пяток лет в картах набегают изменения, которые необходимо подправлять. И в эти изменения входят и те параметы, что я называл.

Конечно же, имеются прикрытые деревьями овраги и другие складки местности, которые не проявляются при взгляде сверху. Ну и слава Богу. Значит, будет вражья карта не на 100, а на 95 процентов достоверная. Но воевать по своей карте они смогут. Разницы высот, относительные расстояния между объектами на карте будут. Дороги, реки, мосты. Вот Вы и еще кто-то считает, что не подойдя близко к объекту - нельзя определить его характеристики. А если включить голову и вспомнить, чему учили при разведподготовке? Если учили, конечно. Не можем мы близко подойти к мосту. Но ведь мы можем определить, какая дорога подходит к мосту и ее класс, какие машины проходят по мосту и  какие дистанции они держут при проходе, посчитать количество опор (на перспективном снимке или по тени моста) и так далее. Действующий брод в реке определяется сверху по расчистке прилегающей местности, дорогам, подходящим к реке. Характеристики лесов тоже берутся как раз из аэрофотоснимков. Будут вам  топографы у каждой рощицы остановку делать, да стволы в обхват мерить... Когда на перспективных снимках можно определить высоту дерева  (или на плановом снимке - определить по длине тени и времени съемки), замерить диаметр кроны и определить по таблицам возраст дерева, а по возрасту - толщину ствола. Так же и определяют расстояние между деревьями. Вот и с лесом мы разобрались. Если включить голову, то к многим объектам нет необходимости подходить близко. Есть, я не спорю, топообъекты, с которыми - только ручками и глазками сблизи. Но если они важны для военных топографов - я не думаю, что не принимались меры по таким разведоперациям. Иначе зачем в посольствах военные атташе, да советники по культуре?Подмигивающий

Цитата: xab_ от 05.04.2012 12:51:02
И именно поэтому она никакого секрета не представляет.
Это всеравно, что русский алфавит засекретить.



Ну да. Сами буквы-то несекретны. Да написать ими можно весьма важные документы. Принцип сетки и правила разбивки зон и наименования карт  тоже всем известны. Да только наложена она на карту с известным малому количеству людей смещением. Вот про географические карты мне известно: Гринвичский меридиан - 0 градусов долготы и экватор - 0 градусов широты. А можете ли Вы дать мне ссылочку или высказать хотя бы просто так координаты объекта, принятого в нашей стране за исходную точку сетки? Если это где-то публиковалось (до засветки этих проданных карт), то значит, что Бакатины (что слил в знак доброй воли схему подслушки американского посольства) у нас еще не перевелись.

Цитата: xab_ от 05.04.2012 12:51:02
Ну что за бред.
Поля карт собирались и уничтожались по одной простой причине, что это ЧАСТЬ СЕКРЕТНОГО ДОКУМЕНТА и ей просто по процедуре не положенно валятся где попало, без всякой связи с её содержанием.



Разумеется, и по этой причине тоже.

Цитата: xab_ от 05.04.2012 12:51:02
Извини, я тебе не верю.
Раз уж ты такой знаток топографических карт, то не можешь не знать, что сетка карт сквозная, сама по себе ни когда не являлась секретной, как и крупномасштабные карты, правила формирования зон одни  для всех карт и рассчитываются элементарно, более того этому учат на первом курсе училища, что бы карты правильно выбирать.


См выше. Схема карт сквозная и известная, только наложена хитрО.

И еще информация к размышлению. Возьмем военную  карту северного района. Тундра. Перепад высот минимальный. Объекты - один на 100 км. Какие уж там мосты и реки... Так почему же эти карты были такими же секретными, как и карты промышленных районов, городов или сибирской тайги? Вы же знаете, как в армии не любят лишних секретных документов? Дай только волю рассекретить и (или) уничтожить за ненадобностью. Ну так, при таком положении дел, все карты тундры да сибирской тайги ещё при СССР были бы максимум ДСП! Однако - нет. Всё было одинаково секретным. Так может быть, всё-таки из-за сетки?  

И еще. Все эти разграфка карт  на зоны, листы производится по градусам. И это всем известно, это, таки да, не секрет. Но мы то говорим про КИЛОМЕТРОВУЮ сетку! А она никак не может совпадать с градусами, минутами и секундами в меняющихся широтах и долготах.  И как она наложена на карту - по чьей прихоти и по какому закону - нам не ведомо.

Не убедил еще? Тогда увы. Можете мне не отвечать.

Цитата: xab_ от 05.04.2012 12:51:02
PS
Календари тут не только у тебя одного. Можешь пальцы не гнуть.



Сэр. Вас не учили в юношестве, что когда к Вам обращаются на Вы, "тыкать" в ответ неприлично и невоспитанно? Видать, армия Вас  ничему хорошему не научила. А жаль.
Отредактировано: Hollywood - 05 апр 2012 16:46:44
"Американский орёл есть птица, питающаяся падалью и нападающая только на мелкую дичь" (С) Роберт Хайнлайн

"Для нас великая держава – это та, которой никто не может приказать. Для них – та, которая всем может приказать"(C) А. Вассерман
  • +3.74 / 23
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,185.14
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,788
Читатели: 4
Тред №408541
Дискуссия   56 0
Корабль ВМФ РФ будет месяц выполнять задание у берегов Сирии.
http://www.bfm.ru/ne…sirii.html
 "Сторожевой корабль Черноморского флота России «Сметливый» до мая текущего года будет выполнять задачи в восточной части Средиземноморья, в непосредственной близости от берегов Сирии, сообщил РИА «Новости» военно-дипломатический источник.
 «Сметливый» вышел из Севастополя 1 апреля, прошел через черноморские проливы Босфор и Дарданеллы и держит курс на сирийский порт Тартус, где пополнит запасы воды и продовольствия (там находится пункт материально-технического обеспечения российского ВМФ), рассказал собеседник агентства. По его словам, после краткосрочного отдыха сторожевой корабль в течение месяца будет выполнять задачи недалеко от берегов Сирии.
 Источник агентства рассказал, что после обострения ситуации в Сирии в этом районе Средиземноморья усилилось военное присутствие кораблей ВМС США, Великобритании, Франции, Германии и других стран. Средиземное море входит в зону ответственности Черноморского флота, и именно этим обстоятельством собеседник агентства объясняет присутствие в регионе «Сметливого»."
Отредактировано: donartrus - 05 апр 2012 18:06:11
  • +0.83 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,465.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,188
Читатели: 47
Тред №408542
Дискуссия   46 0
Цитата: Ragraf
Вопрос дилетанта.
Часто здесь читаю, что важна возможность относительно быстрого и дешёвого воспроизводства военной техники ПОСЛЕ начала крупной войны.
Во время ВОВ так и было. А насколько это актуально в современных реалиях? С учётом мобильности, точности, дальности и разрушительной способности современных средств ведения войны. Разве современные крупные потенциальные противники не смогут быстро и надолго вывести из строя (не ядерным оружием) производственные мощности друг друга? Тогда воевать придётся тем что уже есть, без перспективы замены или пополнения - сначала победа, затем восстановление своей инфраструктуры. Возможен такой расклад?
Спасибо.


При крупномасштабной войне России с кем бы то ни было, кроме США уничтожить наш пром потенциал не получиться. Просто для понимания порядка цифр и возможностей приведу простой пример. Цеха Кировского завода не раз и не два за время блокады получали прямые попадания авиабомб калибром 1500 кг.Это более тонны тротила. Однако выпуск танков не прекращался всю войну. А боевая часть современной крылатой ракеты не дотягивает и до трёх четвертей тонны. То есть 750 кг. Да она гарантированно даст прямое попадание в цех (если её не собьют), ну и что? Да и количество таких ракет не впечатляет. "Томагавков" выпущено много меньше десяти тысяч. И это Штаты. У кого кроме них есть ещё сопоставимые вооружения (по качеству) хотя бы в количестве 1000 штук? Таких стран нет. А с пиндосами у нас один разговор может быть (как впрочем и у них с снами) - это МРЯУ. И тут уже без вариантов. Промышленные гиганты получат своё. Но вот малые предприятия, могущие по мобилизации начать выпуск ВиВТ останутся в большинстве своём. Но качество выпускаемой ими продукции ... .Грустный
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +4.04 / 23
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,185.14
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,788
Читатели: 4
Тред №408544
Дискуссия   49 0
В учебном центре Черноморского флота появился "Мостик 2000".
http://www.i-mash.ru…ilsja.html
 "Специалисты компании "Транзас" установили тренажер "Мостик 2000" в учебном центре Черноморского флота.
 Тренажер позволит проводить подготовку военных специалистов в сфере кораблевождения. Комплексный тренажер, установленный в учебном центре, имеет максимальную комплектацию: он состоит из командного мостика с проекционной системой визуализации и трех малых мостиков кораблей тактической группы. В библиотеку моделей судов тренажера включены основные проекты надводных кораблей российского Военно-Морского Флота.
 Тренажер "Мостик 2000" производства компании "Транзас" предназначен для подготовки расчета ГКП-БИП-штурман (главный командный пункт - боевой информационный пост - штурман) в области кораблевождения и обеспечения навигационной безопасности плавания, а также для отработки взаимодействия специалистов командных пунктов и боевых постов корабля.
 "Мостик 2000" является единственным в своем роде серийным тренажером для надводных кораблей, имеющимся в распоряжении ВМФ России и обеспечивающим подготовку на современном уровне, - отметил Владимир Барков, главный конструктор тренажерных систем ЗАО "Транзас". - Система прошла все виды испытаний, была принята на снабжение в 2004 году и в течение последних 8 лет ежегодно заказывается и поставляется для российского Военно-Морского Флота".
 На сегодняшний день комплексными тренажерами "Мостик-2000" оборудованы все российские военно-морские учебные заведения, а также учебные центры Северного и Черноморского флотов. Всего с 2004 года было установлено 10 подобных тренажеров, в течение 2012 года планируется еще одна поставка в учебный центр Северного флота."


Минобороны потратит триллион рублей на долгосрочные контракты.
http://www.lenta.ru/…/05/deals/
 "Министерство обороны России в середине марта направило 735 предприятиям оборонно-промышленного комплекса предложения о заключении долгосрочных контрактов. Об этом, как пишет газета "Красная звезда", заявил первый заместитель министра обороны России Александр Сухоруков. По его словам, контракты будут заключены на 2013-2015 годы; объем госзаказа на этот период определен на уровне 1,18 триллиона рублей.
 "С учётом заключения долгосрочных контрактов по состоянию на 1 декабря 2012 года мы будем иметь переходящих контрактов на 890 миллиардов рублей", - отметил Сухоруков. Предприятия, получившие предложение долгосрочных контрактов, должны до 15 мая 2012 года направить Министерству обороны России расчетную стоимость своей продукции, чтобы в военном ведомстве "понимали обоснованную структуру цены по тому или иному образцу военной продукции"."
  • +1.03 / 8
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №408548
Дискуссия   39 0
Цитата: barclay от 05.04.2012 13:29:56
Насчет определения из космоса разницы между песком и суглинком ничего не скажу. Вряд ли мне кажется можно отличить. Для начала возьмите супесь и суглинок в обе ладони, и попробуйте отличить их просто своими глазами. Обещаю длительные раздумья и сомнения.  ;D А вот материал мостов, и их грузоподъемность со спутника точно не определишь. Так же как ширину, глубину и характер дна бродов, высоту насыпей,  и т.д. Радарная съемка (например MRSID) позволяет определять высоту рельефа. Но весьма приблизительно, с приличной ошибкой. Не говоря уж о том что радарная съемка берет высоту по верхушкам деревьев лесных массивов, и посчитать более менее точно не зная высоты этих деревьев на данном участке оочень непросто и геморно. Узкие и глубокие овраги "затеняют" лес, их вы там не увидите. Выше 63 широты радарная съемка вообще пока бессильна - ее на этих широтах делать не могут в силу чудовищных искажений возникающих при съемке из за формы нашего "шарика". Для этого надо специально запускать спутники по совершенно другой орбите. А 63 - это примерно широта где находится Онежское озеро например. Следовательно весь Кольский, Архангельская, ХМАО, Мезень, Ямал, Якутия и т.д не "окучены" Т.е сведения о высотах и рельефе - только, и исключительно по топооснове.Так же со спутников не видно относительно редко используемые дороги и тропы в лесных массивах. Словом, пока топографической съемке, по точности - альтернатив нет. И не скоро предвидится.


Ну если уж совсем формально и теоретически подходить, то для определения состава почвы возможности все же есть. Вот например пара статей, где говорится о прикладном применении снимков в различных диапазонах для экологического и сх мониторинга- но важно то,ч то на основании сопоставлений снимков, картотеки наблюдений и данных можно определить весьма многое: и уровень влажности и водонасыщенности, и даже насыщенность теми или иными хим элементами и прочее (а учитывая и различные светоотражательные характеристики в совокупности можно получить что-то, похожее на правду). а поскольку никто не запрещает на своей территории ходить и изучать, все что нужно, то потом результаты этих изучений вполне можно экстраполировать на идентичные по внешнему виду из космоса районы-объекты.
Статья 1
Статья 2
Впрочем, это, конечно, не говорит о том, что из космоса видно вообще все, равно как и о том, что мол,карты уже и не нужны и ничего секретного в них нет))
  • +1.24 / 10
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.00
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,876
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №408549
Дискуссия   36 0
Цитата: zdrav
И почему новый Торнадо-Г, как две капли воды похож  на советский РСЗО 9К51 «Град» образца 1963 года (((






Где ж  похож то? Вы бы меньше паниковали, и занялись самообразованием по теме.





"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.45 / 14
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +200.68
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,846
Читатели: 3
Тред №408557
Дискуссия   67 0
Цитата: Hollywood от 05.04.2012 16:05:09
И еще. Все эти разграфка карт  на зоны, листы производится по градусам. И это всем известно, это, таки да, не секрет. Но мы то говорим про КИЛОМЕТРОВУЮ сетку! А она никак не может совпадать с градусами, минутами и секундами в меняющихся широтах и долготах.  И как она наложена на карту - по чьей прихоти и по какому закону - нам не ведомо.


Для каждой 6-ти градусной зоны, сетка прямоугольных координат своя. Одна ось - экватор. Вторая ось - центральный меридиан зоны.

Этот факт становится быть известным каждому кто начинает изучать топографию, где-то наверно на второй неделе начала занятий. Если не проспал.
Если есть желание узнать больше, то например вот - http://topokarty.nar…a_kart.htm
Отредактировано: Сергей_СПб - 05 апр 2012 17:06:59
  • +1.38 / 9
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.00
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,876
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №408558
Дискуссия   39 0
Цитата: zdrav
 
А как на экране смотрится Торнадо-Г? Да никакГрустный
Пенсионеры в возрасте за 60   вспомнят, что служили точно на таких же.  
 

БМ-21


Кстати многим нравится.


M-21 Grad Rocket Launcher Demo


http://www.youtube.c…wgK5DgGbZo
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.32 / 8
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №408568
Дискуссия   33 0
Цитата: Ragraf
Вопрос дилетанта.
Часто здесь читаю, что важна возможность относительно быстрого и дешёвого воспроизводства военной техники ПОСЛЕ начала крупной войны.
Во время ВОВ так и было. А насколько это актуально в современных реалиях? С учётом мобильности, точности, дальности и разрушительной способности современных средств ведения войны. Разве современные крупные потенциальные противники не смогут быстро и надолго вывести из строя (не ядерным оружием) производственные мощности друг друга? Тогда воевать придётся тем что уже есть, без перспективы замены или пополнения - сначала победа, затем восстановление своей инфраструктуры. Возможен такой расклад?
Спасибо.


Небольшая статья на эту тему (тут как раз говорится о технических хитростях, которые позволяют почти на коленке - хотя , конечно, условно- наращивать боевую мощь и производить серьезный ремонт/переоснащение)

Полностью сюда выложил, если интересно:
Статья из журнала "Судостроение"№4/2011
  • +1.25 / 10
  • АУ
Hollywood
 
russia
Брянск
66 лет
Слушатель
Карма: +185.16
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Тред №408573
Дискуссия   98 0
Цитата: Сергей_СПб от 05.04.2012 17:02:11
Для каждой 6-ти градусной зоны, сетка прямоугольных координат своя. Одна ось - экватор. Вторая ось - центральный меридиан зоны.

Этот факт становится быть известным каждому кто начинает изучать топографию, где-то наверно на второй неделе начала занятий. Если не проспал.
Если есть желание узнать больше, то например вот - http://topokarty.nar…a_kart.htm



Посмотрите в тот мой абзац, который Вы и взяли цитатой. Я писал большими русскими буквами по белому: КИЛОМЕТРОВАЯ сетка. Или у нас 1 км = 1 градус? Если это так, то километровая сетка будет совпадать с координатной географической.  Если не так, то эти сетки не совпадают. В каждом листе карты один градус долготы будет иметь разное количество метров.  И если географические координаты никак не спрячешь, то километровую сетку можно наложить так, как будет удобно.
"Американский орёл есть птица, питающаяся падалью и нападающая только на мелкую дичь" (С) Роберт Хайнлайн

"Для нас великая держава – это та, которой никто не может приказать. Для них – та, которая всем может приказать"(C) А. Вассерман
  • +0.68 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3