Современные российские ВС

38,195,592 99,003
 

Фильтр
Mangol
 
russia
Москва-Тамбов
43 года
Слушатель
Карма: +83.55
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 796
Читатели: 0
Цитата: Эрутан Ривол от 03.12.2008 00:20:37
Иранцы заявили о создании самолета-невидимки

Власти Ирана заявили о разработке невидимого для радаров противника истребителя, сообщает во вторник, 2 декабря, иранское издание Press TV.

ПыСы...чем черт не шутит...вдруг создадут...хотя без следа Погосяна тут явно не обойдётся



Скорее всего очередные вариации на тему f-5, которые они записывают в 5-е поколение.
Отредактировано: Mangol - 03 дек 2008 00:55:34
И грянет страшный Русский ренессанс!
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: bvlad от 02.12.2008 22:56:29
Главному редактору газеты «Советская Россия» В.В. Чикину
Уважаемый Валентин Васильевич!
Вашу газету читаю давно. Со многими ее материалами полностью согласен. Хочу как профессиональный военный поделиться своими мыслями о предстоящей реформе Вооруженных сил России. Это крик души человека, посвятившего всю свою жизнь служению Родине.
В.И. Иванов.



Человек, согласный с "совраской" - это уже диагноз...

Цитата
8 октября министр обороны РФ А.Сердюков на пресс-конференции после заседания совместной коллегии Министерств обороны России и Белоруссии заявил о начале очередной реформы Вооруженных сил России и придании им «нового облика», а 14 октября озвучил это уже в цифрах.
Что же это за облик такой?

На этот раз в рамках новой реформы главный удар предполагается нанести по самой основе Вооруженных сил – офицерскому составу. Суть ее заключается в сокращении офицерских должностей более чем вдвое.



Мосье дебил? Суть заключается в отказе от системы перманентной мобилизации, от системы "4 частей армии" (уровней готовности), и в устранении перекосов в офицерском корпусе, а также - в смене ОШС, который назрел уже давно ("профессиональный военный" должон помнить эксперименты Огаркова с корпусами из бригад... видно, Огарков тоже армию уничтожить хотел, потому его сожрал Устинов).

А офицерские должности, типа кучи каперангов в редакции "Морского сборника" - нафиг не нужны. У нас ПОЛНО должностей, где можно посадить даже сержанта, а сидит майор.


Цитата
А.Сердюков образно поведал нам, что в настоящее время наши Вооруженные силы имеют форму «яйца», а в новом облике будут представлять собой «пирамиду». Сейчас в армии, по его словам, имеются базы, где на 500 офицеров приходится рота солдат, в «новом облике» все они будут ликвидированы.
Действительно, есть такие базы – центральные базы резерва танков – ЦБРТ. Это остатки некогда могучих армий наших Групп войск в Германии, Венгрии, Чехословакии, сокращенных армий Ленинградского военного округа, других округов, расположенных в европейской части России. Армии ликвидировали, а их технику перевезли за Урал, поставили рядами в чистом поле и создали рахитичные военные организмы для ее содержания и ремонта. Там действительно офицеров больше, чем солдат.




"Профи" путает ЦБРТ и бхвт. И "рядами" там далеко не везде все стоит в чистом поле. Под автоматизированные линии хранения и закрытые сборные линии поставили более 4000ед. БТТ за последние только годы.

Цитата
Технику на этих базах списывают сотнями, но они все еще существуют и, конечно, мозолят глаза нашим «партнерам»: «Кто их знает, этих русских, может, они способны согреть человеческим теплом давно остывшую броню и возродить опять полки и дивизии непобедимой и легендарной».




Списывают оттуда то, что и так надо списывать. Вообще-то, учения, подобные столь близким мне учениям с 16й гв. бхвт(тд), будут проводиться "проклятым режимом" регулярно, и бхвт НИКТО не собирается убирать. Большую их часть. А вот частей скоращенного состава и кадрированных не будет. Или 100% или бхвт (ну и склады цбрт).

Цитата  
Естественно, в «новом облике» армии им нет места. Но все это от лукавого, они не делают погоды в предстоящей реформе. В сокращаемую численность офицерского состава они не дадут и одного процента.
Истинная цель новой реформы: уничтожить реальные, ныне существующие армии, дивизии и полки, которые, как показала скоротечная война на Кавказе, еще что-то могут.




Могут выделяемые из их состава БТГр и ПТГр, за счет ослабления полков и частей усиления, оставшихся в ППД... а сами дивизии "могут" только будучи сдернуты с места ЦЕЛИКОМ, что совершенно не устраивает с точки зрения мобильности.

Бригады, собранные в корпуса, смогут значительно лучше, и для введения их в бой не надо будет дербанить соседей и части усиления, все будет с собой или будет ШТАТНО передано сверху, из бригад усиления (зрбр, реабр, сабр и т.п.). И обслужено бригадами тыла.

Цитата
Что это означает на практике, можно рассмотреть на примере 58-й армии, недавно отличившейся в вооруженном конфликте на Кавказе.




АРМИЯ не отличилась. Отличились ее ЧАСТИ. Ее соединения. Как - см. выше. Не надо тут вола иметь, товарищ "профессиональный военный".

Цитата
В результате реформы управление армии превратится в командование оперативного объединения численностью 150 человек (численность управления дивизии), а все ее соединения станут бригадами, всего в этом объединении будет три мотострелковых и горная бригада.




Это ему кто сказал? 42ю дивизию одну разобьют на 3 бригады, 19ю - на 2 и т.п. И горных бригад там ДВЕ.

Мля, нафига такую муть тащить? Дед пишет просто от балды.

Цитата
По составу своих боевых подразделений бригада ничем не отличается от полка – те же три мотострелковых и танковый батальон,




Это ему кто сказал? Кстати, в мсп ДВА мсб и 1 тб, "военный"... бригада у него от полка не отличается. А вот ОШС новых бригад сильно отличается от нынешних. И по числу тб и мсб и их структуре, и по числу садн и реадн и прочего. Танков в мсбр будет "в районе сотни". Да еще и БМПТ (в перспективе).

Цитата
а вот состав и численность подразделений обеспечения и обслуживания в бригаде на порядок больше – батальоны вместо рот в полку, за счет чего численность бригады составляет около четырех тысяч человек.




Чего??? Сравним хотя бы число танков в НЫНЕШНИХ мсбр и мсп? А потом и ЛБМ...

Цитата
Сокращается также состав и численность частей армейского комплекта.




Это их ЧИСЛО сократится, за счет сведения всяких там разрозненных рот и батальонов в бригады.

Цитата
Таким образом, доблестная 58-я армия – гарант стабильности на Кавказе, превращается по своим боевым возможностям в мотострелковую дивизию, даже меньше, в дивизии есть еще отдельный танковый батальон.




Дедуля, иди в другом месте расскажи басни свои. И когда пьешь - закусывай. Не будут армии, превращенные в дивизии, чудиться.

Цитата
Кроме того, такой состав и численность бригады делает ее громоздкой и менее управляемой как в мирное время, на учениях(попробуйте разместить боевой порядок такой бригады на местности), так и в военное время, но совершенно не увеличивает ее боевые возможности по сравнению с мотострелковым полком, в горной бригаде вообще два батальона и танковая рота.




По омсбр(г) - НЕЗАЧЕТ! Я тут давал ее штаты.

И кто эту ему сказал, что бригада МЕНЕЕ управляема? Чем что? Чем полк? А почему? А задачи, которые она решит, полк без усиления решит? Или она менее управляема, чем разрозненные БТГр? Или ПТГр???

Цитата
И все это происходит на фоне того, что Грузия вновь активно вооружается, вот-вот вступит в НАТО, на ее территории появятся натовские базы.




Грузия уже "вступила", но не в НАТО, а туда, куда надо посылать таких "военных" (таким офицерам, если он офицер, лучше из армии сваливать самим, да только беда, от них и на гражданке толку нету, если уж в армии он не выучил, чем отличается бригада от полка...).

Ладно, надоело... Можно и остаток распинать, но неохота. Одно слово - "совраска". И писал, видно, бывший замполит, они обычно хорошо "знают дело".


ЗЫ, про замполитов и их знания... У бати, во время прохождения им срочной на лодке замполита разыграли, что, мол, через ГАС "Тамир-5ЛС" (дело на пр.613 было) народ "Голос Америки" слушает, один из-за двери хорошо поставленным голосом сказал что-то типа "Вы слушаете Голос Америки из Вашингтона", тот пошел командиру докладывать. Командир посмеялся, а когда устал, сообщил, что слушать радио на гидролокаторе не легче, чем на электрической лампочке под потолком центрального поста...  :DВеселыйВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,511
Читатели: 2
Тред №68139
Дискуссия   60 0
Мосье(это я про афтора письма) не дебил - мосье довольно профессионально написал заказную статью охаювающую власть и орентированную на схавание стреднестатическим пиплом. Правда в таких статьях нафиг не нужна. Статья издана в опозиционной комунистической газете.
Черный пиар короче, - читать и воспринимать в серьез подобное нормальным людям глупо.
Отредактировано: Хан - 03 дек 2008 00:57:07
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gosh
 
52 года
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,010
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 02.12.2008 23:21:11
Неправду говорите. У современных ЗУР и УРВВ маневр даже до 45 "же" доходит, а есть и до 50-70(!!!). Назвать, у какой страны такие ракеты имеются, правда, совсем недавно?

ПКР маневрируют по 9-13 "же" на 2-3М...

МБР что мешает? К тому же, ей надо намного меньше.


МБР то мешает, что такой маневр требует создания больших усилий в поперечном направлении. Эти усилия могут создавать либо аэродинамические поверхности, либо поперечные движки. У них нет ни того ни другого.

Приведенные вами цифры типа 45-50 "же" - это актуально только для очень специфичных условий:
а)полету прямо у земли
б)с очень большой скоростью и для  
с)относительно небольших ракет с развитыми "крылышками".

На высоте (больше 10-15 км) способность любых ракет к маневрированию резко падает. Там и 20 "же" - за счастье. Если есть чем.
Тополю/Булаве - в любом случае нечем. Чего им надо "намного меньше" - я не понял..
Вы на какой высоте и на какой скорости представляете себе маневрирование Тополя с поперечной перегрузкой аж 30 "же"?
gosh100.livejournal.com
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Gosh от 03.12.2008 01:15:45
МБР то мешает, что такой маневр требует создания больших усилий в поперечном направлении. Эти усилия могут создавать либо аэродинамические поверхности, либо поперечные движки. У них нет ни того ни другого.




Есть ещегазодинамическое управление, аэродинамика (у маневрирующих и планирующих ЛЦ двигателей нету)...

Цитата
Приведенные вами цифры типа 45-50 "же" - это актуально только для очень специфичных условий:
а)полету прямо у земли
б)с очень большой скоростью и для  
с)относительно небольших ракет с развитыми "крылышками".




С газодинамическим управлением. Но такие располагаемые перегрузки и не нужны МБР, они вообще нужны только ЗУР и УРВВ. Т.к. располагаемая перегрузка ракеты-перехватчика должна быть втрое где-то выше, чем у цели.


Цитата
На высоте (больше 10-15 км) способность любых ракет к маневрированию резко падает. Там и 20 "же" - за счастье. Если есть чем.




Лазеру это все равно не поможет даже ПОПАСТЬ, а уж поразить цель - тем более. Учитывая, что "средства защиты траекторий" (некорректный термин, но смысл примерно такой,ЕМНИП) на АУТ и даже выше у нас отработаны и будут развертываться вот прямо с будущего года - не светит ВООБЩЕ никак.

Цитата
Тополю/Булаве - в любом случае нечем. Чего им надо "намного меньше" - я не понял..




Располагаемой поперечной перегрузки. И кто сказал, что им нечем? А допдвигатели?

Цитата
Вы на какой высоте и на какой скорости представляете себе маневрирование Тополя с поперечной перегрузкой аж 30 "же"?



А нахуа ему столько? Лазарь этот попильный не попадет в него и за 100км... если даже 4g будет - то и ближе. А "сказки венского леса" в исполнении бравых парней из "Бобика" - по ведомству рыбацких рассказов в будущем времени. Есть у меня персонаж один, у него знакомый в "Бобике" трудится, передвала мне слова на тему этого "убер-вундер-ваффе", что там на эту тему думают...  :)
Отредактировано: BlackShark - 03 дек 2008 02:47:17
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: Gosh от 03.12.2008 01:15:45
МБР то мешает, что такой маневр требует создания больших усилий в поперечном направлении. Эти усилия могут создавать либо аэродинамические поверхности, либо поперечные движки. У них нет ни того ни другого.

Приведенные вами цифры типа 45-50 "же" - это актуально только для очень специфичных условий:
а)полету прямо у земли
б)с очень большой скоростью и для  
с)относительно небольших ракет с развитыми "крылышками".

На высоте (больше 10-15 км) способность любых ракет к маневрированию резко падает. Там и 20 "же" - за счастье. Если есть чем.
Тополю/Булаве - в любом случае нечем. Чего им надо "намного меньше" - я не понял..
Вы на какой высоте и на какой скорости представляете себе маневрирование Тополя с поперечной перегрузкой аж 30 "же"?



Если Вы чего-то не знаете, то это совсем не означает, что этого нет вообще.
Так, для справки.
На нашей Р-73 используется РДТТ с управляемым вектором тяги, что позволяет маневрировать с перегрузкой 40g, соответственно, ни что не мешает применить тот же принцип на любой ракете, а уж на ЖРД тем более.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 0
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Слушатель
Карма: +68.36
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 02.12.2008 00:23:53
Я статью читал, что лазерное оружие (в его нынешнем понимании) создать не возможно по физическим причинам. Одна из них (по памяти излагаю)пятно луча, т.е. параллельность в пучке достичь невозможно и в результате на больших удалениях (больше 50 км) мощность в пятне (а оно становится уже чуть ли не в метр диаметром) падает настолько, что даже нагреть неподвижно стоящий объект требуется довольно большое время...ну и т.п. Вывод в статье таков: на лазерном принципе оружия (чтоб все жгло и взрывало) не создать. Остальное от лукавого, попил бабла, пугАлово и пр.Улыбающийся



Для таких как вы и была создана СОИ.
Учебник физики почитайте.
Извините за резкость, но ...
Отредактировано: antonnr - 03 дек 2008 05:22:04
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +0.00 / 0
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Слушатель
Карма: +68.36
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Цитата: Касторкин от 02.12.2008 00:42:36
Чёрная акула, расскажите, пожалуйста, про урановую сделку с продажей Россией врагам-супостатам 500 тонн оружейного урана.
Наткнулся на это в статьях:
1) http://panick.ru/evil/russia/nuclear
2) http://www.informaci…-facts.htm

Получается по статьям, что мы продали врагам за несколько миллиардов долларов все запасы СССР, хотя их реальная стоимость 8-12 триллионов долларов. При чём не только продали, но и складируем (пока все не переправили в Пиндосию), как пишут, в центре России в амбрах размером с три футбольных поля на поверхности, а не под землёй. Контейнеры вскрывать нельзя и если пропустить какую-то бомбочку начинённую в контейнер, а потом в час Х США самоподорвут всё (типа как башни США себе взорвали), то от русских мокрое место останется.

Насколько это правда? Или это фантазии авторов?



Почитайте Лукьяненко, там где то про два абсолютных заряда есть.

А вообще бред не несите.
Отредактировано: antonnr - 03 дек 2008 05:21:10
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +0.00 / 0
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Слушатель
Карма: +68.36
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Тред №68164
Дискуссия   164 0
Цитата: BomBarDir
А разве СОИ была создана???
Ну Вы и СКАЗОЧНИК  :D А учебники тут уже другие читать нужно...например эту ветку...Подмигивающий





Была создана идея. Кот. воспользовался неуч Рейган, но к сожалению наши герантократы были еще большими неучами.

К счастью сейчас не так.

Кста почитай книгу Сагдеева и Велихова за то время. Я ее даже купил помню. http://biblioteka.or…4&p=19
Отредактировано: antonnr - 03 дек 2008 07:01:00
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +0.00 / 0
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Слушатель
Карма: +68.36
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Цитата: ursus от 02.12.2008 12:26:13
Товарищи, давайте завязывать с этой туфтой.

Какие нафиг лазари? В каком нафиг косТмосе?



Ну тут Вы  не совсем правы.

Есть еще кислород-йодные "лазари".

Ядовитая конечно штука, но сурьезная.
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gosh
 
52 года
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,010
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 03.12.2008 02:29:06
Есть ещегазодинамическое управление, аэродинамика (у маневрирующих и планирующих ЛЦ двигателей нету)...


газодинамическое управление создает не то усилие..:) Оно прилагается не в том месте, чтобы давать поперечные перегрузки в 30 же и само усилие не того масштаба.

Аэродинамика работает только в плотных слоях. Или на очень больших скоростях. Этих условий нет для взлетающих МБР.

Цитата
С газодинамическим управлением. Но такие располагаемые перегрузки и не нужны МБР, они вообще нужны только ЗУР и УРВВ. Т.к. располагаемая перегрузка ракеты-перехватчика должна быть втрое где-то выше, чем у цели.



Конечно не нужны. Потому МБР на них и не рассчитана. И не может она летать как ЗУР. По определению.

Цитата
Лазеру это все равно не поможет даже ПОПАСТЬ, а уж поразить цель - тем более. Учитывая, что "средства защиты траекторий" (некорректный термин, но смысл примерно такой,ЕМНИП) на АУТ и даже выше у нас отработаны и будут развертываться вот прямо с будущего года - не светит ВООБЩЕ никак.


Не поможет попасть, если например аэрозоли использовать ( вы их имеете ввиду?)

Но тут спор был в таком ключе - утверждалось что Тополя с Булавой якобы могут уворачиваться от лазеров с перегрузками аж в 30 же. И все это чуть ли не с подачи Мимохожего.

Цитата
Располагаемой поперечной перегрузки. И кто сказал, что им нечем? А допдвигатели?



а сколько надо им располагать, по-вашему? хотя бы 10 же что-ли? Я настаиваю, что там единиц же - за глаза.
Доп. двигатели служат только для отклонения по тангажу/рысканию.

Цитата
А нахуа ему столько? Лазарь этот попильный не попадет в него и за 100км... если даже 4g будет - то и ближе. А "сказки венского леса" в исполнении бравых парней из "Бобика" - по ведомству рыбацких рассказов в будущем времени. Есть у меня персонаж один, у него знакомый в "Бобике" трудится, передвала мне слова на тему этого "убер-вундер-ваффе", что там на эту тему думают...  :)



Попасть-то я думаю - попадет. Им иначе будет очень трудно объяснить такой многомиллиардный попил Конгрессу. Это как сделать самолет, который не летает. А вот чего с ракетой будет - тут они уже пыль в глаза пустят. Мишень у них будет несомненно красиво взрываться в воздухе, на радость налогоплательщикам.

А вот что Булаве их лазер будет как гламурной блондинке  - солярий, они скромно умолчат.

(на самом деле, жду не дождусь реальных испытаний в воздухе. Они боевой луч гонят/переотражают по всему салону, там куча линз/зеркал охлаждаемых жидким кислородом..при малейшем расстройстве/неполадке все эти мегаватты выделятся у них прямо на борту "бобика". Будет очень красивый фейерверк)
gosh100.livejournal.com
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gosh
 
52 года
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,010
Читатели: 0
Цитата: skralex1 от 03.12.2008 03:38:11
Если Вы чего-то не знаете, то это совсем не означает, что этого нет вообще.
Так, для справки.
На нашей Р-73 используется РДТТ с управляемым вектором тяги, что позволяет маневрировать с перегрузкой 40g, соответственно, ни что не мешает применить тот же принцип на любой ракете, а уж на ЖРД тем более.



Я вам тоже тогда справку дам: на указанной вами ракете как и на всех остальных ЗУР и РВВ поперечное усилие создает поток воздуха, а не двигатель с управляемой тягой. Двигатель только поворачивает ракету относительно этого потока.

На МБР мешает так сделать куча всего - начиная от прочностных ограничений, до того что МБР разгоняется как следует уже выйдя из плотных слоев атмосферы.
gosh100.livejournal.com
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,672.34
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,207
Читатели: 15
Тред №68178
Дискуссия   139 5
Нда..."Лазарь против МБР" в космосе постепенно и незаметно выродилась в "лазарь против МБР" вообще.
;О) Завязывать надо, короче. Для МБР действительно, выгоднее всю массу использовать для более скоростного выхода. А с "аиробонями" бороться вращением, или взвесями из под обтекателя, или конструктивным чем. Ну, мож ещё траекторию "размазывать", меняя курс чуток туда-сюда.
Тем болеевсе временные параметры аиробони неизвестны.

А что до статей отставных генералов вообще и Шаманова, в частности, тут надо осторожно выводы делать, ибо им теперь в политике место искать надо, а что может сильнее задеть избирателя, чем радение за Родину вообще и армию, в частности.
Отредактировано: mse - 03 дек 2008 10:12:27
  • +0.00 / 0
  • АУ
Водолаз
 
ussr
Саратов
57 лет
Слушатель
Карма: +19.33
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 134
Читатели: 0
Тред №68179
Дискуссия   91 0
К теме о средствах связи.
Ярославский радиозавод делает достаточно полную линейку средств связи для ВС
http://yarz.ru/rus/production/taktic/
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Gosh от 03.12.2008 09:57:26
газодинамическое управление создает не то усилие..:) Оно прилагается не в том месте, чтобы давать поперечные перегрузки в 30 же и само усилие не того масштаба.



Глупости. 40G у Р-73. И еще больше - у ее развитий.

Цитата
Аэродинамика работает только в плотных слоях. Или на очень больших скоростях. Этих условий нет для взлетающих МБР.



Через сколько секунд они появятся? На первых 30-60с рассчитываете попасть? См. выше насчет средств защиты стартов и траекторий. Я молчу про сами позиции и защиту их средствами ПВО.

Цитата
Конечно не нужны. Потому МБР на них и не рассчитана. И не может она летать как ЗУР. По определению.




Я про это и сказал. О чем спорим?

Цитата
Не поможет попасть, если например аэрозоли использовать ( вы их имеете ввиду?)



Я много чего, кроме аэрозолей и "космозолей", имею в видуПодмигивающий.

Цитата
Но тут спор был в таком ключе - утверждалось что Тополя с Булавой якобы могут уворачиваться от лазеров с перегрузками аж в 30 же. И все это чуть ли не с подачи Мимохожего.



30 - вряд ли, а вот 5-10 - можно и придумать. И хватит.

Цитата
а сколько надо им располагать, по-вашему? хотя бы 10 же что-ли? Я настаиваю, что там единиц же - за глаза.




В принципе, да...

Цитата
Доп. двигатели служат только для отклонения по тангажу/рысканию.



Для этого и отклонения сопел главных двигателей хватит. Зачем тогда "десятки дополнительных двигателей"?

Цитата
Попасть-то я думаю - попадет. Им иначе будет очень трудно объяснить такой многомиллиардный попил Конгрессу. Это как сделать самолет, который не летает. А вот чего с ракетой будет - тут они уже пыль в глаза пустят. Мишень у них будет несомненно красиво взрываться в воздухе, на радость налогоплательщикам.



Пока что 10 лет самолет в том или ном виде существует, и стрелять должен был начать еще при Клинтоне. Уже жена стала госсекретарем, а он пока так и не стреляет.Улыбающийся  И Конгресс пока молчит.

Но Вы правы, лапшу развесят...

Цитата
А вот что Булаве их лазер будет как гламурной блондинке  - солярий, они скромно умолчат.



Угу.

Цитата
(на самом деле, жду не дождусь реальных испытаний в воздухе. Они боевой луч гонят/переотражают по всему салону, там куча линз/зеркал охлаждаемых жидким кислородом..при малейшем расстройстве/неполадке все эти мегаватты выделятся у них прямо на борту "бобика". Будет очень красивый фейерверк)





Не лишено оснований такое ожиданиеУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 03.12.2008 10:08:19
А что до статей отставных генералов вообще и Шаманова, в частности, тут надо осторожно выводы делать, ибо им теперь в политике место искать надо, а что может сильнее задеть избирателя, чем радение за Родину вообще и армию, в частности.



Сэр, Шаманов НЕ отставной уже... он уже где-то с конца того года возглавляет и успешно руководит Главным управлением боевой подготовки и службы войск. И очень много уже сделал.  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,672.34
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,207
Читатели: 15
Цитата: BlackShark от 03.12.2008 10:16:12
Сэр, Шаманов НЕ отставной уже... он уже где-то с конца того года возглавляет и успешно руководит Главным управлением боевой подготовки и службы войск. И очень много уже сделал.  :)


Оба на!!! А эта...Ульяновская область?.. Или я чего пропустил? Он же губернатор!
Но всё равно, обращения к общественности в решении технических, в общем-то вопросов, по моему ИМХу, некорректны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 03.12.2008 10:24:18
Оба на!!! А эта...Ульяновская область?.. Или я чего пропустил? Он же губернатор!
Но всё равно, обращения к общественности в решении технических, в общем-то вопросов, по моему ИМХу, некорректны.



Он уже давно не губернатор, какое-то время был помощником у Иванова, а теперь - там, где сказал. И это, скорее, не обращение, а разъяснение, но с подтекстом.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gosh
 
52 года
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,010
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 03.12.2008 10:13:16
Глупости. 40G у Р-73. И еще больше - у ее развитий.



Так, еще раз - надеюсь последний:

газодинамическое управление на основном движке создает усилие НА КОНЦЕ ракеты. То есть оно только поворачивает ракету по углам тангажа/рыскания
Если ракета не разогнана в плотных слоях - она и не подумает выдавать искомые боковые ускорения за счет этого.

Потому что поперечную нагрузку создает уже набегающий поток воздуха, воздействующий на аэродинамические поверхности/корпус. Поэтому все сверхманевренные ракеты обладают такими поверхностями. И маневрировать так они могут, только хорошенько разогнавшись и на низкой высоте.

Да, а доп. двигатели у МБР как правило служат как более удобный орган для управления углами - качать сопло маршевого движка или пихать туда рули не полезно для его эффективности или технически просто сложнее.
Отредактировано: Gosh - 03 дек 2008 10:41:15
gosh100.livejournal.com
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №68192
Дискуссия   95 0
Хотя и боян - но все же...

Поставки ВиВТ в российскую армию идут возрастающими темпами

Цитата
МОСКВА, 3 декабря. (ИТАР-ТАСС). Поставки вооружений и военной техники (ВиВТ) в российскую армию идут возрастающими темпами, сообщил главнокомандующий Сухопутными войсками РФ генерал армии Владимир Болдырев.

"Что касается поставок ВиВТ в соединения и части Сухопутных войск, то в последние годы они идут возрастающими темпами и осуществляются не штучно, а комплектно, что позволяет существенно повысить боевой потенциал конкретных воинских формирований", - сказал он в интервью, опубликованном сегодня в газете "Военно-промышленный курьер".Болдырев

"Так, если в 2006 году в Сухопутные войска наряду с другим современным вооружением было поставлено примерно 2 батальонных комплекта новых и модернизированных танков и 4 батальонных комплекта бронетранспортеров, то в 2007 году поступление современного ракетно-артиллерийского вооружения увеличилось на 59 проц., бронетанковой техники - на 32 проц., автомобильной - на 61 проц.", - сообщил главком.

По его мнению, поступление ВиВТ "еще более увеличится, и в дальнейшем будет идти нарастающими темпами". "Это позволит успешно осуществить запланированное к 2015 году перевооружение до 5 ракетных соединений - на комплексы "Искандер-М", 2 соединения - на новые реактивные системы залпового огня "Ураган-1М", 45 танковых батальонов (из них 22 - на новые танки), более 170 мотострелковых батальонов - на новые и модернизированные боевые машины пехоты и бронетранспортеры", - отметил генерал.

При этом, по его мнению, "особый упор будет сделан на поставки современных средств разведки, связи, РЭБ, высокоточного оружия, ударных вертолетов, автоматизированных систем управления и беспилотных авиационных комплексов".



http://www.arms-tass…amp;cid=24

По моему последний абзац весьма интересен...Улыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5